SV Werder Bremen 2023/24 und der Naby der Welt.


Wo landet Werder in der Saison 2023/24


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DaLillard

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Werner hat Werder in die 1. Liga geführt, den Club dann souverän in der Liga gehalten und auch in der komplizierten zweiten Erstligasaison Werder komplett aus dem Abstiegskampf gehalten. Der Dank ist dann der Rausschmiss?
Wobei man da so ehrlich sein muss, dass Bremen nur dank der Hinrunde in der Liga geblieben ist. Die Rückrunde war absolut miserabel. Platz 17 in der RR Tabelle (punktgleich mit uns) und hätte man nicht 4:0 bei uns gewonnen, wäre man komplett unten rein gerutscht.
 

Deontay

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Wobei man da so ehrlich sein muss, dass Bremen nur dank der Hinrunde in der Liga geblieben ist. Die Rückrunde war absolut miserabel. Platz 17 in der RR Tabelle (punktgleich mit uns) und hätte man nicht 4:0 bei uns gewonnen, wäre man komplett unten rein gerutscht.

Bremen war eben auch ein Aufsteiger, was man nicht vergessen darf. Die Kohle sitzt seit jeher dort nicht locker, man kann einfach nicht mehr erwarten als den Nichtabstieg. In dieser Saison hat man sich auch ziemlich lange im Mittelfeld der Tabelle behauptet, was ein großer Erfolg darstellt. Nun erfolgt ein gewisser Einbruch, aber das gehört eben dazu. Mindestens 4 Punkte sollte man noch holen, dann hat Ole Werner 3 fantastische Werderjahre abgeliefert.

Wenn man sich die Abstimmung im Thread anschaut, dann hat der Großteil Werder auf Platz 13-15 gesehen, was Abstiegskampf bedeutet. Im besseren Verlauf dann eben Platz 8-12, was man aktuell ja noch innehat. Bedeutet ja unter dem Strich, dass man komplett im Soll ist, selbst wenn man noch 1-2 Plätze abrutschen könnte.

Man wünscht sich Kontinuität auf der Trainerbank, jeder möchte aber umgehend den Erfolgstrainer vom Board jagen, wenn der nicht Übermenschliches abliefert. Das geht sich nicht auf. Ich habe nun Kommentare zur Keita-Suspendierung gelesen, dass man sich teilweise eine Werner-Ablöse wünscht, da Keita vielleicht dann unter einem neuen Trainer aufblühen kann.
Da gibt es also Fans, die lieber den Erfolgscoach verjagen wollen für einen der größten Transferflops aller Zeiten. Welche Logik soll dort bedient werden?

Es braucht im Norden absolute Nüchternheit. Kein Fantasiegebilde, wo man sich sogar die EL wünscht usw. Da muss man ganz kleine Brötchen backen und stets hoffen, dass diese noch aufgehen. Nicht wie bei der Hertha, wo man sich neureich irgendwelche Big City-CL Spiele wünscht, oder eine solide Positionierung im Mittelfeld der Liga dafür eintauscht und scheitert. Das ist dieser tückische Größenwahn, dem jeder Mittelfeldclub in der Liga unterliegen kann, weil man keinen Fortschritt mit der Zeit verspürt.

Werder hat seit geraumer Zeit große Sorgen in der Innenverteidigung. Zuletzt musste Groß wieder in der Innenverteidigung spielen, was 2024 überhaupt keine gute Idee ist. Dazu zwangsläufig auch der junge Argentinier Malatini, wo man sicherlich nicht geplant hat, dass er sofort so viele Minuten sehen soll. Dann hat man in besseren Zeiten noch Borré abgegeben, weil man der Meinung war, auch ohne ihn durchzukommen, damit raubt man sich natürlich auch eine Option im Sturm. Justin Njinmah ist in den letzten Wochen ebenfalls verletzt gewesen, der so der X-Factor in der aktuellen Saison war.

Wenn man dann negative Resultate einfährt und so einen kontraproduktiven Flow entwickelt, dann wird das mit der Personaldecke sehr kompliziert. Das ist unabhängig davon, wer dort Trainer ist. Mit dem Personal ist aktuell nur sehr wenig möglich.
Wenn sich die Kritik bei Werner nur um die taktische Flexibilität drehen würde, dann hätte man durchaus noch einen legitimen Punkt. Bei den Verletzungssorgen in der Innenverteidigung kann man sicherlich überlegen, ob aktuell eine Viererkette nicht sinnvoller erscheinen würde. Diesen Punkt kann man aufgreifen, aber das allein sollte doch kein Grund zur sofortigen Entlassung sein.
 

hermite

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Da gibt es also Fans, die lieber den Erfolgscoach verjagen wollen für einen der größten Transferflops aller Zeiten. Welche Logik soll dort bedient werden?
Wobei der Transferflop auch mit Managegement und mutmaßlich Trainer nach Hause geht. Keita ist ja nicht mit dem Fallschirm vom Himmel ins Weserstadion geplumst.
 

