Tomasz Adamek vs Chris Arreola 24.04.2010

[espuronline]

Und 12 Runden können verdammt lang sein.

Arreola übrigens hat erst 1x die 8. Runde erlebt. (gegen Vitali)

Daher ist es doch fraglich, für wen die langen 12 Runden das größere Problem sind.

Ich jedenfalls bin mir ziemlich sicher, dass Arreola in den späteren Runden Konditionsprobleme bekommt.

 

[shaman14]

arreola ist 1,93m. da sieht man deutlich in den kämpfen gegen den riesen mccline oder gegen den "zwerg" minto.
ich finde die körpergröße im hinblick auf den fight schon wichtig. da hat irish recht.
adamek ist so um die 1,88m groß(im bild hat er sarkozy like geschummelt).


so zum kampf:
ich mag adamek eigentlich ganz gern. ist halt kein euro roboter, sondern ein wahrer fighter. ok, er ist kein HW(er war noch nichtmal ein richtiger CW), sondern ein megaaufgeblasener LHW. ich finde es mutig von ihm, sich an das HW ranzutrauen. gerade sein physischer kampfstil erscheint mir nicht kompatibel für gewichtsaufstiege zu sein. ein dawson bsp, typ boxerpuncher mit toller us-defense, dem traue ich das eher zu.
man muss schauen, adamek macht vieles durch seine physis. im HW ist er bisher 0 risiko gegangen. er hat gegen einen punchlosen aber unbequemen 1,83m mann geboxt und gegen einen ULTRASHOTTEN golota geboxt. wir reden hier nicht von ein bisshen shot, sondern ABSOLUT shot. im übrigen bin ich der meinung, dass der prime 90s golota den adamek sowas von verpügelt hätte. ich glaube, adamek wäre im krankenhaus aufgewacht. golota war in der prime ein tier. körperlich so ziemlich das beeindruckendste, was ich im HW gesehen habe(neben bruno, klitschkos, lewis).
naja, das ist ja jetzt nebensächlich. aber es bliebt festzuhalten: golota war eine mumie, ein shatten seiner selbst. da hätte man auch einen gabe brown mit golota maske hinstellen können. das wäre kein unterschied gewesen. selbst da wurde er von "jabs" getroffen, die wirklich eigentlich mehr karrikatur waren.
adamek ist ja ein technisch starker brawler mit gutem punch(keine haysche one punch power, aber ganz ordentlich). er hat große probleme mit boxern(cunningham, DAWSON) oder mit pressure fighter(briggs). seine defense ist mehr als bescheiden und das wird ihm zum verhängniss werden.
entgegen der landläufigen meinun(durch seine plumpe erscheinung) ist arreola ein sharp shooter. er hat eine hohe connectrate und ist auch ein technisch einwandfreier INFIGHTER. man tut arreola unrecht, wenn man ihn als eindimensionalen slugger reduziert. im infight schlägt er feine combos(speziell sein uppercut ist famos).
auch infighter können techniker sein. ein wladimir klischko wird auch als techniker bezeichnet, weil er so ein lehrbuchmäßiger distanzfighter ist. aber er ist eine null im infight.
arreola ist ein glänzender techniker im infight. er behält die übersicht und schlägt dort sehr präzise und überlegt. dazu kommt noch seine power. er hat auf beiden händen ernorme power. so etwas hatte adamek noch auf den schädel bekommen. beide haben ein granitkinn, aber wenn ein punisher wie vk den arreola nicht demoralisieren bzw fällen kann, wie soll das adamek gelingen? adamek hat ja auch nicht die überragende ko quote.
manche sagen ja, adamek kann über die punkte gewinnen. aber das halte ich für unwahrscheinlich. adamek ist jetzt kein defensivkünstler(schwache doppeldeckung, relativ steif im oberkörper, kein shoulder roll etc) und irgendwann wird ihn der mexikaner schon stellen. dann wird adamek wieder in alte muster zurückfallen und mitbrawlen. dann heißt es: wer schlagt härter und wer hat das bessere kinn? beide male ist es arreola. zudem ist arreola zwar fett, aber ein biest. er ist auch für heutige hw verhältnisse groß und seine handspeed ist gut(halte ich sogar für besser, als die von adamek).
arreola wird halt duch sein äußeres unterschätzt. da läuft halt ein mexakanischer obergangsta mit tatoos und übergewicht. da hat man schnell dieses klischee.
aber das ist nur verpackung. außerhalb des rings ist er ursymphatisch und nur innerhalb des rings eine bestie. allerdings ist er kein kein kneipenschläger a la froch, sondern ein grandmaster im infight. präzise wie ein uhrwerk. auch seine deckung ist nicht so miserabel.
fazit: adamek wird nie und nimmer das ende des gefechts erleben. das arreola ko geht, halte ich für ausgeschlossen. dass es über die runden geht, auch. dazu ist adamek viel zu sehr fighter(man kann boxer bis zu einem gewissen grad ändern, aber nicht komplett). dann gibt es einen netten brawl. arreola bleibt unbeeindruckt, feuert schöne kombos ab und der pole liegt.
deshalb: (t)ko runde 6-9

