Testspiel: Deutschland - Türkei

[rastafari]

Die ersten 15 Minuten waren OK, danach hat die Tuerkei sich drauf eingestellt und bis zur Halbzeit war es katastrophal. Guendogan und Kimmich funktioniert nicht und was die Idee mit Havertz als Linksverteidiger soll erschliesst sich mir nicht. Der hat ein Zweikampfverhalten wie ein Waschlapoen. Offensiv funktioniert das vielleicht, aber wenn ich Stabilitaet in der Abwehr will ist das ein Fehlschuss mit Ansage.

Offensiv fand ich Wirtz stark, Sane hat stark begonnen und ebenso stark nachgelassen.

Der Elfer war ein Witz. Der ist in der Bewegung und wird angeschossen aus kurzer Distanz.

 

[Be Ready]

Der Trainer testet in einem Testspiel und die Menschen sind teilweise empört kannste dir nicht ausdenken

 

[THEKAISER99]

Der Trainer testet in einem Testspiel und die Menschen sind teilweise empört kannste dir nicht ausdenken

Naja, Deutschland hat halt bis zum Turnier nur "Testspiele" und keine richtigen Pflichtspiele mehr. Da sollte man schon auch in diesen Spielen die Elf finden die Nagelsmann nächstes Jahr ins Turnier wirft.
Zuviele Experimente sind da nichts!

 

[Be Ready]

Da sollte man schon auch in diesen Spielen die Elf finden die Nagelsmann nächstes Jahr ins Turnier wirft.

Wer suchet der findet. Ist doch klar, dass die 11 noch nicht steht. Daher TESTET er. Eigentlich gar nicht so schwer zu verstehen.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Wer suchet der findet. Ist doch klar, dass die 11 noch nicht steht. Daher TESTET er. Eigentlich gar nicht so schwer zu verstehen.

So lange wir uns dumm und dämlich testen und verlieren, bleibt das Selbstvertrauen niedrig und die Stimmung im Land mies. Willst du so in eine Heim EM gehen? Eigentlich gar nicht so schwer zu verstehen.

 

[tennisfun]

Wie viele Spiele gibt es in 2024 vor der EM noch für die DFB Elf?

 

[Solomo]

So lange wir uns dumm und dämlich testen und verlieren, bleibt das Selbstvertrauen niedrig und die Stimmung im Land mies. Willst du so in eine Heim EM gehen? Eigentlich gar nicht so schwer zu verstehen.

Wobei dumm und dämlich testen jetzt auch nicht stimmt. Havertz war das einzige Experiment und es ist ja nicht so, als hätten wir auf LAV eine Menge Premiumlösungen.
Ansonsten kam Trapp für den verletzten Ter Stegen, der wieder verfügbare Kimmich für Groß und Brandt für den verletzten Musiala.

 

[Be Ready]

So lange wir uns dumm und dämlich testen und verlieren, bleibt das Selbstvertrauen niedrig und die Stimmung im Land mies. Willst du so in eine Heim EM gehen? Eigentlich gar nicht so schwer zu verstehen.

Er hatte drei Testspiele und eins ging verloren. Merkste selbst, ne?
Auf jeden Fall sollte ein neuer Trainer direkt sein Spielsystem mit allen Positionen optimal besetzt haben. Auch wenn die richtigen Spielertypen dafür vielleicht gerade nicht zur Verfügung stehen. Und es darf keine Umstellungen geben, damit man mal unterschiedliche Systeme einspielt und ausprobiert um Notfalls, wenn es mal darauf ankommt, umstellen zu können. Aber es spielen ja alle Gegner gleich gegen uns, daher brauchen wir das ja gar nicht.

Natürlich sollte man mit einer eingespielten Truppe und positiver Stimmung ins Turnier gehen. Aber das erlangt man eben durch Testen unterschiedlicher Systeme um herauszufinden wer welche Position im vorgegeben System am besten ausfüllt. Wenn das steht geht es darum Spielzüge usw. zu automatisieren. Und dann sollten auch die positiven Ergebnisse kommen.

 

[Little]

Wie viele Spiele gibt es in 2024 vor der EM noch für die DFB Elf?

