Spiel-Thread Halbfinale, Deutschland-Spanien 07.07.10, 20.30 Uhr


buta

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1. Vorneweg: Höchstverdienter Sieg der Spanier. Das war unverschämt turniermannschaftlich, denn gegen den besten Gegner riefen sie sogleich die beste Leistung des Turniers ab.

2. Bin ich der Einzige, der Özil so furchtbar, furchtbar schlecht gesehen hat? Dass ihm offensiv bei diesen Gegenspielern so gut wie nichts gelingt, ist ja verzeihlich. Aber die Art und Weise, wie Monsieur bei gegnerischem Ballbesitz im Mittelfeld herumtrabte, hätte selbst einem Podolski nicht zur Ehre gereicht. Unfassbar träge und unsauber. Podolski auch. Aber er hatte ja auch einen für seine Verhältnisse unbezwingbaren Gegenspieler.

3. Unser Spiel litt unter einer tonnenschweren Nervosität, anders kann man sich die zum Teil haarsträubenden Fehler im Spielaufbau nicht vorstellen. So leichtfertig darf man Bälle nicht herschenken - und das ist womöglich der einzige Grund, der mit der fußballerischen Überpräsenz der Spanier nichts zu tun hatte. Wenn Khedira den Ball aus drei Metern nicht zum Mitspieler bringt, hilft kein One-Touch-Fußball der Welt.

4. Trochowski war ein Notbehelf. Das sollte er in Zukunft auch bleiben. Sagenhaft, wie der Junge die eigenen Spielzüge durch seine dämlichen Abschlussversuche (die in 0,1% aller Fälle geglückt sind) zerstört. Kroos gefiel mir deutlich besser, da ballsicherer und in der Defensive stärker. Den Ball hätte er natürlich machen können. Aber da muss man ihn einfach aus der Kritik nehmen. Wie alt ist der? Und wieviele Minuten durfte er bislang ran?

5. Gomez gehörte zu den Leuten, die der Bundestrainer im Vorfeld bei dieser WM explodieren sah. Leider kam es anders. Nämlich so, wie es das Heer der anderen Bundestrainer vorhergesagt hat: Der Mario stolpert dort weiter, wo er 2008 - ach nee, 2010 bei Bayern - aufgehört hat. Zu seiner Verteidigung sei gesagt, dass er bei diesem Turnier so gut wie keine Zeit hatte, sich zu bewähren. Und das ist vielleicht gut so. Man hätte auch den Kevin mitnehmen können. Ganz ehrlich, es hätte keinen Unterschied gemacht, ob der Kevin in die Spielphilosophie passt oder nicht.

6. Unterm Strich: Mit einer generalüberholten Abwehr - ich gehe davon aus, dass es sich bei Friedrich um eine Eintagsfliege handelte - und einem starken Ballack, der hoffentlich den blassen Khedira ersetzt, hat diese junge Truppe beste Chancen, auch 2012 wieder um die Europameisterschaft mitzuspielen. Dann ist die "goldene Generation" der Spanier womöglich an Titeln satt gefressen. Die einzige richtige Problemstelle ist der linke Verteidiger, und da muss man möglichst zeitnah ein paar Alternativen finden.
 

Solomo

Hundsbua
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Die zwei großen Gewinner sind für mich Manuel Neuer (ich will den bei Bayern!! ;) ) und Thomas Müller. Özil darf noch ein ganzes Stück "wachsen", Biss entwickeln, da ist im Müller weit voraus.
 

louder

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Jetzt sind wir also dort, wo Brasilianer und Holländer vor 30 Jahren waren:

Jeder mag uns, wir spielen schön und fliegen in den wirklich entscheidenden Spielen raus.

Meine Erkenntnisse:

1. Seit 2006 hat sich gezeigt, dass die Mannschaft gegen Ende des Turniers körperlich deutlich abbaut. Ob vs. Italien 2006, Spanien 2008 oder jetzt wieder gegen Spanien, man hat deutlich gesehen, dass unsere Jungs einfach nicht mehr fit genug waren. Entweder es wird schlecht trainiert oder das Klinsmann-Löwsche Spielsystem ist zu aufwendig/ineffektiv.

2. Das Klinsmann-Löwsche Spielsystem hat für mich versagt. Während Deutschland früher schlecht gespielt und viel erreicht hat (Finals & Titel) - und dafür meist bewundert wurde - ist es jetzt umgekehrt...klar, dass uns jetzt alle mögen.

