The Super League - No clubs. No players. Maybe next time.

[Hardstyle21]

Bin grad mal die ganzen FB und Twitter Profile der Clubs durchgegangen. Am meisten Gegenwehr der Fans gibts definitiv bei den englischen Clubs und Barca. Bei Real und den Italienern sieht’s eher gemäßigter aus. So zumindest mein Eindruck.

 

[danifan]

und @JL13 man kann zu der ganzen Sache ja stehen wie man will (ich sehe es ja auch sehr kritisch), aber die Verantwortung hier auf die Spieler abzuladen ist dann doch sehr weit hergeholt. Wieso sollte ein Spieler, der seinen Vertragspflichten bei einem der großen Vereine nachkommt, dafür bestraft werden, dass sich der europäische bzw. der Weltverband mit den Clubs (Arbeitgebern) über Bord werfen?

Deswegen ist auch die Frage, ob das rechtlich überhaupt durchginge. Ein Spieler, der seine WM-Teilnahme beim CAS einklagt, dürfte wohl Recht bekommen, da er ja nichts dafür kann, wenn er den Vertrag schon vor Gründung der SL unterschrieben hat.

Gibt aktuell noch viele offene Fragen. Am meisten würde mich ja interessieren ab wann das geplant ist, ab 2024, wenn die aktuellen CL-TV-Verträge auslaufen, oder schon vorher? Dazu wurde irgendwie noch nichts gesagt.

 

[Michael der Echte]

Ich kann verstehen das man eine CL Reform wirklich braucht, im Grunde sind meistens die Top 16 klar, hin und wieder gibt es eine Überraschung aber für die Fans ist das nicht wirklich spannend. Das man dann lieber häufiger gegen ebenbürtige Gegner spielt kann man verstehen, aber ich denke schon das man das unter dem Dach der UEFA oder FIFA machen sollte. Die FIFA wird Probleme bekommen dagegen zu argumentieren da man eine Klub WM mit 24 Teams veranstalten will, ist im Grunde nicht anderes. Die FIFA/UEFA kann natürlich die Mitgliedschaft an Bedingungen knüpfen und diese Vereine wollen als Wettbewerber auftreten, so gesehen ist das mit einer Mitgliedschaft nicht vereinbar, das als weiteres Resultat auch die Spieler an einer UEFA/FIFA Veranstaltung nicht teilnehmen können ist dann auch irgendwie logisch. Die Frage ob der Spieler beispielsweise den Verein dann einfach verlassen kann wäre auch interessant, die Frage ist ob das nicht miteinander verknüpft ist. Sind dann alle Spielerverträge überhaupt noch wirksam ? Es wäre auch interessant welche anderen rechtlichen Probleme für die SL Teilnehmer kommen, hat dann die Sportgerichtsbarkeit überhaupt die Hoheit, oder gelten einfach normale Arbeitsgesetze ? Würde man nicht risikieren die vielen Sonderstellungen des Sports in einer SL aufzulösen. Wäre es nicht quasi ein Kartell ?

 

[mystic]

SPiele gegen den Meister Litauens, Belgiens oder Weißrussland sind es nicht.

Wettbewerbsrechtlich sind diese Spiele allerdings notwendig, da es prinzipiell erst mal jedem Team möglich sein muss, an der Liga teilzunehmen (auch über einen mitunter erschwerten Qualifikationsmodus), anderenfalls können sich die Ligen von ihrem Status als "erlaubtes" Kartell verabschieden. Das dürfte auch der Grund sein, warum diese SL einen Modus von 15+5 vorsieht. Warum aber jetzt Ligen, die keinerlei Vorteil davon haben, ihre Ressourcen verfügbar machen sollen, damit ein offensichtlicher Versuch, eine Konkurrenzliga zu etablieren, funktioniert, erschließt sich mir nicht.

 

[Bronx Bull]

Wenn (!) die UEFA/FIFA ein Teilnahmeverbot an EM/WM für Spieler, die an der Super League teilnehmen, rechtlich durchgesetzt bekommt, dann wird das Konstrukt auf sehr wackligen Beinen stehen. Ich glaube schon, dass viele Spieler die Möglichkeit, für ihr Land aufzulaufen, nicht aufgeben wollen. Und dann hat man Proteste in eigenen Reihen. Wenn die nationalen Verbände die Teilnehmer dann auch noch von den nationalen Ligen ausschließen können... dann hat sich das Thema Super League postwendend wieder erledigt. Die Folge dürfte eine brutal gestärkte UEFA sein und ein schwindendes Interesse von bspw. US-Investoren im europäischen Fußball.

