Skispringen bei den Olympischen Winterspielen 2026 🇮🇹

[Lord Krachah]

Wenn man aber gewartet hätte, hätte man alle noch mal springen lassen müssen. Sonst wärs unfair gewesen. Weiss auch keiner, ob Japan oder Deutschland noch mal so einen erwischt hätten. Deren Sprünge wären so auch wertlos gewesen.

Zu Japan hat @Benjamin schon was geschrieben. Für Deutschland hätte es doch so oder so wahrscheinlich nicht gereicht. Entweder springen alle im 6. Durchgang nochmal, dann wäre der Sprung egal gewesen. Oder man wartet und dann hätten die anderen bessere Bedingungen gehabt. Für Normalbedingungen war der Sprung ja nicht so überragend, meine ich mich zu erinnern (die Punkte sind bei der offiziellen Seite auch verschwunden). Man hätte halt den jungen Polen nicht springen lassen dürfen, das war schlichtweg irregulär. War halt insgesamt ein Totalversagen der Wettkampfleitung. Für einen olympischen Wettkampf unwürdig.

 

[JuergalP]

Im Forum vielleicht aber lass Österreich knapp auf Platz vier liegen und die regen sich auch zurecht auf.

Da hätte ich vermutlich etwas über den knappen Rückstand nach dem zweiten Durchgang gehadert.

Aber nach 5 Sprüngen sah das schon weit schlechter aus. Da war Deutschland eigentlich weg vom Medaillenrang.

Österreich war sowieso außer Reichweite, Japan war 18 Punkte davor, Norwegen 11,5 und Polen 9. Zusätzlich noch Slowenien mit Prevc nur knapp 5 Punkte dahinter. Das heißt Raimund hätte 3 der genannten hinter sich lassen müssen. Bei fairen Bedingungen und im Vergleich dazu wie die Durchgänge zuvor verliefen nicht wirklich realistisch.

Da kann eher Japan hadern, weil die waren wirklich auf Medaillenkurs.

So im Nachhinein betrachtet, wäre es am Besten gewesen, wenn man vor Prevc alle ins Warme geschickt und gewartet hätte, dass der Schneefall aufhört. Falls nicht dann abbrechen, ansonsten die restlichen Springer runterlassen.

So hat man halt Prevc (auch wenn da die Medaillenchance für Slowenien nur noch gering war) und vorallem Tomasiak (nach 10 Minuten Wartezeit war er fast 3km/h langsamer als Raimund) geopfert. Raimund hatte noch etwas Glück mit mehr Anlauf (als Prevc) und dass er gleich nach Prevc gesprungen ist.

Klar, nachher ist man klüger. Aber man hätte schon kommen sehen können, dass der Schneefall einsetzt, der Wind verrückt spielt und man nicht mehr alle runterbringt.

 

[Pirkko]

Materialbetrug ist für mich wie Doping und gehört entsprechend sanktioniert. Vor allem wenn es "Flächendeckend" passiert.

Heute morgen im Interview klang Pertile schon etwas anders. "Hätten wir geahnt, dass der Schneefall 15 Minuten später aufhört, hätten wir gewartet. Wie im Weltcup auch. Nur konnte dies keiner glauben, auch wenn manche WetterApps dies anzeigten und manche machten auch Druck und verlangten den Abbruch. Wir waren überzeugt, dass sich das Wetter in der nächsten Stunde nicht ändern würde, daher der Abbruch. Mit einer Nacht darüber schlafen und mit dem Wissen von heute, hätten wir gewartet und den Wettbewerb zu Ende gebracht. So wie das Wetter sich entwickelte wäre es gar kein Problem gewesen. Wir hätten, wie im Weltcup üblich, einfach etwas länger warten sollen. Der Abbruch kam zu schnell. Wir hatten 20 Minuten später fast wieder die gleichen Bedingungen wie beim Start vom letzten Durchgang."