3. Große Turniere gewinnt man nur mit echten "Kerlen" wie Ballack, Frings & Co. und nicht mit einer Multikultijugendgruppe. Ich sage: Zurück in die Zukunft mit Rehagel als Coach und Ballack als Spielführer...es wird natürlich anders kommen: Yogi wird wieder nen neuen Contract bekommen und in den nächsten Jahren noch des öfteren knapp vor dem Ziel scheitern.
 

GitcheGumme

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Heul nicht. 2012 wird Deutschland mit dem "Heimvorteil" von Klose und Poldi Europameister, und dann wiederholen wir mit dem Gewinn der WM 2014 in Brasilien das Double von '72/'74 mit dieser neuen deutschen "goldenen Generation". Das Eis, dass Europäer bisher nicht außerhalb von Europa keine Weltmeister werden konnten, wird ja dieses Jahr schon gebrochen.

Frankreich 98/00
Spanien 08/10
Deutschland 72/74
Deutschland 12/14

panik:
 

Joe Berry

Kosmopolitische NBA-Koryphäe
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ob das mit Jansen und Kroos von Anfang an anders gelaufen wäre? schade, schade, aber auch bezeichnend, das Spanien ausgerechnet gegen uns ihr bestes Spiel bei der WM auspacken...trotzdem so toll verteidigt, und dann passt bei der Ecke keiner auf Puyol auf! :cry:
gegen solche Spanier muss man dann einfach auch die paar Konter die man dann auch bekommt, eiskalt ausnutzen, da hat Müller auch echt gefehlt heute :(
 

Solomo

Hundsbua
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Jetzt sind wir also dort, wo Brasilianer und Holländer vor 30 Jahren waren:

Jeder mag uns, wir spielen schön und fliegen in den wirklich entscheidenden Spielen raus.

Meine Erkenntnisse:

1. Seit 2006 hat sich gezeigt, dass die Mannschaft gegen Ende des Turniers körperlich deutlich abbaut. Ob vs. Italien 2006, Spanien 2008 oder jetzt wieder gegen Spanien, man hat deutlich gesehen, dass unsere Jungs einfach nicht mehr fit genug waren. Entweder es wird schlecht trainiert oder das Klinsmann-Löwsche Spielsystem ist zu aufwendig/ineffektiv.

2. Das Klinsmann-Löwsche Spielsystem hat für mich versagt. Während Deutschland früher schlecht gespielt und viel erreicht hat (Finals & Titel) - und dafür meist bewundert wurde - ist es jetzt umgekehrt...klar, dass uns jetzt alle mögen.

3. Große Turniere gewinnt man nur mit echten "Kerlen" wie Ballack, Frings & Co. und nicht mit einer Multikultijugendgruppe. Ich sage: Zurück in die Zukunft mit Rehagel als Coach und Ballack als Spielführer...es wird natürlich anders kommen: Yogi wird wieder nen neuen Contract bekommen und in den nächsten Jahren noch des öfteren knapp vor dem Ziel scheitern.
Extra angemeldet hierfür auch noch? Ich überlege grade, ab TROLL, Voll oder dalglish ein besserer Benutzername für Dich wäre...
 

Dernbi

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Spanien war schlichtweg erfahrener, hatte genau das System, gegen das sich Deutschland schwer tut (und man kann jetzt auch zum Fazit kommen, dass Deutschland die frühen Tore gegen England und Argentinien das weitere Spiel sehr erleichtert haben, und heute hatten sie dazu so gut wie keine Chance - die Spanier haben gut aufgepasst), aber man muss nicht traurig sein, denn man wurde nicht gedemütigt, obwohl Spanien tatsächlich am Ende 3:0 hätte gewinnen können.
:thumb:
Man sollte sich auch nicht zu sehr blenden lassen von den beiden Spielen....
wir wolltn wohl aus angst heute nicht mtspielen.....leider, so konnte das nichts werden....

Heul nicht. 2012 wird Deutschland mit dem "Heimvorteil" von Klose und Poldi Europameister, und dann wiederholen wir mit dem Gewinn der WM 2014 in Brasilien das Double von '72/'74 mit dieser neuen deutschen "goldenen Generation". Das Eis, dass Europäer bisher nicht außerhalb von Europa keine Weltmeister werden konnten, wird ja dieses Jahr schon gebrochen.
Ich freue mich einfach, dass wir endlich eine Mannschaft haben, an die ich wirklich glauben kann. :love:

:thumb:
siet wirkich gut aus. hoffentlich bereitet diese mannschft uns noch viel freude.

wann ist der eigentlich so eine primadonna geworden?
erst seine erzwungene position und dann das
früher war kapitän wer die meisten länderspiele hatte aber ständig wird dem eine extra wurst gebraten

Bisher hielt ich ihn für enen intelligenten menschen..... weiß auch net wa ihm zu Kopf gestiegen ist....
 