 

[DaLillard]

https://twitter.com/i/web/status/1384146690517598209

Die einzig wahre ESL

 

[Ballking]

Ich glaube die ESL-Kreateure überschätzen ihr Prestige und ihre Bedeutung etwas.
Gerade die PL, LaLiga und die Serie A kommen (sportlich) ganz gut ohne die genannten Klubs aus und die "Resterampe" hat auch ordentlich Fanbase und Strahlkraft (AS/Lazio Rom, Fiorentina, Napoli, Sevilla, Valencia, Bilbao, Everton, West Ham, Fulham, Newcastle, Aston Villa bpsw.)

 

[Hans Meyer]

Deswegen ist auch die Frage, ob das rechtlich überhaupt durchginge. Ein Spieler, der seine WM-Teilnahme beim CAS einklagt, dürfte wohl Recht bekommen, da er ja nichts dafür kann, wenn er den Vertrag schon vor Gründung der SL unterschrieben hat.

Gibt aktuell noch viele offene Fragen. Am meisten würde mich ja interessieren ab wann das geplant ist, ab 2024, wenn die aktuellen CL-TV-Verträge auslaufen, oder schon vorher? Dazu wurde irgendwie noch nichts gesagt.

so schnell wie möglich heißt es
vor allem da 2022 die TV Verträge in Spanien und England auslaufen will man da auch vom Kuchen abbekommen

 

[Hardstyle21]

https://twitter.com/i/web/status/1384081629149241349

 

[Francois]

Also ich bin da denke realistisch. Die Spieler entscheiden sich schlicht für die Alternative die mehr Geld bietet. Ende. Einige wenige vielleicht nicht aber das wird die große Mehrheit sein. Ist wirklich krank wenn man überlegt das Spielergehälter noch weiter hochgehen könnten als jetzt trotz Wirtschaftskrise etc.

 

[Lena]

Vielleicht kommt es wie im Rugby-Sport und es wird bald zwei WMs geben
Dort ging es damals ja auch ums Geld - wenn auch natürlich in anderem Kontext.

 

[Gast_481]

und @JL13 man kann zu der ganzen Sache ja stehen wie man will (ich sehe es ja auch sehr kritisch), aber die Verantwortung hier auf die Spieler abzuladen ist dann doch sehr weit hergeholt. Wieso sollte ein Spieler, der seinen Vertragspflichten bei einem der großen Vereine nachkommt, dafür bestraft werden, dass sich der europäische bzw. der Weltverband mit den Clubs (Arbeitgebern) über Bord werfen?

Wieso sollte ein Arbeitnehmer bestraft werden, der seinem Arbeitsvertrag nachkommt, wenn sich der Arbeitgeber dazu entscheidet neben dem bisherigen Business auch Menschenhandel zu betreiben. Ja, ist übertrieben der Vergleich. Aber die UEFA und FIFA müssen es nicht gutheissen, wenn man ihnen auf den Kopf kackt. Und wenn man einen Vertrag bei den Kackern hat, dann ist es halt mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen. Es ist erlaubt den Verein zu wechseln.

 

[Bronx Bull]

Gemeinsame Erklärung von DFB und DFL:

Der deutsche Fußball, Deutscher Fußball-Bund (DFB) und DFL Deutsche Fußball Liga, hat die Gründung einer Super League mit großer Erschütterung zur Kenntnis genommen. Wir stehen in Solidarität zur UEFA und Präsident Aleksander Ceferin. Gleichzeitig unterstützen wir sämtliche angekündigten Gegenmaßnahmen von FIFA und UEFA, aber auch der betroffenen nationalen Ligen und Verbände. Dass hiervon auch die Berufung deutscher, bei Super-League-Klubs unter Vertrag stehender Nationalspieler betroffen sein kann, ist uns bewusst.

Mehr: https://www.dfb.de/news/detail/gemeinsame-erklaerung-zur-situation-im-europaeischen-fussball-226677/

 

[Gast_481]

Deswegen ist auch die Frage, ob das rechtlich überhaupt durchginge. Ein Spieler, der seine WM-Teilnahme beim CAS einklagt, dürfte wohl Recht bekommen, da er ja nichts dafür kann, wenn er den Vertrag schon vor Gründung der SL unterschrieben hat.

Gibt aktuell noch viele offene Fragen. Am meisten würde mich ja interessieren ab wann das geplant ist, ab 2024, wenn die aktuellen CL-TV-Verträge auslaufen, oder schon vorher? Dazu wurde irgendwie noch nichts gesagt.