Kalle6861

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Bremen war eben auch ein Aufsteiger, was man nicht vergessen darf. Die Kohle sitzt seit jeher dort nicht locker, man kann einfach nicht mehr erwarten als den Nichtabstieg. In dieser Saison hat man sich auch ziemlich lange im Mittelfeld der Tabelle behauptet, was ein großer Erfolg darstellt. Nun erfolgt ein gewisser Einbruch, aber das gehört eben dazu. Mindestens 4 Punkte sollte man noch holen, dann hat Ole Werner 3 fantastische Werderjahre abgeliefert.

Wenn man sich die Abstimmung im Thread anschaut, dann hat der Großteil Werder auf Platz 13-15 gesehen, was Abstiegskampf bedeutet. Im besseren Verlauf dann eben Platz 8-12, was man aktuell ja noch innehat. Bedeutet ja unter dem Strich, dass man komplett im Soll ist, selbst wenn man noch 1-2 Plätze abrutschen könnte.

Man wünscht sich Kontinuität auf der Trainerbank, jeder möchte aber umgehend den Erfolgstrainer vom Board jagen, wenn der nicht Übermenschliches abliefert. Das geht sich nicht auf. Ich habe nun Kommentare zur Keita-Suspendierung gelesen, dass man sich teilweise eine Werner-Ablöse wünscht, da Keita vielleicht dann unter einem neuen Trainer aufblühen kann.
Da gibt es also Fans, die lieber den Erfolgscoach verjagen wollen für einen der größten Transferflops aller Zeiten. Welche Logik soll dort bedient werden?

Es braucht im Norden absolute Nüchternheit. Kein Fantasiegebilde, wo man sich sogar die EL wünscht usw. Da muss man ganz kleine Brötchen backen und stets hoffen, dass diese noch aufgehen. Nicht wie bei der Hertha, wo man sich neureich irgendwelche Big City-CL Spiele wünscht, oder eine solide Positionierung im Mittelfeld der Liga dafür eintauscht und scheitert. Das ist dieser tückische Größenwahn, dem jeder Mittelfeldclub in der Liga unterliegen kann, weil man keinen Fortschritt mit der Zeit verspürt.

Werder hat seit geraumer Zeit große Sorgen in der Innenverteidigung. Zuletzt musste Groß wieder in der Innenverteidigung spielen, was 2024 überhaupt keine gute Idee ist. Dazu zwangsläufig auch der junge Argentinier Malatini, wo man sicherlich nicht geplant hat, dass er sofort so viele Minuten sehen soll. Dann hat man in besseren Zeiten noch Borré abgegeben, weil man der Meinung war, auch ohne ihn durchzukommen, damit raubt man sich natürlich auch eine Option im Sturm. Justin Njinmah ist in den letzten Wochen ebenfalls verletzt gewesen, der so der X-Factor in der aktuellen Saison war.

Wenn man dann negative Resultate einfährt und so einen kontraproduktiven Flow entwickelt, dann wird das mit der Personaldecke sehr kompliziert. Das ist unabhängig davon, wer dort Trainer ist. Mit dem Personal ist aktuell nur sehr wenig möglich.
Wenn sich die Kritik bei Werner nur um die taktische Flexibilität drehen würde, dann hätte man durchaus noch einen legitimen Punkt. Bei den Verletzungssorgen in der Innenverteidigung kann man sicherlich überlegen, ob aktuell eine Viererkette nicht sinnvoller erscheinen würde. Diesen Punkt kann man aufgreifen, aber das allein sollte doch kein Grund zur sofortigen Entlassung sein.
1. Lolwat?
2. eben aber auch keine Schönrederei / Schönschreiberei.
3. man hat gelernte Stürmer seit mehr als 25 Spieltagen auf der Bank sitzen.
4. Die Personaldecke ist mitnichten das Problem sondern die Aufstellungen.
 
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GSWarriors

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Die Wahrheit liegt mMn in der Mitte. Ich bin vom Kader, den Baumann und Fritz zusammengestellt haben, nicht vollends überzeugt.
Mit Stark in der Abwehr hatten wir zu Beginn der Rückrunde eine gute Phase, und allgemein machen wir oft sehr ordentliche Spiele, in denen man sich aufs Verteidigen konzentriert. Problem ist dann zum Teil die Entlastung durch die Offensive. Mit Njinmah haben wir einen richtigen Lichtblick und eine Waffe im Unschaltspiel (Danke Dortmund, auch hier ist es eher Glück als Skill dass der noch bei uns ist), die allen Spielern auf dem Platz hilft, gerade Duksch. Wenn Njinmah raus ist, so wie jetzt, sieht es halt düster aus. Dazu kommt, dass Schmid absolut keinen Abschluss hat, das ist teils echt kläglich. Kownacki ist für mich eigentlich auch nur deshalb kein Fehlkauf, weil er ablösefrei war. Mir war vorher nicht bewusst, dass er zuvor schon bei Düsseldorf seine Probleme hatte, zumindest vor seiner guten Spielzeit im letzten Jahr.

