Spielerbewertung Deutsche Nationalmannschaft


Wer waren für euch die drei besten deutschen Spieler bei der EM ?


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Sm0kE

The Magic Man
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Netter Trollpost. Und das alles steht wo in meinem Beitrag, vor allem mit dem "2.Liga"-Blödsinn? Achja, richtig, nirgends..

...

Ein Beispiel, wo Gomez einen Kopfball ähnlich reinwuchtet wie Drogba im CL-Finale, wäre übrigens toll. Sollte er körperlich eigentlich locker draufhaben sowas, nicht wahr?
 

LeTimmAy

lickface
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Netter Trollpost. Und das alles steht wo in meinem Beitrag, vor allem mit dem "2.Liga"-Blödsinn? Achja, richtig, nirgends..
das war glaub ich zusammenfassend gemeint und nicht nur auf dich bezogen.

Ein Beispiel, wo Gomez einen Kopfball ähnlich reinwuchtet wie Drogba im CL-Finale, wäre übrigens toll. Sollte er körperlich eigentlich locker draufhaben sowas, nicht wahr?

http://www.youtube.com/watch?v=GMRpVKbD-PI&feature=player_detailpage#t=41s
 

Solomo

Hundsbua
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Netter Trollpost. Und das alles steht wo in meinem Beitrag, vor allem mit dem "2.Liga"-Blödsinn? Achja, richtig, nirgends..

...

Ein Beispiel, wo Gomez einen Kopfball ähnlich reinwuchtet wie Drogba im CL-Finale, wäre übrigens toll. Sollte er körperlich eigentlich locker draufhaben sowas, nicht wahr?
Nein, sollte/muss er nicht, denn das war für mich ein Weltklasse-Tor eines Kopfball-Spezialisten. Ein Tier wie Drogba ist Gomez nicht. Es ist wie immer, es gibt Graustufen, nicht nur schwarz/weiß. Gomez ist kein absoluter Kopfballexperte, aber ein sehr guter Kopfballspieler, der Saison für Saison etliche Kopfballtore macht. Sein Problem ist eher, dass Flanken und gute Flanker aus der Mode kommen. Sorry, wenn mein Post etwas trollig rüberkommt, aber es stimmt doch irgendwo. Alles, was ich aufgezählt habe, sind Punkte, die in den letzten zwei Wochen hier aufgezählt wurden. Und da darf man sich schon mal fragen, ob er - wenn all diese Punkte zuträfen - nicht besser in der zweiten Liga kicken sollte.
 

Sm0kE

The Magic Man
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@LeTimmay: Hmm, könntest du recht haben. Dann bräuchte man mich allerdings nicht zu zitieren. ;)

Was den Link angeht: Oh, tatsächlich. Warum macht er das nicht häufiger so? :confused:

Mir gehts auch gar nicht drum, Gomez schlechter zu machen als er ist. Ich finde nur, das er rein körperlich betrachtet eigentlich noch viel kopfballstärker sein müsste, als er es bisher ist. Wobei ich, zugegebenermaßen, auch nicht sämtliche Ligaspiele sehe und z.B. das verlinkte Tor nicht kannte. ;)
 

LeTimmAy

lickface
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@LeTimmay: Hmm, könntest du recht haben. Dann bräuchte man mich allerdings nicht zu zitieren. ;)

Was den Link angeht: Oh, tatsächlich. Warum macht er das nicht häufiger so? :confused:

Mir gehts auch gar nicht drum, Gomez schlechter zu machen als er ist. Ich finde nur, das er rein körperlich betrachtet eigentlich noch viel kopfballstärker sein müsste, als er es bisher ist. Wobei ich, zugegebenermaßen, auch nicht sämtliche Ligaspiele sehe und z.B. das verlinkte Tor nicht kannte. ;)

ja er könnte stärker sein, aber denk auch dran, dass wie solomo schon gesagt hat: es müssen auch erstmal flanken kommen, und dann hat man es dann als einzige spitze oft schwerer als wenn sich die verteidigung wie früher auf 2 spieler konzentrieren muss.
 

Jones

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Sowohl Müller als auch Podolski mussten leiden unter der Idee: Sturmführer Gomez. Beide Flügel haben defensiv gut gearbeitet, aber waren offensiv kein Faktor und als Fazit bleibt für beide ein enttäuschendes Turnier in den Akten.

Das stört mich etwas. Man muss jetzt doch nicht beide aus der NM verbannen, nur weil sie nicht mit dem für sie gewohnten und passenderen Klose spielen durften? Und stattdessen die Alternativen Reus und Schürrle propagieren, denen es evtl. an der Seite eines Gomez nicht besser ergehen wird?