Dienstag in Wien gegen Österreich. Danach im März zwei Spiele in Frankfurt gegen die Niederlande und in Lyon gegen Frankreich*. Vor der Euro wahrscheinlich nochmal zwei Tests, vielleicht auch drei.

*Noch nicht komplett sicher, weil u.a. noch nicht feststand ob die Niederländer 1. in der Gruppe werden und somit kein Kandidat als Gruppengegner für die Euro wären.

 

[tennisfun]

Holland und Frankreich sind auf jeden Fall nochmal zwei gute Gegner vor der EM.

 

[THEKAISER99]

Wer suchet der findet. Ist doch klar, dass die 11 noch nicht steht. Daher TESTET er. Eigentlich gar nicht so schwer zu verstehen.

Wie gesagt, die Zeit läuft halt und du hast nicht mehr so viele Gelegenheiten zu testen.

 

[Francois]

Die ersten 15 Minuten waren OK, danach hat die Tuerkei sich drauf eingestellt und bis zur Halbzeit war es katastrophal. Guendogan und Kimmich funktioniert nicht und was die Idee mit Havertz als Linksverteidiger soll erschliesst sich mir nicht. Der hat ein Zweikampfverhalten wie ein Waschlapoen. Offensiv funktioniert das vielleicht, aber wenn ich Stabilitaet in der Abwehr will ist das ein Fehlschuss mit Ansage.

Offensiv fand ich Wirtz stark, Sane hat stark begonnen und ebenso stark nachgelassen.

Der Elfer war ein Witz. Der ist in der Bewegung und wird angeschossen aus kurzer Distanz.

Hab das Spiel nicht gesehen aber Havertz als LV klang entgegengesetzt zu seinem normalen Zweikampfverhalten und als Problem mit Ansage. Nagelsmann sprach aber im Interview danach davon das Havertz bester Mann war und abgeräumt hat. Wie hat er denn konkret gespielt?

 

[Be Ready]

Wie gesagt, die Zeit läuft halt und du hast nicht mehr so viele Gelegenheiten zu testen.

Das stimmt schon, aber wenn man mit etwas nicht zufrieden ist, muss man es ändern oder eine Lösung finden. Und nicht akzeptieren, dass es so ist und einfach so weitermachen.

 

[rastafari]

Hab das Spiel nicht gesehen aber Havertz als LV klang entgegengesetzt zu seinem normalen Zweikampfverhalten und als Problem mit Ansage. Nagelsmann sprach aber im Interview danach davon das Havertz bester Mann war und abgeräumt hat. Wie hat er denn konkret gespielt?

Havertz als besten Mann zu sehen ist schon gaga und die Meinung duerfte Nagelsmann exclusive haben. Die Tore aus dem Spiel heraus fielen beide ueber die andere Seite insofern kann man ihm da nix ankreiden.
Ansonsten war da nicht viel von ihm zu sehen, offensiv schon mal gar nichts. Das Tor fiehl nach nem Standard und geht zu 90% auf Sane.

Gegen einen anderen Gegner, der die Seite beackert, duerfte es eigentlich deutlicher werden, dass Havertz auf der Position nix verloren hat

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Havertz hat überhaupt nicht die Anlagen für LV…also wirklich für jede andere Position eigentlich mehr

 

[LeZ]

Wieso zum Henker schießt man sich wieder mal auf Havertz als LV vor einer 3er-Kette ein? Den Elfmeter vermeidet er, wenn er - wie die Türken nach dieser Erinnerung später in der Drangphase der Deutschen - zu so einer Flanke mit demonstrativ angelegten Armen geht. Machen ja viele Verteidiger vor, beim 2. Mal sollte ihm das einfach nicht mehr passieren dass er so hingeht wie an der Mittellinie. Sonst passierte auf seiner Seite wenig bis überhaupt nichts, da kam glaube ich ein, zwei mal jemand gefährlich an die Grundlinie.

Das eigentliche und auch einzige Problem gestern war, neben dem immerwährenden Thema Chancenverwertung, die Abstimmung rechts. Sane als erklärter Offensivmotor kann, auch wenn er das nominell von der Position her war, nicht gleichzeitig hinten rechts "dicht machen". Das muss dann von der 3er-Kette kommen, verstärkt durch einen defensiven Mittelfeldspieler. Die Aufgabe Nagelsmanns ist, genau das jetzt sicherzustellen, wenn er einen sehr offensiven Mann rechts außen stehen hat. Da darf ein Henrichs nicht auch noch "offensiv denken", und der defensive 6er schon mal gar nicht. Kimmich turnte oft bei Ballverlusten vorne rechts am Strafraum der Türken rum, als King of the Gegenpressing. Sollte er das? Ich hoffe nicht.