Stevie Pine

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Die sind echt zu brav. Der Lufen müsste eigentlich seit halb elf auf der Intensiv liegen... oder wenigstens beim Kieferorthopäden :mensch:
 

Solomo

Hundsbua
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ob das mit Jansen und Kroos von Anfang an anders gelaufen wäre? schade, schade, aber auch bezeichnend, das Spanien ausgerechnet gegen uns ihr bestes Spiel bei der WM auspacken...trotzdem so toll verteidigt, und dann passt bei der Ecke keiner auf Puyol auf! :cry:
Ich bin mir nicht sicher, ob es viel Chancen gegeben hätte, Puyol ohne Foul aufzuhalten. Der ist ja ein ziemlicher Brocken und ist mit Volldampf von hinten rangerauscht. Da hätte es Ballack oder van Bommel gebraucht, der sich da hinstellt und den Prellbock gibt.
 

Zu_Unkreativ

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2. Bin ich der Einzige, der Özil so furchtbar, furchtbar schlecht gesehen hat? Dass ihm offensiv bei diesen Gegenspielern so gut wie nichts gelingt, ist ja verzeihlich. Aber die Art und Weise, wie Monsieur bei gegnerischem Ballbesitz im Mittelfeld herumtrabte, hätte selbst einem Podolski nicht zur Ehre gereicht. Unfassbar träge und unsauber. Podolski auch. Aber er hatte ja auch einen für seine Verhältnisse unbezwingbaren Gegenspieler.

Nein bist du nicht.
Özil ist einfach ne Pu$$y.
 

twinpeaks

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Letztlich ein hochverdienter Sieg der Spanier, die pünktlich zum Halbfinale ihr bestes Spiel bei diesem Turnier gemacht haben. Auch wenn sie in der Defensive ein paar kleine Wackler hatten, so haben sie einfach fast gar nichts zugelassen.
Die Deutschen haben ein sehr starkes Turnier gespielt, und es ist alles andere als eine Schande, gegen diese Spanier den Kürzeren zu ziehen.

Ich freue mich jedenfalls auf das Finale, auch wenn es gut und gerne ziemlich taktisch geprägt sein könnte. :jubel:
 
G

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Guest
3. Unser Spiel litt unter einer tonnenschweren Nervosität, anders kann man sich die zum Teil haarsträubenden Fehler im Spielaufbau nicht vorstellen. So leichtfertig darf man Bälle nicht herschenken - und das ist womöglich der einzige Grund, der mit der fußballerischen Überpräsenz der Spanier nichts zu tun hatte. Wenn Khedira den Ball aus drei Metern nicht zum Mitspieler bringt, hilft kein One-Touch-Fußball der Welt.

häää


Keine Mannschaft spielt so gut gegen den Ball wie Spanien. Kein Mannschaft spielt taktisch so organisiert und kontrolliert, sowohl offensiv als auch defensiv. Bei uns reichen einfach die fussballerischen Fähigkeiten nicht aus um sich spielerisch zu befreien.
 

KingCrunch

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Genau so eine Liste wollte ich auch grad machen, kommentiere deine mal. ;)

1. Vorneweg: Höchstverdienter Sieg der Spanier. Das war unverschämt turniermannschaftlich, denn gegen den besten Gegner riefen sie sogleich die beste Leistung des Turniers ab.

2. Bin ich der Einzige, der Özil so furchtbar, furchtbar schlecht gesehen hat? Dass ihm offensiv bei diesen Gegenspielern so gut wie nichts gelingt, ist ja verzeihlich. Aber die Art und Weise, wie Monsieur bei gegnerischem Ballbesitz im Mittelfeld herumtrabte, hätte selbst einem Podolski nicht zur Ehre gereicht. Unfassbar träge und unsauber. Podolski auch. Aber er hatte ja auch einen für seine Verhältnisse unbezwingbaren Gegenspieler.

