Super Bowl 52 - Can the Eagles win their first Super Bowl or will Brady win his 6th?


Wer gewinnt den Super Bowl?


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skyw@lker

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White ist seit 2015 fester Bestandteil der Rotation. Die meiste Zeit als reiner Receiving Back. In den PO war er allerdings recht ruhig. Letztes Jahr glaube ich ein TD Catch gegen die Texans, dieses Jahr zwei TD gegen die Titans und einer gegen die Jags. In den letzten Playoffs hatte ja jeder ein Breakout Game. Lewis gegen die Texans, Hogan gegen die Steelers und White gegen die Falcons. Dieses Jahr ist aber aktuell Lewis der Go-to-Guy (seit November). Muss für den SB nichts heißen, aber er kann halt laufen und fangen. White wurde früher ausschließlich als Receiving Back eingesetzt und kriegt jetzt auch die Goal Line Snaps, die früher Blount und später kurz Gillislee hatte.
 

liberalmente

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@liberalmente
Muss es dann nicht das Ziel sein Brady das lange Feld anzubieten?
Quasi auch die Safties dicht an die Line bringen und das kurze Feld wirklich zu verstopfen?
Dadurch würde man auch Brady's Zeit bis zum Wurf verlängern und der Pass-Rush hätte eine Chance.

Man müsste natürlich extrem auf seine Cornerbacks vertrauen aber Downfield machen die Pats ja nicht wirklich Angst...
Cover 1

Ich verstehe deinen Ansatz. Aber erstens haben die Patriots mit Cooks und Hogan durchaus solide Deep Threats (und Gronk, auf seine Weise, natürlich auch) und zweitens weiß jedes Team, dass Brady between the Numbers dominiert und stoppen konnten es nur die wenigsten.
 

theIrish

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Der Spread ist wohl auf Erfahrung und das Quarterback-Duell zurück zu führen. Ich sehe das Spiel relativ ausgeglichen. Mit Wentz wären die Eagles für mich Favorit, so sind es leicht die Patriots. Die Eagles haben in den Playoffs gezeigt, dass sie keine Schönwettertruppe sind. Well coached, bockstark in den Trenches. Um sie aber wirklich zu beurteilen habe ich zuwenig von ihnen gesehen, das sollen andere machen.

Naja passt doch Wentz ist 9-10 Punkte wert mit ihm wäre die opening line wohl Eagles -3/-2.5
 

sonic00

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Ich verstehe deinen Ansatz. Aber erstens haben die Patriots mit Cooks und Hogan durchaus solide Deep Threats (und Gronk, auf seine Weise, natürlich auch) und zweitens weiß jedes Team, dass Brady between the Numbers dominiert und stoppen konnten es nur die wenigsten.

Wie man sie stoppen kann, haben ja die Jaguars bereits angedeutet. Nur das sie in der Offense deutlicher auszurechnen waren. Die Defense der Eagles ist vielleicht die am ausgeglichenste der Liga. Foles hat gezeigt, dass er große Spiele mit wenigen Fehlern liefern kann. Das wird ein Match auf Augenhöhe, dass durch Coaching entschieden wird. Am Wahrscheinlichsten sogar durch die Special Teams.
 

liberalmente

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Die Defense der Eagles ist vielleicht die am ausgeglichenste der Liga.

Das würde ich so nicht sagen. Die Vikings oder die Jaguars sind da deutlich kompletter. Die haben beide All Pros in der DL und der Secondary. Und dazu noch exzellente LB. ;) Die Eagles sind auf der CB Position "nur" solide. LB haben sie einen guten (aber weit von Elite enfernt) in Bradham und einen soliden, Kendricks (der allerdings Schwächen in Coverage hat, was gegen die Patriots tödlich sein kann). Der dritte LB ist eine Katastrophe. Von der DL abgesehen haben die Eagles nur einen Elite Spieler in der Defense: Malcolm Jenkins. Der muss ein sehr starkes Spiel machen, wenn die Eagles gewinnen wollen. Er wird wohl auch Gronk covern, zumindest häufig.

