TdF: 14. Etappe


Steelhammer

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Meine Idee:
Vino in eine Ausreissergruppe schicken, möglichst noch mit einem Helfer. Dann Kasheschkin am vorletzten Berg attackieren lassen, damit er zu Vino aufschließen kann. Im Idealfall verbünden sich Astana und Discovery gegen Rasmussen. Denn wenn Kashe angreift und Leipheimer z.B. mitgeht, muss Rasmussen Alleine fahren. Somit hätte man die Möglichkeit, das sich Rasmussen schon vor dem letzten Berg kaputt fährt und am finalen Anstieg den anderen Favoriten nichts mehr entgegenzusetzen hat:licht:

Sehr abenteurlich.

Vino alleine ist kein Druckmittel mehr und Kashechkin wird Rasmussen auch nicht allzu große Probleme bescheren können.

Es bleibt nur die möglichkeit wie vorhin hier erwähnt wurde ihn zu isolieren oder er bricht ein.

Wenn Klöden einen verdammt starken Tag hat und Rasmussen seinen bemühungen im EZF tribut zollen muss, sind 4,38 vielleicht noch drin. Aber dann darf er nix mehr verlieren.
 

Gibson

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Ich denke man sollte das etwas anders angehen mit diesen Missed-Tests, beim ersten Missed-Test müsste es direkt 6-8 Wochen Sperre geben und ne satte Geldstrafe, beim zweiten dann direkt n halbes Jahr + ne noch sattere Geldstrafe und sollte es dann nochmal vorkommen, dann gibts die volle Packung von 2 Jahren und Zahlung mindestens eines Jahresgehalts. Und das nicht innerhalb von 18 Monaten, sondern über die gesamte Karriere gesehen. Ich meine 2-3 Missed-Tests innheralb von 18 Monaten und erst beim 3ten wirkliche Konsequenzen ist einfach bullshit...die wenigsten Athleten werden doch 3 Mal im Jahr kontrolliert, dazu unterscheidet man dann offensichtlich zwischen national und international, das kanns ja wohl nicht sein und öffnet viel zu viele Manipulationsfenster. Dafür ist das Netz der Kontrollen einfach zu weitmaschig.

CC

Stimmt schon,sowas wäre nicht schlecht.Daran sieht man mal wieder das aktuell einfach zu wenig gemacht wird, das System ist einfach zu schlecht, zudem sind es wohl zuviele Leute/Organisationen die mitmachen, sodass man sich nicht einig wird.
 

GiroTourVuelta

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Sehr abenteurlich.

Vino alleine ist kein Druckmittel mehr und Kashechkin wird Rasmussen auch nicht allzu große Probleme bescheren können.

Es bleibt nur die möglichkeit wie vorhin hier erwähnt wurde ihn zu isolieren oder er bricht ein.

Wenn Klöden einen verdammt starken Tag hat und Rasmussen seinen bemühungen im EZF tribut zollen muss, sind 4,38 vielleicht noch drin. Aber dann darf er nix mehr verlieren.

Wenn man ihn isoliert, ist das die halbe Miete. Denn auch als man Armstrong einmal isolierte bekam er Probleme;)
 

Steelhammer

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Dann müsste Klöden auch dementsprechend mithalten können. Wenn er dies kann könnte es klappen.

Aber

Kummer,
Astana

sind dies nicht 2 Gründe die dagegen sprechen?
 

tutnichtzursach

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Nachdem Rabobak nachgelassen hat, hat Popovych das Tempo gemacht, Conatador hat sich zurückfallen lassen, Leipheimer hat angegriffen - Rasmussen hinterher und dann ist Contador gegangen, was Rasmussen kontern konnte ...

Das war schon eine ziemliche Tempoverschärfung, der auch Klöden zum Opfer gefallen ist
 

CocaCoala

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Wenn Klöden einen verdammt starken Tag hat und Rasmussen seinen bemühungen im EZF tribut zollen muss, sind 4,38 vielleicht noch drin. Aber dann darf er nix mehr verlieren.