OK,schön geschrieben,dafür hast du auch mein Lob,aber:
Noch mehr als Arreola ist hier der Adamek unterschätzt. Alle schreiben hier ,ich bin mir sicher dass dies ,ich bin sicher dass jenes.
WOHER HABT IHR DIE SICHERHEIT? OK,Arreola ist schon ein leichter Favorit(für mich:60/40),aber die Sache ist nicht so eindeutig wie es von einigen hier dargestellt wird.
Arreola mag ausserhalb der Rings ein netter Kerl sein ,und sein angeblicher Gangsta-Look muss absolut nix zu sagen haben, was aber nichts an der Tatsache ändert ,dass der Typ keine (Ess-und Trainings)Disziplin hat.Ich sehe auch keine Verbesserung oder Leistungssteigerung von einem fight zum nächsten bei ihm. Er verlässt sich auf seine power und seine (raub)tierischne Instinkte und schlägt sich so bisher durch das HW durch.
An Adamek wird dagegen ständig gearbeitet,der Junge ist fleissig und diszipliniert,er widmet sich auch ganz seinem Beruf.

Wen man diese Eigenschaften nicht aufbringen kann,so ist man eben kein Vollprofi und man wird dafür früher oder später hart bestraft(Arreola wurde bereits von Vitali bestraft ,doch er hat aus seinen Fehlern nicht gelernt-was zusätzl.gegen ihn spricht).

Und da diese Phrase hier ,ganz gerne verwendet wird,lasse ich mich ausnahmsweise auch mal dazu verleiten und verkünde euch ,dass ich MIR TOTAL SICHER BIN ,dass Adamek in dem Kampf nie und nimmer in alte Brawl-Muster verfallen wird.
Egal was passiert wird .Er wird genauso boxen ,wie sie mit seinem Trainer abgemacht haben.

Und dass der Arreola schneller als Adamek sein sollte wäre mir jetzt ein grosses Rätsel ,aber es kann sein ,dass du die Arreola Kämpfe in Videoplayer mit der angedrückter >> Taste gesehen hast....

 

[KhaosaiGalaxy]

arreola ist 1,93m. da sieht man deutlich in den kämpfen gegen den riesen mccline oder gegen den "zwerg" minto.
ich finde die körpergröße im hinblick auf den fight schon wichtig. da hat irish recht.
adamek ist so um die 1,88m groß(im bild hat er sarkozy like geschummelt).


