Sugar Ray Robinson vs Carlos Monzon


Spirit

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ali ist nicht auf der liste!

leonard ist auch nicht auf der liste!!

holyfield war der warscheinlich am härtesten schlagende cruisergewichtler aller zeiten.
selbst als schwergewichtler hat er leute mit eisenkinn wie tyson, bowe und vorallem mercer zu boden geschickt!!!
und dann wäre da noch sein one punch knockout über douglas!!!

für einen cruisergewichtler ist dass schon ganz okay denke ich.


spinks war einer der am härtesten schlagende halbschwergewichtler die es je gegeben hat.
sein knockout punch, der rechte cross bekam sogar einen spitznamen "spinksjinks".
schaut man sich die jungs an die er auf die bretter geschickt hat ist dies schon beeindruckend.

zusammengefasst: beide haben ihren platz zurecht.

was johnson angeht.....darüber kann man argumentieren. doch die liste hat nur 100 plätze.

Ich finde Shirov und Miller (vielleicht auch Gurov und Illin) haben im Cruisergewicht härter geschlagen als Holyfield.
Im Schwergewicht war seine Schlagkraft durchschnittlich: Tyson hat bei allen seinen Niederlagen vorzeitig verloren. Außerdem waren das keine besonders schweren Niederschläge und wahrscheinlich hatte das auch mit Tysons Erschöpfung zu tun. Bei Bowe und Mercer bezweifle ich, dass sie wirklich nur aufgrund von Schlagwirkung zu Boden gegangen sind.

Spinks war ein Techniker, kein Puncher und hatte im Schwergewicht unterdurchschnittliche Schlagkraft. Moorer schlug sowohl im Schwergewicht als auch im Halbschwergewicht härter.

Er und Johnson gehören eher in die Top 100, als Holyfield, Hopkins oder Spinks.
 

honeymellody

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Ich finde Shirov und Miller (vielleicht auch Gurov und Illin) haben im Cruisergewicht härter geschlagen als Holyfield.
Im Schwergewicht war seine Schlagkraft durchschnittlich: Tyson hat bei allen seinen Niederlagen vorzeitig verloren. Außerdem waren das keine besonders schweren Niederschläge und wahrscheinlich hatte das auch mit Tysons Erschöpfung zu tun. Bei Bowe und Mercer bezweifle ich, dass sie wirklich nur aufgrund von Schlagwirkung zu Boden gegangen sind.

Spinks war ein Techniker, kein Puncher und hatte im Schwergewicht unterdurchschnittliche Schlagkraft. Moorer schlug sowohl im Schwergewicht als auch im Halbschwergewicht härter.

Er und Johnson gehören eher in die Top 100, als Holyfield, Hopkins oder Spinks.

wenn du etwas nicht weisst,zweifele es nicht an!

mercer und bowe (beide noch in iherer prime) wurde durch einen einzigen schlag von holyfield von den beinen geholt.......einem linken haken. buster douglas wurde durch einen schlag ausgeknockt....eine rechte gerade.
ausserdem hat er michael moorer zu boden geschlagen.......mehrfach in zwei kämpfen.

also deine meinung in ehren.....jirov und miller haben nichts vergleichbares vorzuweisen. auch wenn du "meinst" dass z.b. henry maske härter geschlagen hat als archie moore...dann ist das ja ganz nett, aber du must schon argumente liefern.

auf illin und gurov gehe ich nicht ein. sie mit holyfield zu vergleichen ist ein witz.

du sagst spinks sei kein puncher??? schon wieder eine leere aussage ohne inhalt. eine meinung....mehr nicht. kein argument.
belege sie ......oder lass es.
 

Spirit

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wenn du etwas nicht weisst,zweifele es nicht an!

mercer und bowe (beide noch in iherer prime) wurde durch einen einzigen schlag von holyfield von den beinen geholt.......einem linken haken. buster douglas wurde durch einen schlag ausgeknockt....eine rechte gerade.
ausserdem hat er michael moorer zu boden geschlagen.......mehrfach in zwei kämpfen.

also deine meinung in ehren.....jirov und miller haben nichts vergleichbares vorzuweisen. auch wenn du "meinst" dass z.b. henry maske härter geschlagen hat als archie moore...dann ist das ja ganz nett, aber du must schon argumente liefern.

auf illin und gurov gehe ich nicht ein. sie mit holyfield zu vergleichen ist ein witz.

du sagst spinks sei kein puncher??? schon wieder eine leere aussage ohne inhalt. eine meinung....mehr nicht. kein argument.
belege sie ......oder lass es.