Özil hatte echt auch eine miese Körpersprache bis 15 Minuten vor Schluss, das stimmt vollkommen. Aber was willst du machen? So jemand hat einen genialen Moment und alles ist vergessen. Von Podolski hab ich eigentlich viel nach hinten gesehen, da kann ich nicht meckern.

3. Unser Spiel litt unter einer tonnenschweren Nervosität, anders kann man sich die zum Teil haarsträubenden Fehler im Spielaufbau nicht vorstellen. So leichtfertig darf man Bälle nicht herschenken - und das ist womöglich der einzige Grund, der mit der fußballerischen Überpräsenz der Spanier nichts zu tun hatte. Wenn Khedira den Ball aus drei Metern nicht zum Mitspieler bringt, hilft kein One-Touch-Fußball der Welt.

Vollkommen richtig! Mich wundert nur, wieso wir nach der HZ-Pause nicht stärker wurden bzw. blieben. Die letzten 20 Minuten in der 1. HZ war ja alles soweit ok. Paar sauberere Pässe und ne Führung wäre sogar möglich gewesen.

4. Trochowski war ein Notbehelf. Das sollte er in Zukunft auch bleiben. Sagenhaft, wie der Junge die eigenen Spielzüge durch seine dämlichen Abschlussversuche (die in 0,1% aller Fälle geglückt sind) zerstört. Kroos gefiel mir deutlich besser, da ballsicherer und in der Defensive stärker. Den Ball hätte er natürlich machen können. Aber da muss man ihn einfach aus der Kritik nehmen. Wie alt ist der? Und wieviele Minuten durfte er bislang ran?

Besonders negativ ist mir Trochowski nun aber wirklicht nicht aufgefallen. Ganz anders Boateng, den ich auch recht ok fand. Aber habe seine Zweikampfstatistik gesehen, glaub nur 25% hat er gewonnen. DAS ist indiskutabel! Glaube allerdings nicht, dass Kroos oder Cacau den Unterschied gemacht hätten. Und auf der einen Chance rumzuhacken ist lächerlich und Stammtischniveau. ;)

5. Gomez gehörte zu den Leuten, die der Bundestrainer im Vorfeld bei dieser WM explodieren sah. Leider kam es anders. Nämlich so, wie es das Heer der anderen Bundestrainer vorhergesagt hat: Der Mario stolpert dort weiter, wo er 2008 - ach nee, 2010 bei Bayern - aufgehört hat. Zu seiner Verteidigung sei gesagt, dass er bei diesem Turnier so gut wie keine Zeit hatte, sich zu bewähren.

Sei Löw diese eine Fehlentscheidung doch verziehen! Dass er von Del Bosque "ausgecoacht" wurde, kann ich nun wirklich nicht sagen. Die ersten 20 Minuten hatten wir keine Antwort auf diesen Pedro, danach war das Spiel schon so ähnlich, wie es sich Löw vorstelle. Wenn alle zittrige Beine haben, kann man gegen die Spanier einfach nicht so hoch stehen wie man es vllt. gerne möchte, das ist ja dann nur eine Einladung zu tödlichen Pässen. Nee nee, dann doch lieber tief stehen, sich auf zwei starke Innenverteidiger verlassen und auf die 2-3 nötigen Nadelstiche hoffen.

6. Unterm Strich: Mit einer generalüberholten Abwehr - ich gehe davon aus, dass es sich bei Friedrich um eine Eintagsfliege handelte - und einem starken Ballack, der hoffentlich den blassen Khedira ersetzt, hat diese junge Truppe beste Chancen, auch 2012 wieder um die Europameisterschaft mitzuspielen. Dann ist die "goldene Generation" der Spanier womöglich an Titeln satt gefressen. Die einzige richtige Problemstelle ist der linke Verteidiger, und da muss man möglichst zeitnah ein paar Alternativen finden.

Richtig. Die Abwehr war auch heute wieder wirklich stark, muss ich sagen. Dass die Spieleröffnung nicht klappte, lag nicht an ihnen mMn, sondern am Mittelfeld. Auch Schweini, der nach hinten sehr starke Aktionen hatte in der 2. HZ, war nach vorn sehr blass heut und konnte auch zu keiner Zeit das Tempo variieren.

7. Ich denke, Müller hat doch auch mehr gefehlt als man vllt. denkt. Ich habe bspw. heute keinen einzigen Doppelpass gesehen. Das super einfache Stilmittel, das unser Spiel ja auch ausgezeichnet hat bis zuletzt.