so zum kampf:
ich mag adamek eigentlich ganz gern. ist halt kein euro roboter, sondern ein wahrer fighter. ok, er ist kein HW(er war noch nichtmal ein richtiger CW), sondern ein megaaufgeblasener LHW. ich finde es mutig von ihm, sich an das HW ranzutrauen. gerade sein physischer kampfstil erscheint mir nicht kompatibel für gewichtsaufstiege zu sein. ein dawson bsp, typ boxerpuncher mit toller us-defense, dem traue ich das eher zu.
man muss schauen, adamek macht vieles durch seine physis. im HW ist er bisher 0 risiko gegangen. er hat gegen einen punchlosen aber unbequemen 1,83m mann geboxt und gegen einen ULTRASHOTTEN golota geboxt. wir reden hier nicht von ein bisshen shot, sondern ABSOLUT shot. im übrigen bin ich der meinung, dass der prime 90s golota den adamek sowas von verpügelt hätte. ich glaube, adamek wäre im krankenhaus aufgewacht. golota war in der prime ein tier. körperlich so ziemlich das beeindruckendste, was ich im HW gesehen habe(neben bruno, klitschkos, lewis).
naja, das ist ja jetzt nebensächlich. aber es bliebt festzuhalten: golota war eine mumie, ein shatten seiner selbst. da hätte man auch einen gabe brown mit golota maske hinstellen können. das wäre kein unterschied gewesen. selbst da wurde er von "jabs" getroffen, die wirklich eigentlich mehr karrikatur waren.
adamek ist ja ein technisch starker brawler mit gutem punch(keine haysche one punch power, aber ganz ordentlich). er hat große probleme mit boxern(cunningham, DAWSON) oder mit pressure fighter(briggs). seine defense ist mehr als bescheiden und das wird ihm zum verhängniss werden.
entgegen der landläufigen meinun(durch seine plumpe erscheinung) ist arreola ein sharp shooter. er hat eine hohe connectrate und ist auch ein technisch einwandfreier INFIGHTER. man tut arreola unrecht, wenn man ihn als eindimensionalen slugger reduziert. im infight schlägt er feine combos(speziell sein uppercut ist famos).
auch infighter können techniker sein. ein wladimir klischko wird auch als techniker bezeichnet, weil er so ein lehrbuchmäßiger distanzfighter ist. aber er ist eine null im infight.
arreola ist ein glänzender techniker im infight. er behält die übersicht und schlägt dort sehr präzise und überlegt. dazu kommt noch seine power. er hat auf beiden händen ernorme power. so etwas hatte adamek noch auf den schädel bekommen. beide haben ein granitkinn, aber wenn ein punisher wie vk den arreola nicht demoralisieren bzw fällen kann, wie soll das adamek gelingen? adamek hat ja auch nicht die überragende ko quote.
manche sagen ja, adamek kann über die punkte gewinnen. aber das halte ich für unwahrscheinlich. adamek ist jetzt kein defensivkünstler(schwache doppeldeckung, relativ steif im oberkörper, kein shoulder roll etc) und irgendwann wird ihn der mexikaner schon stellen. dann wird adamek wieder in alte muster zurückfallen und mitbrawlen. dann heißt es: wer schlagt härter und wer hat das bessere kinn? beide male ist es arreola. zudem ist arreola zwar fett, aber ein biest. er ist auch für heutige hw verhältnisse groß und seine handspeed ist gut(halte ich sogar für besser, als die von adamek).
arreola wird halt duch sein äußeres unterschätzt. da läuft halt ein mexakanischer obergangsta mit tatoos und übergewicht. da hat man schnell dieses klischee.
aber das ist nur verpackung. außerhalb des rings ist er ursymphatisch und nur innerhalb des rings eine bestie. allerdings ist er kein kein kneipenschläger a la froch, sondern ein grandmaster im infight. präzise wie ein uhrwerk. auch seine deckung ist nicht so miserabel.
fazit: adamek wird nie und nimmer das ende des gefechts erleben. das arreola ko geht, halte ich für ausgeschlossen. dass es über die runden geht, auch. dazu ist adamek viel zu sehr fighter(man kann boxer bis zu einem gewissen grad ändern, aber nicht komplett). dann gibt es einen netten brawl. arreola bleibt unbeeindruckt, feuert schöne kombos ab und der pole liegt.
deshalb: (t)ko runde 6-9