Man muss sich beim DFB jetzt baldmöglichst Gedanken machen, ob man auf die Karte Gomez setzt oder halt lieber noch 2 Jahre mit Klose plant.

Setzt man auf Gomez, dann sind die Tage von Poldi als Stammspieler gezählt - das passt nicht, da bringt man besser Reus oder einen Fummler à la Götze, falls der seinen Babyspeck bald wieder los wird.

Heißt doch aber nicht, dass Poldi mit 27 Jahren zurücktreten muss, oder dass Müller mit seinen 22 Jahren kein internationales Niveau mehr hat.

Warum stellst du Poldi und Müller auf eine Stufe?
1.Poldi ist doch seit Jahren umstritten, vielleicht erinnerst du dich an die Diskussionen vor und bei der WM.
2.Müller wurde auch bei diesem Turnier nicht so schlecht gesehen wie Poldi.
3.Spielt Müller in den Postings die sich mit der Zukunft beschäftigen meist eine wichtige Rolle im Gegensatz zu Poldi.

Auch Poldi wird nicht aussortiert, aber er wird seinen Stammplatz nun Länderspiel für Länderspiel verteidigen bzw. zurückgewinnen. Dies hätte spätestens vor 2 Jahren passieren müssen.

Man kann heute auch nicht die Mannschaft für 2014 aufstellen. Bis dahin kann viel passieren und auch junge talentierte Leute wie Reus, Götze, Draxler usw. werden noch ihre Krisen bekommen. Es ist nur momentan sehr unwahrscheinlich, dass Poldi bei dieser Konkurrenz in 2 Jahren unter den ersten 11 ist, wenn ein Leistungsprinzip gilt. Nur auch 2010 hätte er weniger gespielt und 2012 viel weniger, wenn es nur nach Leistung gegangen wäre. Zu was es 2014 reicht liegt an Poldi.
Arsenal ist eine Mannschaft, bei der er sich auf anderem Niveau beweisen kann/muss. Ich mag ihn grundsätzlich und würde ihm eine gute erfolgreiche Zeit bei Arsenal gönnen, aber ich sehe ihn seit einigen Jahren nicht unter den besten 11 Deutschen Spielern.
 

Bure80

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Dieses "Langball"-Verbot ist so ziemlich der größte Dreck, den ich jemals gehört habe. Hummels hat gg Italien, als bei der deutschen Mannschaft alle taktischen Dämme brachen, einen hohen Außenrissball zu Reus gespielt, der die gesamte italienische Abwehr ausspielte, leider nicht kontrolliert werden konnte.
Kein IV der Welt spielt in so einer Anzahl solche Pässe, aber Jogi ist ja zu sehr Stratege. Natürlich wird Hummels niemals so gut wie beim BvB sein, wenn man ihm eine seiner größten Stärken nimmt.

:thumb:

Löw ist als Trainer insgesamt zu unflexibel.Götze nur in der Mitte oder Verbindungsspieler Kroos sind weitere Beispiele.
Ich habe die Müller Einwechslung z.b. auch überhaupt nicht verstanden.
Müller sollte wegen seiner guten Defensivleistung von Anfang an spielen.
Bei 2:0 hätte Götze kommen müssen, der auch mal ein 1 gegen 1 gewinnt oder einen klugen Pass spielt.
 

theGegen

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Bei dieser EM hätte Götze gar nicht kommen müssen, so außer (körperlicher) Form, in der er sich befindet.
Wozu ihn jetzt verheizen, wenn er in 2 Jahren ungleich wichtiger sein könnte?

@Jones 86: Klar ist Poldi seit Jahren umstritten, aber er hat auch in über 100 Länderspielen bewiesen, dass er einen Unterschied machen kann. Selbst bei den Defiziten, die man ihm üblicherweise ankreidet (keine Kombinationsgabe, lächerliche Defensive, mangelnde Teamfähigkeit) hat er aufgeholt. Und jetzt will man ihn rasieren, weil er nicht zu Gomez passt und er bei dieser enttäuschenden EM immer zusammen mit Gomez aufgestellt wurde?

Da möchte ich lediglich einhaken und weiterhin zu bedenken geben, dass auch der Partisan Müller nicht so funzte wie 2010 und Özil weniger der geniale Vorarbeiter war, als der er gedacht war.