4.38 sind für Klöden im EZF nicht drin...dazu war sein gestriges EZF einfach zu schlecht, er hat anscheinend nichtmehr die Form vom Tourstart, da war er ja bärenstark. Aber gut, wer weiß, was am Ruhetag noch so alles passiert...evtl. ist ja noch etwas frisches Blut für Klöden verfügbar, das kann ja, wie man von Fuentes so gehört hat, Wunder bewirken!! Aber auf eine wundersame Widerauferstehung von Klöden glaube ich dieses Jahr einfach nicht...

CC
 

rÖsHti

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Wo gab es denn heute bitte Tempoverschärfungen von Discovery?:skepsis:
Ich habe lediglich gesehen, wie Popo am Berg das Tempo gemacht hat und eine Attacke von Contador. Wie gesagt, man muss Rasmussen nur isolieren und ihn abwechselnd attackieren;)


Was hört sich wie vor ein paar jahren als Lance noch da war....da war es auch immer ganz einfach "einfach Lance isolieren und alle attackieren ihn dann zusammen" nur hat man das leider nie gesehen....wieso ? weil keiner als erster angreifen will, weil der erster fast immer verlieren wird...
 

Buster D

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Wo gab es denn heute bitte Tempoverschärfungen von Discovery?:skepsis:
Ich habe lediglich gesehen, wie Popo am Berg das Tempo gemacht hat und eine Attacke von Contador. Wie gesagt, man muss Rasmussen nur isolieren und ihn abwechselnd attackieren;)

Genau das hat DSC gemacht :licht: Scheint dir entgangen zu sein.

Leipheimer hat attackiert und dann Contador. Rasmussen hat diese wirklich schulmäßig vorgetragenen Attacken scheinbar locker abgewehrt.
 

Steelhammer

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4.38 sind für Klöden im EZF nicht drin...dazu war sein gestriges EZF einfach zu schlecht, er hat anscheinend nichtmehr die Form vom Tourstart, da war er ja bärenstark. Aber gut, wer weiß, was am Ruhetag noch so alles passiert...evtl. ist ja noch etwas frisches Blut für Klöden verfügbar, das kann ja, wie man von Fuentes so gehört hat, Wunder bewirken!! Aber auf eine wundersame Widerauferstehung von Klöden glaube ich dieses Jahr einfach nicht...

CC

Rasmussen musste ordentlich kraft lassen bislang!!

Auserdem ist das Zeitfahen sehr flach. Wenn Klöden da 100% gibt ist was drin. Irgendwann muss Rasmussen tribut zollen für die Mühen. Wenn er im Zeitfahren alle ist, ist auch 4,38 drin. Warscheinlichkeit ca. 30%
 

CocaCoala

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Rasmussen musste ordentlich kraft lassen bislang!!

Auserdem ist das Zeitfahen sehr flach. Wenn Klöden da 100% gibt ist was drin. Irgendwann muss Rasmussen tribut zollen für die Mühen. Wenn er im Zeitfahren alle ist, ist auch 4,38 drin. Warscheinlichkeit ca. 30%

Naja, dann bleiben immernoch Contador und Evans vor Klöden, denen er auch erstmal noch die fehlende Zeit abnehmen muss...Contdor hat er gestern nichtmal eine Minute abnehmen können und auf Evans gar noch Zeit verloren. Das wird nix mit Klöden dieses Jahr...

CC
 

Gibson

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Naja, dann bleiben immernoch Contador und Evans vor Klöden, denen er auch erstmal noch die fehlende Zeit abnehmen muss...Contdor hat er gestern nichtmal eine Minute abnehmen können und auf Evans gar noch Zeit verloren. Das wird nix mit Klöden dieses Jahr...

CC

Das stimmt schon, allerdings waren Contador und Evans auch die beiden besten am Berg ,das andere Zeitfahren ist ja flacher.Also ohne Sturz wird Klöden den beiden schon Zeit abnehmen da bin ich mir sicher nur der Rückstand ist auf Contador schon relativ groß.
 

GiroTourVuelta

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Was hört sich wie vor ein paar jahren als Lance noch da war....da war es auch immer ganz einfach "einfach Lance isolieren und alle attackieren ihn dann zusammen" nur hat man das leider nie gesehen....wieso ? weil keiner als erster angreifen will, weil der erster fast immer verlieren wird...