"Gabe Brown mit Golota-Maske" !! Wie geil ist das denn ?! :thumb: Genial :laugh2: Ich schmeiß mich gleich weg har har.
Aber zurück zum eigentlichen Ernst des Kampfes Adamek-Arreola : Also technisch ist Adamek doch noch um einiges besser, und daran dürfte sich wohl auch in 1000 Jahren nix ändern. Und gute Infighter gibt es jetzt auch nicht gerade soooo wenige, als das man jetzt Arreola in dem Bereich so tolle Fähigkeiten nachsagen könnte. Er macht das ganz gut, ist präzise, aber nix überragend. Wäre er schneller, könnte er vielleicht auch mal gegen Leute wie VK eher in den Infight kommen bzw. besser die Distanz überbrücken. Arreola hat auch für einen (scheinbar) guten HW doch nur durchschnittlichen Speed.
Ich sehe Arreola längst nicht auf dem BOXERISCHEN Niveau, wie du es ihm oben zugesprochen hast.
Allerdings - und da sind wir wieder einer Meinung - wird das vielleicht gar nicht so sehr den Ausschlag geben in diesem Kampf, denn wenn es auf den Bereich physische Stärke/Herz + (HW)Nehmerfähigkeiten ankommt, weiß man da auf jeden Fall schon mal, was man von Arreola erwarten kann. Bei Adamek
dagegen weiß man es nicht. Im HW wirklich physisch dagegenzuhalten, ist doch eine ganz andere Sache als im Cruiser oder LHW (auch wenn Adamek körperlich jetzt etwas "aufgerüstet" hat). Und Light-Puncher wie Estrada geben da als Gegner kaum Aufschluß darüber, wieviel Adamek in dem Bereich noch zulegen kann. Oder sehen wir`s mal so : Arreola hat bereits gegen einen Klitschko geboxt, und härter kann es für ihn also ab jetzt nicht mehr kommen. Zumindest werden ihm Adameks Schläge da nicht mehr soviel ausmachen. Aber kann sich Adamek erlauben, durch Arreolas Punches zu marschieren ? Spielt vielleicht auch die Psyche eine Rolle.
Adamek KÖNNTE den tapsigeren Arreola ausboxen, muß dabei aber vorsichtiger als ein Vitali Klitschko sein und einen grösseren Aufwand betreiben. Wird der Kampf jedoch richtig körperlich (und Adamek vergißt auf schnellen Beinen unterwegs zu sein), sehe ich Arreola sowieso als klaren Favoriten, wo es dann nur eine Frage der Zeit wäre, wann Adamek einbricht.

 

[Big d]

Arreola hat nen ordentlichenn handspeed. Allerdings ist sein footspeed (klar bei der plauze) schon recht schwach.

 

[mat94]

OK,schön geschrieben,dafür hast du auch mein Lob,aber:
Noch mehr als Arreola ist hier der Adamek unterschätzt. Alle schreiben hier ,ich bin mir sicher dass dies ,ich bin sicher dass jenes.
WOHER HABT IHR DIE SICHERHEIT? OK,Arreola ist schon ein leichter Favorit(für mich:60/40),aber die Sache ist nicht so eindeutig wie es von einigen hier dargestellt wird.
Arreola mag ausserhalb der Rings ein netter Kerl sein ,und sein angeblicher Gangsta-Look muss absolut nix zu sagen haben, was aber nichts an der Tatsache ändert ,dass der Typ keine (Ess-und Trainings)Disziplin hat.Ich sehe auch keine Verbesserung oder Leistungssteigerung von einem fight zum nächsten bei ihm. Er verlässt sich auf seine power und seine (raub)tierischne Instinkte und schlägt sich so bisher durch das HW durch.
An Adamek wird dagegen ständig gearbeitet,der Junge ist fleissig und diszipliniert,er widmet sich auch ganz seinem Beruf.

Wen man diese Eigenschaften nicht aufbringen kann,so ist man eben kein Vollprofi und man wird dafür früher oder später hart bestraft(Arreola wurde bereits von Vitali bestraft ,doch er hat aus seinen Fehlern nicht gelernt-was zusätzl.gegen ihn spricht).

Und da diese Phrase hier ,ganz gerne verwendet wird,lasse ich mich ausnahmsweise auch mal dazu verleiten und verkünde euch ,dass ich MIR TOTAL SICHER BIN ,dass Adamek in dem Kampf nie und nimmer in alte Brawl-Muster verfallen wird.
Egal was passiert wird .Er wird genauso boxen ,wie sie mit seinem Trainer abgemacht haben.