Man kann es nicht an Gomez festmachen, solange er trifft - das ist richtig. Aber vielleicht kann man es ebenso wenig alleine am unfähigen Linksaußen festmachen, wenn die gesamte Zusammenstellung nicht so funktioniert wie gewohnt.
 

theGegen

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@Tony Jaa:

Langballverbot ist echt ein Scheiß. :thumb:

Da spielen jetzt jeweils immer 2 Topteams gegeneinander, von denen eine auf das Erfolgsrezept Ballbesitz geht und die andere als anerkanntes Gegenmittel tief verteidigt.

Das eine geht 1:0 aus, trotz drückender Überlegenheit, das andere 0:1 durch einen erfolgreich abgeschlossenen Konter oder Standard.
Wenn's dann noch nicht reicht, auf Topniveau, dann entscheidet das Elferschießen.

Und ausgerechnet jetzt kommen die blöden Italiener mit langen Bällen. :wall:
 

Bure80

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Woran machst du fest das Götze nicht fit war?
So selten wie er gespielt hat, kann zumindest ich mir kein endgültiges Urteil darüber bilden.
 

heiko2183

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Natürlich ist Poldi nicht allein für seine Leistung verantwortlich. Die Konstellationw ar für ihn schon sehr undankbar aber das wird sich doch jetzt nicht ändern.Es sieht wohl so aus als wäre Gomez die Zukunft im Sturmzentrum weil Klose sicherlich in 2 Jahren keine Rolle mehr spielt... Und es ist einfach kein "Typ Klose" Nachfolger in Sicht.

Mit Klose werden die Innenverteidiger aus dem zentrum gezogen. Nicht zuletzt wegen Özil wird viel über die rechte Seite angegriffen und Poldi nutzt auf der anderen Seite seine Räume und war mit seinem Abschluss zur Stelle...

Jetzt hat man einen Vollstrecker im Zentrum, der auf diese Rolle beschränkt ist. Also ist es nacheliegend kreative und dribbelstarke Spieler auf der Seite zu haben, die Gomez bedienen oder sich selbst Chancen herausspielen können. Da passt Poldi als Linksaußen doch einfach nicht rein.
 

theGegen

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Richtig. Aber wer passt rein, wenn auch Müller oder Özil nicht das bringen, was es braucht?

Viellleicht passt ausgerechnet Gomez nicht rein, der dann evtl. sinniger auf eine Jokerrolle umgepolt werden müsste, anstatt die anderen Optionen zu begrenzen.

Wenn der ewige Klose nicht mehr gilt, muss man sich vielleicht entscheiden: Gomez als der beste Keilstürmer und dann den Rest dazu passend machen (= Poldi raus) oder halt flexibler stürmen, mit Toren vom linken Bums Podolski, einem Reus, einem Müller und Özil, der diese drei weniger berechenbaren einsetzt.
 

Mahoney_jr

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Man kann eigentlich nur Khedira und Hummels nennen. Ich habe nun den Verlegenheitsdritten Neuer gewählt.

Hier noch ein paar Einschätzungen zu unserem Team:

Podolski: dem fehlen zwei Jahre auf Topniveau. Er spielt bei Köln und durfte in der Quali glänzen. Ich schreibe ihn nicht ab, denn er ist weiterhin einer der talentiertesten Spieler die die Bundesliga hervorgebracht hat. Der Wechsel nach Köln war halt nur eine weitere Katastrophe für seine Entwicklung.

Badstuber: er und Hummels können weiterhin eine der besten IV bilden. Das hat definitiv Zukunft. Allerdings muss er in die Arbeiterrolle. Von der Ausstrahlung her müsste er im Pott spielen und Hummels in der Schickeria.

Schweinsteiger: ich hoffe, es war einfach fehlende Fitness. Aber die ihm zugedachte Rolle; der alleinigen Absicherung vor der IV (Khedira definitiv noch stärker offensich eingebunden als in den letzten Jahren), war mehr als er zu leisten im Stände war. Hat gegen GR meist geklappt, gegen Holland auch, aber an sich waren wir zu offensiv aufgestellt, angesichts seiner Verfassung. Hat zu wenig Präsenz und Balleroberung erbracht. Ich hoffe, er kommt wieder. Gündogan ist noch nicht so weit (Präsenz, Wille, Balleroberung).

Gomez: die schwierigste Personalie. Klügere Fußballköpfe müssen entscheiden, ob seine individuelle Überlegenheit über alle anderen nachrückenden Stürmer, durch Anpassungen innerhalb der Mannschaft genutzt werden kann. Bislang ist er einfach ein Spieler, der seine Kollegen eher behindert, als deren Spiel fördert. Klose ist aber nichts mehr als eine Option für maximal 30 Minuten. Und das ist eigentlich nicht die Stärke von Klose. Er überzeugt eigentlich nur von Beginn an.