Ich sage da besser nichts dazu

 

[search]

Ich sage da besser nichts dazu

naja, was helfen besser werdende Bedingungen, wenn man den Wettkampf von Slowenien und Polen eh schon durch Fehlentscheidungen zerstört hat. Warten (nach Tomasiak) hätte nur noch etwas gebracht, wenn man dann die letzte Runde komplett neu startet.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Noch nie erlebt, dass wir in der Kombi ansatzweise so schlecht sind. Unterirdisch

 

[Pirkko]

naja, was helfen besser werdende Bedingungen, wenn man den Wettkampf von Slowenien und Polen eh schon durch Fehlentscheidungen zerstört hat. Warten (nach Tomasiak) hätte nur noch etwas gebracht, wenn man dann die letzte Runde komplett neu startet.

Es ging mir um den markierten Satz, dass manche Druck machten für den Abbruch

 

[Suomigirl26]

Noch nie erlebt, dass wir in der Kombi ansatzweise so schlecht sind. Unterirdisch

Falscher Thread

 

[Hakuba]

Es ging mir um den markierten Satz, dass manche Druck machten für den Abbruch

Die Jury bestand aus einem Slowenen, einem Deutschen und einem Italiener (Jelko Gros, Georg Späth und Sandro Sambugaro).
Wer da Druck gemacht hat, werden wir wohl nicht erfahren.
Das Ganze kam auch dem japanischen Trainer ziemlich seltsam vor.

 

[search]

Es ging mir um den markierten Satz, dass manche Druck machten für den Abbruch

ja, schon verstanden, aber die Frage ist ja, was überhaupt die Alternativen waren.

Wenn die Regeln erlauben die Runde neu zu starten, wäre es meiner Meinung nach die bessere Entscheidung gewesen zu warten (wann gab es das zuletzt? Muss Jahre her sein). Wenn warten und dann weitermachen die einzige Möglichkeit war, macht ein Abbruch mehr Sinn. Und entsprechend auch, dahingehend Druck zu machen.

 

[LeZ]

"Hätten wir geahnt, ... manche machten auch Druck und verlangten den Abbruch."

"Es standen ja die Richtigen auf dem Podest."

 

[JuergalP]

Wenn die Regeln erlauben die Runde neu zu starten, wäre es meiner Meinung nach die bessere Entscheidung gewesen zu warten (wann gab es das zuletzt? Muss Jahre her sein).

Kann mich nicht erinnern, dass es das seit der Windkompensationsregel jemals vorgekommen ist. Die gibt es seit 2009.

Davor kam das ja sehr oft vor.

Geben das die Regularien noch her? Das wäre halt wirklich am Fairsten gewesen.

So hätte man vor Prevc unterbrechen sollen und alle ins Warme schicken und abwarten. Man hätte das kommende Szenario zumindest erahnen können.

Spätestens als man Tomasiak geopfert hatte wusste man, dass egal was jetzt passiert ein faler Beigeschmack bleiben wird.

 

[Hakuba]

Das polnische Team hätte eigentlich wegen der viel zu niedrigen Anfahrtgeschwindigkeit bei Tomasiak Protest einlegen können/müssen. Das ist offensichtlich nicht passiert, denn sonst hätte man das erfahren.
Das hatte Ono Manabu in Nagano gemacht (dicker Schneefall bei Harada). Dieser Protest wurde damals allerdings abgewiesen.

Bei einem erfolgreichen Protest hätte Tomasiak neu starten können.

 

[LeZ]

Es ist aber auch einfach nur EIN Symptom, nicht DER Skandal. Komische Geheim-Wachsmaschinen die hinterm Vorhang approved werden, ohne dass jemand es erfährt. Definitiv verbotene Substanzen und Skitests nach einer "Entschuldigung" durchgewunken. Und als Krönung ein Testmoratorium in ganzen Sparten und mindestens komplett Skandinavien, wo dem Zeitungsbericht scheinbar überhaupt nicht nachgegangen wird. Eff. Ih. Ess. Uns können Sie vertrauen!

 

[Speakeasy]

Finde ich ne ziemlich bösartige und peinliche Unterstellung. Zumal das Team, dass hier am meisten betrogen wurde nicht das deutsche Team, sondern das japanische Team war. Und irgendwie wurde hier ja auch zum Teil suggeriert, dass man den Österreichern nichts gönnen würde. Die hätten doch so oder so völlig verdient Gold geholt, um die geht es doch überhaupt nicht. Sondern die Medaillen dahinter sind halt das Problem.