Wär mir neu, dass es ein Menschenrecht ist an WM/EM teilnehmen zu dürfen. Die FIFA ist nach wie vor Organisator der WM und darf entscheiden wer mitspielt und wer nicht. Oder kann ich meine Nominierung für die nächste EM auch einklagen? Ich kann ja nichts dafür, dass ich nicht so gut bin.

 

[Luel]

Also ich bin da denke realistisch. Die Spieler entscheiden sich schlicht für die Alternative die mehr Geld bietet. Ende. Einige wenige vielleicht nicht aber das wird die große Mehrheit sein. Ist wirklich krank wenn man überlegt das Spielergehälter noch weiter hochgehen könnten als jetzt trotz Wirtschaftskrise etc.

Gibt ja schon noch ein paar mit etwas Ehrgefühl

Ich glaube tatsächlich, dass das in ein paar Ländern ein größeres Thema ist als in Deutschland. Italiener oder der komplette Ostblock wird sich da in der Entscheidung deutlich schwerer tun für Geld ihre Nationalmannschaft aufzugeben.

 

[Shakey Lo]

https://twitter.com/i/web/status/1383831410490810384

Jedes. Einzelne. Wort. Sitzt. Gary Neville, Fußballgott!

 

[Gast_481]

Gibt ja schon noch ein paar mit etwas Ehrgefühl

Ich glaube tatsächlich, dass das in ein paar Ländern ein größeres Thema ist als in Deutschland. Italiener oder der komplette Ostblock wird sich da in der Entscheidung deutlich schwerer tun für Geld ihre Nationalmannschaft aufzugeben.

This. Und wenn der Spieler kein Ehrgefühl hat, glauben es oft einige krawallbereite Fans zu haben. Dann kann es schnell mal gefährlich werden.

 

[mystic]

Wär mir neu, dass es ein Menschenrecht ist an WM/EM teilnehmen zu dürfen. Die FIFA ist nach wie vor Organisator der WM und darf entscheiden wer mitspielt und wer nicht. Oder kann ich meine Nominierung für die nächste EM auch einklagen? Ich kann ja nichts dafür, dass ich nicht so gut bin.

Ich kann nicht sehen, dass die FIFA/UEFA eine Handhabe hat, dort einzelne Spieler aufgrund von Vereinszugehörigkeit auszuschließen. Der Spieler hätte aber andererseits keine Chance, wenn der nationale Verband ihn nicht, wie in Deinem Beispiel, in den Kader beruft.

 

[Eric]

Wenn (!) die UEFA/FIFA ein Teilnahmeverbot an EM/WM für Spieler, die an der Super League teilnehmen, rechtlich durchgesetzt bekommt, dann wird das Konstrukt auf sehr wackligen Beinen stehen. Ich glaube schon, dass viele Spieler die Möglichkeit, für ihr Land aufzulaufen, nicht aufgeben wollen. Und dann hat man Proteste in eigenen Reihen. Wenn die nationalen Verbände die Teilnehmer dann auch noch von den nationalen Ligen ausschließen können... dann hat sich das Thema Super League postwendend wieder erledigt. Die Folge dürfte eine brutal gestärkte UEFA sein und ein schwindendes Interesse von bspw. US-Investoren im europäischen Fußball.

Ich bin mir nicht so sicher, dass die Verhandlungspostion von FIFA und UEFA so stark ist. Dass Problem ist, dass die UEFA und FIFA, im Gegensatz zu den Topklubs, selber kein alternatives Produkt an Topfussball anbieten können, weil sie die Topspieler schlicht nicht selber unter Vertrag haben. Man kann erstmal mit Ausschluss drohen, aber eine WM oder EM ohne Topspieler ist ein Produkt, das man dem TV nur sehr schwer verkaufen kann. Warum interessiert sich heute keiner für die Europa League? Weil da nicht die Besten spielen. Die Fans wollen am Ende die besten Spieler sehen, egal wie viel gezetert wird. Die Fans zahlen Pay-TV, kaufen auch das Ausweichtrikot ohne Vereinsfarben und werden sowohl zur WM in Katar als auch zur Super-League einschalten.

 

[Gast_481]

Ich kann nicht sehen, dass die FIFA/UEFA eine Handhabe hat, dort einzelne Spieler aufgrund von Vereinszugehörigkeit auszuschließen. Der Spieler hätte aber andererseits keine Chance, wenn der nationale Verband ihn nicht, wie in Deinem Beispiel, in den Kader beruft.

Wieso sollte sie die nicht haben? Sie kann festlegen, dass Spieler von Superliga-Vereinen nicht teilnahmeberechtigt sind.