Rechtsverteidiger: im Gegensatz zu Boateng und Höwedes hat Löw bei Bender zum ersten Mal einen Spieler um RV adaptiert, der auch wirklich in dieser Rolle aufgehen und Überdurchschnitt erreichen kann.

Reus/Schürrle: ich halte Reus (natürlich) für vielseitiger als Schürrle. Aber beide sind heute noch nicht bereit für die erste Elf in einem Halbfinale. Bin gespannt, wie Reus in einem stärkeren Kollektiv eingebunden wird (und nach hinten arbeitet?). Da ich von Schürrle nicht viel halte, ergibt sich neben Sturm und RV eigentlich ein nächstes Problem:

Linksaußen: Ich bin gegenüber allen derzeitigen Optionen kritisch eingestellt, hoffe aber, dass in Dortmund entweder Reus oder Götze zu einer Möglichkeit heranreift. Sollte Schürrle den Schritt vom One-Trick-Pony schaffen, darf er gerne.. Aber ich bin wirklich skeptisch.
 

theGegen

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Man kann eigentlich nur Khedira und Hummels nennen. Ich habe nun den Verlegenheitsdritten Neuer gewählt.

Hier noch ein paar Einschätzungen zu unserem Team:

Podolski: dem fehlen zwei Jahre auf Topniveau. Er spielt bei Köln und durfte in der Quali glänzen. Ich schreibe ihn nicht ab, denn er ist weiterhin einer der talentiertesten Spieler die die Bundesliga hervorgebracht hat. Der Wechsel nach Köln war halt nur eine weitere Katastrophe für seine Entwicklung.

Badstuber: er und Hummels können weiterhin eine der besten IV bilden. Das hat definitiv Zukunft. Allerdings muss er in die Arbeiterrolle. Von der Ausstrahlung her müsste er im Pott spielen und Hummels in der Schickeria.

Schweinsteiger: ich hoffe, es war einfach fehlende Fitness. Aber die ihm zugedachte Rolle; der alleinigen Absicherung vor der IV (Khedira definitiv noch stärker offensich eingebunden als in den letzten Jahren), war mehr als er zu leisten im Stände war. Hat gegen GR meist geklappt, gegen Holland auch, aber an sich waren wir zu offensiv aufgestellt, angesichts seiner Verfassung. Hat zu wenig Präsenz und Balleroberung erbracht. Ich hoffe, er kommt wieder. Gündogan ist noch nicht so weit (Präsenz, Wille, Balleroberung).

Gomez: die schwierigste Personalie. Klügere Fußballköpfe müssen entscheiden, ob seine individuelle Überlegenheit über alle anderen nachrückenden Stürmer, durch Anpassungen innerhalb der Mannschaft genutzt werden kann. Bislang ist er einfach ein Spieler, der seine Kollegen eher behindert, als deren Spiel fördert. Klose ist aber nichts mehr als eine Option für maximal 30 Minuten. Und das ist eigentlich nicht die Stärke von Klose. Er überzeugt eigentlich nur von Beginn an.

Rechtsverteidiger: im Gegensatz zu Boateng und Höwedes hat Löw bei Bender zum ersten Mal einen Spieler um RV adaptiert, der auch wirklich in dieser Rolle aufgehen und Überdurchschnitt erreichen kann.

Reus/Schürrle: ich halte Reus (natürlich) für vielseitiger als Schürrle. Aber beide sind heute noch nicht bereit für die erste Elf in einem Halbfinale. Bin gespannt, wie Reus in einem stärkeren Kollektiv eingebunden wird (und nach hinten arbeitet?). Da ich von Schürrle nicht viel halte, ergibt sich neben Sturm und RV eigentlich ein nächstes Problem:

Linksaußen: Ich bin gegenüber allen derzeitigen Optionen kritisch eingestellt, hoffe aber, dass in Dortmund entweder Reus oder Götze zu einer Möglichkeit heranreift. Sollte Schürrle den Schritt vom One-Trick-Pony schaffen, darf er gerne.. Aber ich bin wirklich skeptisch.

Damit gehe ich konform. :love3:

(Mit Ausnahme der Personalie Schweinsteiger und dem Griechenland-Spiel, wo er furchtbar war. Seinen tatsächlichen Stellenwert hat er aber im Holland-Spiel bewiesen.)
 

Arielle

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Woran machst du fest das Götze nicht fit war?
.....

So lange er pausiert hat, so lange dauert es angeblich bis er wieder auf dem Stand ist, auf den er vor seiner Verletzung war. Wenn sein letztes Spiel vor der Winterpause war, kannst Du Dir das leicht selber ausrechnen. ;)
 
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