Es war nicht bösartig gemeint: deshalb habe ich ja geschrieben, dass es verständlich ist.
Die sehr kritischen Kommentare von Wellinger, Horngacher und Hüttel kamen ja aus der Enttäuschung heraus, dass die Medaille möglich gewesen wäre.

 

[Lazergirl]

"Es standen ja die Richtigen auf dem Podest."

Das Podest hätte nach 3 fairen! DG genauso aussehen können. Keiner ist hier mit halben Springen zufrieden denke ich. Aber kommt in dieser Sportart eben ab und zu vor, wer es regelmäßiger schaut weiss das.

 

[Speakeasy]

Das Podest hätte nach 3 fairen! DG genauso aussehen können. Keiner ist hier mit halben Springen zufrieden denke ich. Aber kommt in dieser Sportart eben ab und zu vor, wer es regelmäßiger schaut weiss das.

Es ist ja nicht so, dass einem Team etwas gestohlen wurde. Deshalb finde ich auch Bemerkungen wie "Skandal" oder "Die 'Richtigen' haben gewonnen" kontraproduktiv.

 

[Benjamin]

Kann mich nicht erinnern, dass es das seit der Windkompensationsregel jemals vorgekommen ist. Die gibt es seit 2009.

Davor kam das ja sehr oft vor.

Geben das die Regularien noch her? Das wäre halt wirklich am Fairsten gewesen.

So hätte man vor Prevc unterbrechen sollen und alle ins Warme schicken und abwarten. Man hätte das kommende Szenario zumindest erahnen können.

Spätestens als man Tomasiak geopfert hatte wusste man, dass egal was jetzt passiert ein faler Beigeschmack bleiben wird.

Ganz selten gab es das durchaus. Das Springen, das mir dazu am ehesten einfällt, ist das Springen in Oberstdorf bei der Voerschanzentournee 2011/12. Damals hatte es auch im ersten Durchgang zu schneien begonnen, und die Spur war langsamer geworden. Unter anderem die Mitfavoriten Gregor Schlierenzauer und Richard Freitag sind so kurz gesprungen, dass sie das Finale nicht erreicht hätten.

Daraufhin hat man dann tatsächlich irgendwann abgebrochen, gewartet und den Wettkampf neu gestartet.

https://medias1.fis-ski.com/pdf/2012/JP/3111/2012JP3111RL.pdf

Insgesamt rund dreieinhalb Stunden hat man sich damals für den Wettkampf Zeit genommen. Im Forum kann man es hier noch nachlesen:

Live Thread WC Oberstdorf (Vier-Schanzen-Tournee)

Ein Tournee-Springen wird durchgeprügelt, keine Angst...:donk:

sportforen.de

WC Oberstdorf (30.11.11, Vierschanzentournee)

Ich drücke dir die Daumen danke Hillsize. :)

sportforen.de

Und das hatte damals durchaus eine Auswirkung; denn Schlierenzauer, der eigentlich schon ausgeschieden war, hat dann den Wettkampf und die ganze Tournee gewonnen. Und es war damals durchaus richtig; den ursprünglichen Durchgang durchzupeitschen, wäre sehr unfair gewesen.

 

[JuergalP]

Ok, das heißt die Regularien hätten das durchaus hergegeben den Durchgang der letzten Springer neu zu starten. Das wäre, wenn es die Bedingungen noch hergegeben hätten, vorallem nachdem Prevc und vorallem Tomasiak geopfert worden sind, am Fairsten gewesen.

 

[Lazergirl]

Es ist ja nicht so, dass einem Team etwas gestohlen wurde. Deshalb finde ich auch Bemerkungen wie "Skandal" oder "Die 'Richtigen' haben gewonnen" kontraproduktiv.

Solche Äußerungen sind doch rein emotional aus Fansicht. Als ob die FIS unbedingt die Polen auf dem Podest sehen wollte oder Norwegen....

 

[LeZ]

Doch, es wurde jemandem was gestohlen. Nämlich Japan und Deutschland die Chance, mit den ja tatsächlich erfolgten starken Sprüngen auf das Podest zu kommen, wenn man sie noch mal bestätigt. Aber gut, wir würfeln demnächst einfach, dann fällt auch das anstrengende Springen weg. Oder disqualifizieren die 'Falschen' gleich, um auf Nummer Sicher zu gehen.