 

[rastafari]

Wieso zum Henker schießt man sich wieder mal auf Havertz als LV vor einer 3er-Kette ein? Den Elfmeter vermeidet er, wenn er - wie die Türken nach dieser Erinnerung später in der Drangphase der Deutschen - zu so einer Flanke mit demonstrativ angelegten Armen geht. Machen ja viele Verteidiger vor, beim 2. Mal sollte ihm das einfach nicht mehr passieren dass er so hingeht wie an der Mittellinie. Sonst passierte auf seiner Seite wenig bis überhaupt nichts, da kam glaube ich ein, zwei mal jemand gefährlich an die Grundlinie.

Das eigentliche und auch einzige Problem gestern war, neben dem immerwährenden Thema Chancenverwertung, die Abstimmung rechts. Sane als erklärter Offensivmotor kann, auch wenn er das nominell von der Position her war, nicht gleichzeitig hinten rechts "dicht machen". Das muss dann von der 3er-Kette kommen, verstärkt durch einen defensiven Mittelfeldspieler. Die Aufgabe Nagelsmanns ist, genau das jetzt sicherzustellen, wenn er einen sehr offensiven Mann rechts außen stehen hat. Da darf ein Henrichs nicht auch noch "offensiv denken", und der defensive 6er schon mal gar nicht. Kimmich turnte oft bei Ballverlusten vorne rechts am Strafraum der Türken rum, als King of the Gegenpressing. Sollte er das? Ich hoffe nicht.

Es geht hier doch gar nicht um Havertz, sondern da rum, dass Nagelsmann diese Experimente 7 Monate vor dem Start der EM einfach sein lassen sollte. Es muss eine Defensivformation gefunden werden, mit der wir in die EM gehen. Da war man gegen die USA auf nem guten Weg, aber das gestern war wieder zum Scheitern verurteilt. Nicht nur Havertz, auch Kimmich und Guendogan als defensives Mittelfeld. Die andere Seite mit Henrichs und Sane genauso. Keiner denkt defensiv, nur offensiv

 

[LeZ]

Doch, in der Presse geilt sich die ganze Riege der Ü50-Fußballer und Möchtegernjournaille die in den 90ern vermutlich nicht mal das Handtuch hätten halten dürfen über Havertz als LV auf. Dabei fielen, wie du ja selbst sagtest, die herausgespielten Tore und gefährlichen Situationen über die rechte Seite durch das Loch hinter Sane (ohne dessen Schuld).

Nagelsmann hat darauf reagiert, dass es in D nicht einen einzigen LV gibt, der internationale Klasse hat, und Flanken unfallfrei an den Elfmeterpunkt bringt, oder wo jemand zufällig steht. Dafür lief das Experiment nicht schlecht. Nagelsmann hat so schlicht einen Offensiven mehr, der mal zufällig ala Müller vergessen werden kann, ohne mit einem Loch links zu bezahlen. Ob sich das längerfristig durchsetzt, muss man beobachten, "absurd" ist die Idee absolut nicht. Nur rechts funktioniert das nicht, weil Sane noch wesentlich aktiver ist, und viel mit Ball rennt. Da muss eine Asymmetrie rein, durch die andere Spieler diese Lücke gut zustellen.

 

[rastafari]

Offensiv ist doch nicht das Problem. Da hat man mit Sane, Musiala, Wirtz und Co. genug Leute, die was einleiten koennen. Die Defensive ist das Problem. Sollte das mit Havertz eine Dauerloesung sein, werden besser Mannschaften als die Tuerkei gnadenlos auf zeigen, dass er auf der Position nix zu suchen hat.

 

[BFF Prinz]

mit demonstrativ angelegten Armen geht.

Wie du diesen Lauf mit angelegten Armen machst würde ich gerne sehen.
Völlig normale Körperhaltung bei dieser Bewegung.