Ich denke, dass Bowe und besonders Mercer eher das Gleichgewicht verloren hatten. Douglas war ein sehr schwacher Weltmeister, Holyfield hatte Glück, dass er gegen ihn die Titel geholt hat. Er hat es noch nichteinmal geschafft die über 40-jährigen Foreman und Holmes niederzuschlagen (im Gegensatz zu Tyson), geschweigedenn K. o. Moorer ist bekannt für sein Glaskinn: Er wurde vom 45-jährigem George Foreman mit einem Schlag schlafen gelegt, David Tua hatte ihn in einer halben Minute ausgeknockt.

Shirov und Miller haben mehr Knockouts im Cruisergewicht als Commander Evander. Wenn er vorzeitig gewonnen hat, dann meisten weil er seine Gegner zermürbt hat.

Michael Spinks war kein Puncher, sondern ein sehr guter Techniker. Das ist eine Tatsache. Michael Moorer, Dariusz Michalczewski, James Butler, Danny Green und Gerald McClellan kann man als Puncher ansehen.
 

honeymellody

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Ich denke, dass Bowe und besonders Mercer eher das Gleichgewicht verloren hatten. Douglas war ein sehr schwacher Weltmeister, Holyfield hatte Glück, dass er gegen ihn die Titel geholt hat. Er hat es noch nichteinmal geschafft die über 40-jährigen Foreman und Holmes niederzuschlagen (im Gegensatz zu Tyson), geschweigedenn K. o. Moorer ist bekannt für sein Glaskinn: Er wurde vom 45-jährigem George Foreman mit einem Schlag schlafen gelegt, David Tua hatte ihn in einer halben Minute ausgeknockt.

Shirov und Miller haben mehr Knockouts im Cruisergewicht als Commander Evander. Wenn er vorzeitig gewonnen hat, dann meisten weil er seine Gegner zermürbt hat.

Michael Spinks war kein Puncher, sondern ein sehr guter Techniker. Das ist eine Tatsache. Michael Moorer, Dariusz Michalczewski, James Butler, Danny Green und Gerald McClellan kann man als Puncher ansehen.

mercer hat selbst gesagt dass holyfield der härteste puncher war den er je geboxt hatte. der niederschlag war echt. gleiches für bowe.
dass jirov und miller mehr knockouts haben ist total egal. oder ist lamar clark ein härterer puncher als mike tyson??oder sean o´grady ein härterer puncher als duran?? den grund dafür habe ich dir bereits genannt.

dass spinks kein puncher ist ist lediglich deine meinung. es fehlen wiedereinmal die argumente. genau wie bei deiner aussage dass robinson kein puncher war.......

ausserdem: es gibt andere boxer die härtere puncher waren als z.b. miller.

wie wäre es mit ratanapol sor vorapin? oder rosendo alvarez?? oder samson dutchboy gym?? oder juan martin coggi?? oder carlos bolillo gonzales??

wenn ich allerdings deine kriterien anwende müssten wohl auch billy bird und buck smith auf die liste:clown:
 

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mercer hat selbst gesagt dass holyfield der härteste puncher war den er je geboxt hatte. der niederschlag war echt. gleiches für bowe.
dass jirov und miller mehr knockouts haben ist total egal. oder ist lamar clark ein härterer puncher als mike tyson??oder sean o´grady ein härterer puncher als duran?? den grund dafür habe ich dir bereits genannt.

dass spinks kein puncher ist ist lediglich deine meinung. es fehlen wiedereinmal die argumente. genau wie bei deiner aussage dass robinson kein puncher war.......

ausserdem: es gibt andere boxer die härtere puncher waren als z.b. miller.

wie wäre es mit ratanapol sor vorapin? oder rosendo alvarez?? oder samson dutchboy gym?? oder juan martin coggi?? oder carlos bolillo gonzales??

wenn ich allerdings deine kriterien anwende müssten wohl auch billy bird und buck smith auf die liste:clown:

Das hat er hoffentlich gesagt, bevor er von Klitschko dreimal in 6 Runden niedergeschlagen wurde. Ob Lamar Clark härter schlug als Mike Tyson? Gut möglich: Er hat mal an einem Abend 6 Gegner K. o. geschlagen (davon 5 in der 1. Runde).

Das Spinks ein Techniker war ist vielleicht meine Meinung, so wie es deine offenbar ist, dass er ein Puncher war.