Und dass der Arreola schneller als Adamek sein sollte wäre mir jetzt ein grosses Rätsel ,aber es kann sein ,dass du die Arreola Kämpfe in Videoplayer mit der angedrückter >> Taste gesehen hast....

sehe ich ähnlich . hier wird einfach viel zu viel übertrieben. das ist ein 50 zu 50 anstetzung. arreola leichte vorteile in bestimmten physischen sachen . adamek boxerisch überlegen , aber nun auch nicht wie tag und nacht. adamek hat einen vorteil. er ist wie du sagst ein vollprofi. bei arreola darf das bezweifelt werden. und beständigkeit ist im sport nun mal wichtig um kontinuierliche leistung zu bringen. wer bei solchen kämpfen dermaßen stark einen kämpfer favorisiert sollte mal seine einstellung überdenken . so ein kampf ist sowieso nur eine momentaufnahme. lass die 10 mal gegeneinander kämpfen und du hast 10 mal ein anderes ergebnis.

 

[Harman]

weiß eigentlich schon jemand wie es mit den Wettquoten für den Kampf aussieht?

 

[POWERHOUSE]

weiß eigentlich schon jemand wie es mit den Wettquoten für den Kampf aussieht?

Ja ich.
......HALT DICH FEST


Tomasz Adamek - Chris Arreola
Heavyweight
1,83 23,00 2,00

die q. wird sich bestimmt noch schnell ändern.


adamek small fav.

 

[Lord Krachah]

Ja ich.
......HALT DICH FEST


Tomasz Adamek - Chris Arreola
Heavyweight
1,83 23,00 2,00

die q. wird sich bestimmt noch schnell ändern.


adamek small fav.

WTF. Damit hätte ich wirklich nicht gerechnet, ich hatte ja immer eher gedacht, dass ich die Sache sehr viel enger sehe, als die Erwartung.

 

[jack blackburn]

Leute, die Frage ist ja auch : Was kann vor allem Adamek einstecken ? Man muß kein Experte sein, um zu sehen, daß er boxerisch klar besser als Arreola ist. Nur besonders im HW kommt es eben nicht nur aufs Austeilen, sondern auch aufs Einstecken an. Und 12 Runden können verdammt lang sein. Ich befürchte, daß Arreolas Punches Adamek wesentlich mehr ausmachen werden als umgekehrt. Mag sein, daß Adamek erst mal den langsameren Arreola mit Kombos eindecken wird. Aber wir sind uns wohl auch darüber einig, daß Adamek für seine "Ausbox-Strategie" gegen Arreola einen viel grösseren Aufwand betreiben müsste als ein Vitali Klitschko.

Bestens analysiert und ausgedrückt ,Adamek ist ohne Frage boxerisch besser ,aber er wird gegen Arreola verlieren und zwar durch Knockout .
Das ist einfach ein Ding ,das stark von den physischen Parametern abhängig ist .Wenn "Goral" gewinnen sollte ,lasse ich mich eines besseren belehren, aber mein jetziger Eindruck sagt mir ,objektiv,KO/TKO Sieg für Arreola...

 

[Jones]

WTF. Damit hätte ich wirklich nicht gerechnet, ich hatte ja immer eher gedacht, dass ich die Sache sehr viel enger sehe, als die Erwartung.

Nee hier werden die schwarzen HW mit Punch halt immer gehyped, egal ob Peter Haye oder Arreola.
Ich sehe Arreola auch leicht als Fav, aber die meisten haben hier am Anfang von einem überrollen geschrieben, als wäre es ein missmatch und das ist übertrieben.

 

[shaman14]

Adamek ist nach Houston geflogen und dort, bei sage und schreibe Ronnie Shields (der früher auch Evander Holyfield und Mike Tyson geführt hat)zu trainieren.Also genau der richtige für Adamek
Später soll noch der Roger Bloodworth (Trainer von Tua)dazustossen.
Es wird vor allem an seiner Schnelligkeit und Defense gearbeitet.
Ich bin jetzt schon gespannt welchen Adamek wir am Tag des Kampfs erleben werden,bin ABER JETZT SCHON SICHER ,dass er top-vorbereitet und auf Arreola eingestellt wird.
Somit wären seine Chancen gg Arreola schon ziemlich realistisch:thumb:

 

[Mexican]

Ich versteh auch nicht ganz warum C.Arreola überwiegend als Favorit gesehen wird. Meiner Meinung nach treffen da 2 Boxer aufeinander, bei dem der Kampfverlauf völlig offen ist.