Es ist doch das Selbe wie bei Armstrong, nur das Rasmussen lange nicht solch eine starke Mannschaft hat. 2005 am Col de la Schlucht hatte man Armstrong isoliert und das auch clever gemacht. Erst greift Vinokourov an, Armstrongs Mannschaft platzt weg, Vino geht wieder und wieder, Ulle bleibt am Hinterrad, Armstrong muss jedes mal selber kontern, schließlich kommt Klöden von hinten und fährt drüber, Armstrong kann nicht mehr kontern.
So müsste es auch bei Rasmussen laufen nur halt am vorletzten Berg.
Mit 1 oder 2 Nadelstichen wie Discovery es heute versuchte wird man ihn nicht knacken, es muss mehrfach gehen. Contador, Leipheimer, Evans und Klöden (wenn er die Beine hat) müssen sich abwechseln und dürfen sich nicht gegenseitig hinterher fahren;)
 

CocaCoala

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Vino hat heute 28.50 panik: verloren...kam in ner Gruppe mit Gerdemann ins Ziel!! Gerdemann ist nun aus den Top30 rausgefallen!!

CC
 

Murphy

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Es ist schon erstaunlich.

Bisher hatte jeder auch mal einen schwächeren Tag bis auf den werten Herrn Rasmussen, der fortan sogar seine Qualitäten als Zeitfahrer entdeckt.

Über die Gründe kann man mutmaßen. Wenn man jedoch bedenkt, dass er schon 3 Missed Tests in den letzten 2 Monaten hatte, sind Zweifel erlaubt.
 

rÖsHti

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Es ist doch das Selbe wie bei Armstrong, nur das Rasmussen lange nicht solch eine starke Mannschaft hat. 2005 am Col de la Schlucht hatte man Armstrong isoliert und das auch clever gemacht. Erst greift Vinokourov an, Armstrongs Mannschaft platzt weg, Vino geht wieder und wieder, Ulle bleibt am Hinterrad, Armstrong muss jedes mal selber kontern, schließlich kommt Klöden von hinten und fährt drüber, Armstrong kann nicht mehr kontern.
So müsste es auch bei Rasmussen laufen nur halt am vorletzten Berg.
Mit 1 oder 2 Nadelstichen wie Discovery es heute versuchte wird man ihn nicht knacken, es muss mehrfach gehen. Contador, Leipheimer, Evans und Klöden (wenn er die Beine hat) müssen sich abwechseln und dürfen sich nicht gegenseitig hinterher fahren;)

Und wieso sollten Contador, Evans und Klöden miteinander fahren ?
Das wird nicht passieren...Vino/Ulle/Klöden waren damals im selben Team oder nicht ? Das ist doch ein gewaltigen Unterschied und jetzt ist Vino eh Geschichte fur Astana...
 

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Und wieso sollten Contador, Evans und Klöden miteinander fahren ?
Das wird nicht passieren...Vino/Ulle/Klöden waren damals im selben Team oder nicht ? Das ist doch ein gewaltigen Unterschied und jetzt ist Vino eh Geschichte fur Astana...

Wenn sie die Tour gewinnen wollen, müssen sie das. Zumal Discovery mit Leipheimer und Contador die besten Karten hat. Aber auch Astana hat mit Kasheschkin noch einen Trumpf in der Hinterhand, den darf Rasmussen auch nicht so einfach fahren lassen.
 

rÖsHti

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Wenn sie die Tour gewinnen wollen, müssen sie das. Zumal Discovery mit Leipheimer und Contador die besten Karten hat. Aber auch Astana hat mit Kasheschkin noch einen Trumpf in der Hinterhand, den darf Rasmussen auch nicht so einfach fahren lassen.

Naja das müssten sie in den letzte Jahren auch machen und es ist nie passiert...jeder will fur sich selbst fahren und nicht fur den anderen, keiner wird zuerst angreifen und hoffen dass die anderen weiter machen weil der erste dann fast immer geschlagen wird und als letzter endet...
 
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