Robinson steht viel zu weit oben in der Liste; man kann ihn nicht mit Knockoutmaschinen wie Ketchel, Marciano oder Zarate vergleichen. Auch Louis steht darin meine Ansicht nach etwas zu hoch.

Vorapin und Alvarez sind keine Cruisergewichtler.
 

honeymellody

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Das hat er hoffentlich gesagt, bevor er von Klitschko dreimal in 6 Runden niedergeschlagen wurde. Ob Lamar Clark härter schlug als Mike Tyson? Gut möglich: Er hat mal an einem Abend 6 Gegner K. o. geschlagen (davon 5 in der 1. Runde).

Das Spinks ein Techniker war ist vielleicht meine Meinung, so wie es deine offenbar ist, dass er ein Puncher war.

Robinson steht viel zu weit oben in der Liste; man kann ihn nicht mit Knockoutmaschinen wie Ketchel, Marciano oder Zarate vergleichen. Auch Louis steht darin meine Ansicht nach etwas zu hoch.

Vorapin und Alvarez sind keine Cruisergewichtler.

die liste is pound for pound, also kann man vorapin und alvarez anführen.

zu deiner aussage bezüglich clark und tyson kann ich nur folgendes sagen:idiot: ....so absurd ist dass!!

nur eine frage: du findest clark gehört auf die list...........was ist dann mit buck smith oder billy bird??? wo ist don steele???
 

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die liste is pound for pound, also kann man vorapin und alvarez anführen.

zu deiner aussage bezüglich clark und tyson kann ich nur folgendes sagen:idiot: ....so absurd ist dass!!

nur eine frage: du findest clark gehört auf die list...........was ist dann mit buck smith oder billy bird??? wo ist don steele???


Es ging nicht um die Liste, sondern deine Behauptung Holyfield wäre der härteste Puncher den das Cruisergewicht jemals zu bieten hatte.

Haben die vierundvierzigmal in Folge durch K. o. gewonnen?
 

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ich bin sicher da finden sich ein paar kneipenschläger:)

aber was ist nun mit buck smith und billy bird???

Was soll mit denen sein?

Dann nenne diese bitte, denn ich weiß niemanden dem das sonst noch gelungen ist. Es war übriegens nichts Ungewöhnliches, dass er gleich mehrere Gegner auf der gleichen Veranstaltung hatte, seine 44 Knockouts hat er in weniger als 2 Jahren geschafft
 

honeymellody

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Was soll mit denen sein?

Dann nenne diese bitte, denn ich weiß niemanden dem das sonst noch gelungen ist. Es war übriegens nichts Ungewöhnliches, dass er gleich mehrere Gegner auf der gleichen Veranstaltung hatte, seine 44 Knockouts hat er in weniger als 2 Jahren geschafft

machen wir es einfach: wenn er ein weltklasse puncher ist, muss clark mindestens einen weltklassemann ausgeknockt haben.

wie schon gesagt: nenne einen!
 

honeymellody

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zu buck smith: er hatte 118 knockouts in seiner karriere.

zu billy bird: er hatt 124 knockouts.

willst du sie nicht in deine liste aufnehmen:laugh2:
 

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machen wir es einfach: wenn er ein weltklasse puncher ist, muss clark mindestens einen weltklassemann ausgeknockt haben.

wie schon gesagt: nenne einen!


Warum?

Was haben Welklassemänner mit Schlagkraft zu tun?

Um 44 mal hintereinander durch K. o. zu gewinnen (fast alle seine Gegner wurden dabei ausgezählt) muss man schon hart schlagen können. Warum hat Donnel Holmes nicht alle seine Kämpfe durch Knockout gewonnen, wenn das so leicht ist in Aufbaukämpfen?

Wenn hat Edwin Vallero schon, außer Vincente Masquero, ausgeknockt?
 

honeymellody

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Warum?

Was haben Welklassemänner mit Schlagkraft zu tun?

Um 44 mal hintereinander durch K. o. zu gewinnen (fast alle seine Gegner wurden dabei ausgezählt) muss man schon hart schlagen können. Warum hat Donnel Holmes nicht alle seine Kämpfe durch Knockout gewonnen, wenn das so leicht ist in Aufbaukämpfen?

Wenn hat Edwin Vallero schon, außer Vincente Masquero, ausgeknockt?

schlagkraft kann nur gemessen werden an dem kinn auf dem sie aufschlägt.

hatte clark weltklasse schlagkraft?? dann nenne den weltklasse boxer den er ko geschlagen hat.

p.s. clark ist der runninggag unter ko experten.
 
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