8. Tom Bartels ging heute gar nicht. Unglaublich, wie verliebt ein DEUTSCHER Kommentator in den Gegner sein kann. Nicht zu fassen, wirklich! :wall:

9. Was für ein paradoxes Spiel. Die Spanier drücken wie Hölle und erzielen nachher das goldene Tor durch eine Standardsituation. Wie ärgerlich ist das bitte? Die Schweiz hat die ganze Zeit, mit jeder Minute mehr, in der Luft gelegen und dann sowas.

10. Ich muss sagen, dass die letzten 15 Spielminuten schon ziemlich enttäuschend von uns waren. Anstatt weiter spielerisch zu versuchen, kamen nur noch hohe Bälle in Strafraumnähe. WTF? Da hätte evtl. noch mehr von Kroos oder Janssen, den frischen, kommen müssen. Dass Gomez und Klose leider keinen einzigen (!!!) Kopfball geholt haben vorn in den letzten Minuten sei der Vollständigkeit halber auch noch erwähnt...

11. Trotzdem ein tolles Turnier mit einem starken Kampf gegen ein verdammt starkes spanisches Team DAS DENNOCH SCHLAGBAR WAR!!! Die haben trotzdem die meisten Spiele nur mit einem Tor Differenz gewonnen, was aber auch heißt, dass sie immer mit einem Bein bei einem unentschieden standen. 1-2 Angriffe sauber durchgespielt, und alles hätte/wäre/wenn/aber anders gelaufen.

So ist es zwar unglücklich, aber dennoch eine verdiente Niederlage. Trotzdem Kopf hoch, ihr rockt! :thumb:
 
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MadFerIt

Apeman
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eigentlich kann man das spiel ganz einfach zusammenfassen: del bosque > löw. im basketball würde man wohl sagen, der eine hat den anderen ausgecoacht. die spanier haben den deutschen das genommen, was sie so stark gemacht hat, indem sie so unglaublich weit aufgerückt sind.

trochowski war von löw natürlich die komplett falsch wahl. als ich seinen namen in der aufstellung gelesen habe, war mir klar, dass das nix wird.

özil war mmn heute der schwächste spieler auf dem platz. was der da teilweise geleistet hat, war unter alle sau. und man sollte ihm vielleicht mal mitteilen, dass auch er wenigstens minimal nach hinten arbeiten kann.

das tor hätte so eigentlich auch nicht fallen dürfen. so frei wie puyol da angeflogen kommt und diese stemmschritt-artige bewegung mit anlauf vollführen darf, das erlebt er wohl kein weiteres mal in seiner karriere.
 

Pacer #33

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Vorallem die Kondition der Spanier hat mich beeindruckt. Die haben durchweg Pressing gespielt. Das lässt sich aber eben nur mit der spanischen/katalanischen Geheimformel machen. Diese Spieler sind physisch vielleicht nicht viel stärker als der Rest der Welt, technisch sind sie zwar alle elite aber damit gewinnst du auch keinen Blumentopf. Viel mehr sind sie alle im Kopf schneller. Viel schneller als ein beispielsweise ein Mertesacker, der heute wieder völlig von der Rolle war. Heute hat man gesehen, wohin die Arbeit gehen muss, nämlich in Richtung technisch fortgeschrittener Fähigkeit, in Richtung blinder Harmonie und vorallem in Richtung Abstimmung und Kondition. Mit Podolski konnte der beste deutsche Spieler heute leider keine Akzente setzen, aber gut wenn ein Boateng unkonsequent spielt und Sergio Ramos dir auf dem Leib sitzt.

Trotzdem soll das die Leistung des Teams und vorallem Löws nicht schmälern. Jetzt drück ich die Daumen aber wirklich den Käskopp.
 

MadFerIt

Apeman
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10. Ich muss sagen, dass die letzten 15 Spielminuten schon ziemlich enttäuschend von uns waren. Anstatt weiter spielerisch zu versuchen, kamen nur noch hohe Bälle in Strafraumnähe. WTF? Da hätte evtl. noch mehr von Kroos oder Janssen, den frischen, kommen müssen. Dass Gomez und Klose leider keinen einzigen (!!!) Kopfball geholt haben vorn in den letzten Minuten sei der Vollständigkeit halber auch noch erwähnt...

das ging mir allerdings auch gehörig auf den sack? warum muss jansen da in der 87. minute (oder so) einen diagonalen pass aus dem eigenen halbfeld richtung gegnerischen strafraum schlagen? das hat mich richtig angepisst.
 
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