Trotzdem war natürlich zwischenzeitig die Ausbeute unter OW zu wenig, denn den 1,0 PPS-Schnitt, den er kurz mal „erreicht“ hatte, ist natürlich mit der Mannschaft trotzdem zu wenig. Man muss nicht von Europapokal reden, aber mehr als 1 Punkt sollte drin sein. Den Schnitt konnte er etwas verbessern, und mit dem Sieg gegen Stuttgart hat er sich Luft verschafft, also alles gut. Aber langsam muss man schauen, dass man wirklich an dem Fundament arbeitet. Kownacki, Deman und Keita waren allesamt Griffe ins Klo (Stand jetzt). Man wird sicherlich ausdünnen, Spieler abgeben/verlieren (Weiser) usw. Da muss einiges passieren, denn dass zB Gross immer noch einer der Ersten von der Bank für die IV und das DM ist, das kann nicht sein. Spieler wie Bittencourt haben die Leistungsdecke (schon länger) erreicht, mehr kommt da nicht mehr.

Thema OMF und Flügel wird ein Grosses sein. Agu/Deman auf Links ist dünn, auf rechts haben wir hinter Weiser auch nur Malatini oder eben Agu. Im Sturm brauchen wir auch neue Leute.
 

zick

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Na also, der viel gescholtene Ducksch trägt heute mit zwei Treffern zum 2:1 Sieg bei, der die Chancen auf den Klassenerhalt deutlich erhöht hat.
Er steht bei mir in der Kritik, weil er auch jeden Standard schiesst und in letzter Zeit auch ziemlich schwach gespielt hat. Über seine 2 Tore freue ich mich für Werder und auch für ihn. Trotzdem hätte ich in Zukunft lieber die beiden 22 jährigen Woldemade und Dinkci im Team. Sollte Werder nicht im Sommer ein richtiger Schnapper gelingen, benötigt der Verein natürlich weiterhin Duckschi
 

theGegen

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Mir war vorher nicht bewusst, dass er zuvor schon bei Düsseldorf seine Probleme hatte, zumindest vor seiner guten Spielzeit im letzten Jahr.

Die Probleme hatte er unter Rösler und Preußer und weil er oft verletzt war. Als Thioune das Traineramt übernahm, war er nach Polen verliehen. Nach Rückkehr aus Leihe bekam er das Vertrauen des Trainers und bewies seine Klasse, aber da war er schon in seinem letzten Vertragsjahr.
Wenn er nicht verletzt war und spielen durfte, zeigte er starke Leistungen.
Seine Ablöse und das Gehalt waren halt für einen kleinen Club viel zu ambitioniert und sein ablösefreier Abgang dadurch besonders bitter.
 

hermite

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Duksch' Quote ist okay für unsere Ambitionen. Hatte halt eine etwa lange Durststrecke in der RR und irgendwie ist unserem Übungsleiter da nicht viel zu eingefallen. Das ist mehr das Problem IMO.
 

theGegen

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Edit zu Kownacki:

Darf gerne wieder zurück, wenn Werder ihn nicht braucht.


Es fehlen natürlich auch die vergebenen Großchancen, die übermotiviert verdaddelten Konter, die hitzköpfige Spielweise oft kurz vor dem Platzverweis.

Es fehlen auch kluge Assists und dass er kaum zu greifen war für manche Abwehr. Suchte von überall den Abschluss, links wie rechts und hatte auch ein starkes Kopfballspiel.
 
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Kalle6861

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Brauchen täten wir ihn schon bzw hätten ihn gebraucht und er sicherlich auch Einsatzzeit gebraucht hätte!
Aber Werner hielt eben lieber am völlig formlosen Ducksch fest! Selbst als Njinmah wochenlang ausfiel!
 

Devil

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Sehr starker Auftritt und es ist keine Selbstverständlichkeit in Augsburg zu gewinnen. Nur noch 3 Punkte auf Platz 7. Reicht vielleicht auch der 8te für Europa!?
 

hermite

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Das ist richtig. Aber genau danach wurde ja gefragt.
Ich habe mal den Tabellenrechner angeschmissen. Damit wir wirklich noch auf dem Relegationsplatz landen, müssten Bochum & Union ihr gemeinsames Spiel unentschieden spielen (sonst bleibt der Verlierer in jedem Fall hinter Werder). Außerdem müssten beide die jeweils anderen Spiele gewinnen und zusätzlich noch eine Tordifferenz von 15 bzw. 16 Toren aufholen. Holt Werder noch einen einzigen Punkt, bleibt einer von beiden eh dahinter.

Außerdem muss Mainz entweder viermal gewinnen oder aber mindestens 10 Punkte + Tordifferenz aufholen.

Heidenheim, Gladbach & Wolfsburg müssten auch noch an uns vorbei, das ist aber vergleichsweise realistisch.
 
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