Die DL der Eagles dürfte dafür aber die beste der Liga sein. Außer Cox ist da zwar kein All Pro Spieler dabei (und auch keiner, der auf All Pro Level spielt), aber die Eagles haben da eine wahnsinnige Tiefe. Und das 3rd Down Package der Eagles, also Long - Graham - Cox - Barnett, konnte noch kein Team wirklich stoppen. Aber: ich rechne damit, dass die Patriots gerade zwischen 2nd und 3rd down Tempo einstreuen werden, um die Wechsel zum 3rd Down Pass Rush Package zu verhindern.

Das wird ein Match auf Augenhöhe, dass durch Coaching entschieden wird. Am Wahrscheinlichsten sogar durch die Special Teams.

Leider haben die Patriots da jeweils Vorteile. Die Eagles haben sehr gutes Coaching, aber nicht GoaT Level Coaching. ;) Und die Gegner der Patriots haben die schlechteste Field Position im Schnitt. Während die Eagles STs zwar solide sind, aber ihr schlechtestes Jahr seit 2013 haben. Und einen Returner haben sie auch nicht. Bei Barner muss man froh sein, wenn er den Punt einfach fängt.

Interessant ist aber, dass die Patriots eines von nur 4 Teams sind, das in dieser Saison keinen Non-Offensive TD gemacht haben. Also weder die Defense, noch die STs haben gescort. In der Hinsicht sind die Eagles deutlich besser.
 

liberalmente

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Dafür, dass der Artikel deutschsprachig ist, erstaunlich gut geschrieben. Erkenne auch keinen inhaltlichen Fehler. Nur eines nervt mich, aber das kann man dem Artikel nicht vorwerfen, das liest man sehr häufig: dass es die Run-Pass Options ja schon bei Kelly gab. Dass Jim Harbaugh sie in die NFL gebracht hätte und die schon seit x-Jahren in der NFL verbreitet seien. Ich kann es natürlich nicht zu 100 % sagen, aber ich halte es für ziemlich großen Blödsinn. Was es seit Harbaugh in der NFL gab ist die Read Option. Also Shotgun Snap und dann die Entscheidung des QBs, entweder dem RB den Ball zu geben oder aber selbst zu laufen. Das Problem in der NFL ist eben nur, dass dein QB dabei viel zu viele Hits einstecken muss. Deswegen wird das, bis auf wenige Ausnahmen (Newton/Panthers, Wilson/Seahawks) auch eher selten gecallt mittlerweile. Das Risiko, das häufig zu machen, ist zu groß.

Die Run-Pass Options kommen mMn aus dem College, wobei sie ihren Ursprung im Highschool Football haben. mMn (bzw besser: meines Wissens nach) ist der Pionier hier Joe Moorhead, der neue HC der Mississippi State University. Er war ein sehr erfolgreicher HC bei Fordham, einem FCS College Program. Dort hat er eine Offense entwickelt, die extrem viel Run-Pass Options spielt. Dann ging er zu Penn State als OC und hat damit auch das höchste College Football Niveau im Eiltempo erobert. Für mich ist diese Weiterentwicklung, also dass der QB nicht mehr entscheidet, ob der RB oder er läuft, sondern ob er dem RB den Ball gibt oder wirft, schon von fundamentaler Bedeutung. Gerade in der NFL, wo du deinen QB eben nicht einfach mal so den Hits aussetzen kannst. Da einfach zu sagen "Ja, aber Kelly/Harbaugh hatten schon Read Options" ist für mich auf einem Niveau von "Aber vor Bill Walsh gab es schon quick passes".

Chip Kelly hatte vereinzelt solche Options im Scheme bei den Eagles, aber da ging es primär um "Hand the Ball off" und "Bubble Screens". Und das war auch "nur" ein Counter Call für die Read Option. Pederson hat das jetzt so richtig in die NFL geholt. Ich bin der festen Überzeugung, dass der Erfolg der Eagles in der Offense ohne diese RPOs kaum möglich wäre. Da war Pederson definitiv ein Innovator, auch wenn viele NFL Teams diese Playcalls mittlerweile haben. Aber ich glaube, dass kein Team die RPOs so häufig und so effektiv callt wie die Eagles.

Mir geht es dabei gar nicht um Credit für Pederson. Aber wenn jemand Credit verdient hätte, dann vielleicht Urban Meyer (der schon Anfang dieses Jahrtausends in seiner Offense verschiedene Options eingebaut hat und da waren auch Pässe mit dabei) oder eben der genannte Joe Moorhead. Ich hätte auch kein Problem damit, Chip Kelly Credit zu geben. So schlecht er am Ende als HC war, ein Innovator war er definitiv. Aber als jemand, der alle Chip Kelly Spiele bei den Eagles gesehen hat, kann ich einfach nur sagen, dass ich damals keine RPOs wahrgenommen habe.

Dion Lewis hat gegen die Broncos einen Kickoff zum TD returnt.

Dann hatte ich da falsche Informationen.
 

liberalmente

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L-james

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@liberalmente wie fühlt es sich eigentlich an wenn übernächsten Sonntag fast die gesamte Football-Welt, abgesehen von den Pats-Anhängern, Giants-Anhänger und ein paar vereinzelte und seelenlose Leute, den Eagles die Daumen drücken als wäre es ihr eigenes Team und erwarten dass ihr das Ding holt? Ihr habt jetzt eine Verantwortung, ihr dürft nicht enttäuschen, ich verlass mich auf euch, nein die Menschheit verlässt sich auf euch. Fly Eagles Fly!

Ich hätte nie gedacht dass mal die Verhinderung der absoluten Football-Apokalypse in den Händen von zuerst Bortles und jetzt Foles liegen würde:panik:
 
G

Gast_482

Guest
@liberalmente wie fühlt es sich eigentlich an wenn übernächsten Sonntag fast die gesamte Football-Welt, abgesehen von den Pats-Anhängern, Giants-Anhänger und ein paar vereinzelte und seelenlose Leute, den Eagles die Daumen drücken als wäre es ihr eigenes Team und erwarten dass ihr das Ding holt? Ihr habt jetzt eine Verantwortung, ihr dürft nicht enttäuschen, ich verlass mich auf euch, nein die Menschheit verlässt sich auf euch. Fly Eagles Fly!

Ich hätte nie gedacht dass mal die Verhinderung der absoluten Football-Apokalypse in den Händen von zuerst Bortles und jetzt Foles liegen würde:panik:

Ich hoffe du ergreift den allerletzten Strohhalm!
Ich hab keine Vorfreude auf das Spiel, dazu kommt mir das einfach zu spät.
Naja wer weiß vllt. ist es um Mitternacht schon durch.
Foles braucht auf jedenfall einen Ausnahmetag.
 

L-james

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Ich hoffe du ergreift den allerletzten Strohhalm!
Ich hab keine Vorfreude auf das Spiel, dazu kommt mir das einfach zu spät.
Naja wer weiß vllt. ist es um Mitternacht schon durch.
Foles braucht auf jedenfall einen Ausnahmetag.

Egal wie klar es auf dem Papier auch sein mag(nicht unbedingt auf Pats vs Eagles bezogen), ich würde es mir nie verzeihen wenn ich eine mögliche Entzauberung von Brady im SB verpassen würde. Foles ist zudem ein Ersatz-QB dem so ein Ausnahmetag gelingen kann, da er es schon in der NFL nachgewiesen hat, auf jedenfall wahrscheinlicher als wie die allermeisten anderen Ersatz-QBs. Zudem ist die o-line der Eagles fantastisch, starke Defense, herausragendes Coaching, naja ich brauch hier nicht die Dinge aufführen die eh schon alle wissen, auf jedenfall ist das Team der Eagles top, nur muss natürlich Foles liefern. Ich traue ihm aber mehr zu als z.B. Bortles, der zum großen Teil vom Coachingstuff versteckt werden muss und dadurch eine Limitiertheit vorhanden ist, Foles kann da von Haus aus mehr und seine Performance gegen die Vikings war schon stark. Ja es muss verdammt viel richtig laufen für die Eagles wenn sie das Ding gewinnen wollen, aber unmöglich ist es nicht und schlechter als die Jaguars mit Bortles sehe ich die Eagles mit Foles nicht und die Jags waren bekanntlich sehr sehr nah dran und das in Foxborough. Zudem würde ich an Stelle der Eagles einen Platz an der Seitenlinie für Eli klar machen, vll. reicht schon die pure Anwesenheit und Blickkontakt mit Brady aus.
 
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