 

[John Cena]

Ich sehe Arreola nicht als Favorit,weil er 1 zu langsam und zu "fett" ist. Zwar haben beide Punch aber, Adamek hat schon Kämpfe bestirtten in denen es schon richtig zuging siehe Paul Briggs damals und auch gegen Steve Cunnigham. Dies war zwar in einer anderen Gewichtsklasse,dennoch härtet sich ein Kämpfer ab und Adamek hat einen guten Punch und technisch ist er viel besser wie ein Arreola. Ich mag Arreloa keine Frage und als er gegen Vk geboxt hat war ich auch für ihn aber gegen Adamek sehe ich nur eine kleine Chance für ihn

 

[BriscoCountyJr]

Wenn Adamek die erste Kampfhälfte übersteht, hat er gute Chancen auf einen Punktsieg. Wenn er sich aber so plattwalzen lässt wie Minto, dann wird es recht schnell vorbei sein. Arreola ist ein ganz anderes Kaliber als der völlig kaputte Golota oder der schlagschwache Estrada.

 

[shaman14]

Gerade deshalb denke ich ,dass ihm der Trainerwechsel schon ganz gut tun wird.
A.Gmitruk war schon ein Top-Mann und zus.mit Adamek ein Traumteam ,doch damit A.sich weiterentwickeln kann ist ein anderer Top-HW-Coach schon von grösster Bedeutung.
Zumal D.Shields der Spezialist schlechthin für die Vorbereitung "kleinerer" HWs (bzw.ex-CWs) ist.
Und Adamek hat mMn sein Zenit noch nicht erreicht.

 

[Povetkin]

Leute, die Frage ist ja auch : Was kann vor allem Adamek einstecken ? Man muß kein Experte sein, um zu sehen, daß er boxerisch klar besser als Arreola ist.

ok, aber mir müsstest du das mal erklären. Was macht Adamek denn zu einem technisch besseren Boxer als Arreola ? Ich finde Arreola technisch auch ziemlich gut, er ist nur nicht besonders schnell. Liegts an Adameks Jab ? Adamek ist technisch doch selbst keine Augenweide.

 

[Plastikbecher]

Wenn Arreola so viel kleiner ist wie du (oder war es jemand anderst) hier behauptet hat dann wäre Vitali Klitschko auch sehr viel kleiner.

Hierbei hatte Arreola jedenfalls seine Treter drauf und Vitali nicht.
http://www.proboxing-fans.com/wp-content/uploads/wppa/2.JPG

 

[Sting]

Interview Haye

http://www.spox.com/de/sport/mehrsp...-provokation-hasim-rahman-cruisergewicht.html


Ein Interview mit David Haye. Für mich auch interessant da er sich zum Tomasz Adamek äussert.:thumb:


Hier ein Auszug:
Frage: Gibt es einen Boxer, der Sie unterhält?

Haye: Der einzig interessante Boxer im Schwergewicht neben mir ist der Pole Tomasz Adamek, der wie ich letztes Jahr als Cruisergewichts-Weltmeister ins Schwergewicht gewechselt ist. Er boxt spektakulär und könnte bald soweit sein, um einen WM-Titel zu kämpfen.

 

[Joe Calzaghe]

Haye labert mal wieder Mist. Adamek soll im HW spektakulär kämpfen? Sein Kampf gegen Estrada war doch zum Einschlafen. Bedingt durch die fehlende Schlagkraft im HW, und seine nicht gerade herausragende Physis, ist dies Adamek allerdings auch nicht wirklich vorzuwerfen.

Spektakulär waren hingegen die Kämpfe gegen Briggs im LHW, oder der Kampf gegen Cunningham im CW.

 

[aboutreka]

http://www.spox.com/de/sport/trend/mehrsport/haye-schwergewicht.html :mensch: