Top & Flop des Spieltages


In der Tat war Reggie Evans wohl der größte Faktor in der Aufholjagd der Clips. Perfektes Rebounding und für seine Verhältnisse exzelltente Defense. Paul war mit 7 Assists im vierten Viertel und den siegbringenden FT's auch nicht ganz unbeteiligt am Sieg.
 
KillerHornet schrieb:
In der Tat war Reggie Evans wohl der größte Faktor in der Aufholjagd der Clips. Perfektes Rebounding und für seine Verhältnisse exzelltente Defense. Paul war mit 7 Assists im vierten Viertel und den siegbringenden FT's auch nicht ganz unbeteiligt am Sieg.
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7 Assists - da is nur die Frage welcher Rotz alles als Assist zählt!
Nen Pass zur Seite in der Transition wo Nick Young dann zum Dreier hochgeht seh ich nicht wirklich als Assist an.
 
LJBird33 schrieb:
7 Assists - da is nur die Frage welcher Rotz alles als Assist zählt!
Nen Pass zur Seite in der Transition wo Nick Young dann zum Dreier hochgeht seh ich nicht wirklich als Assist an.
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:laugh2:

Und bei Rebounds zählst du wohl auch nur die wirklich schweren Abpraller gegen zwei Gegenspieler, aber die Freien nach dem Ausboxen eher nicht, oder?
 
NBAFan schrieb:
Haha, was ist dann ein Assist?
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Früher wurden Assist etwas anders gezählt. Heut zählt jeder Mist bei dem vorher ein Pass gespielt wurde als Assist (bei dem nicht mehr als 2x gedribbelt wurde) - das war nicht immer so. Die alte Regelung zu Oscar Robertson Zeiten braucht es nicht unbedingt - aber hier seh ich nicht womit er sich nen Assist überhaupt verdient hat. Er spielt nen einfachen Pass zur Seite - toll wie oft passiert das im Spiel? Nahezu in jedem Angriff.

Ich seh keinen Skill dadrinnen in ner 3-2. Transitionsituation den Ball zur Seite zukicken für nen offenen Dreier. Es ist defenitiv die richtige Entscheidung aber das mit nem Assist zubelohnen finde ich sehr zweifelhaft. Er bindet weder Spieler ansich, noch kreeirt er, noch muss er sein super Auge unter Beweis stellen und der schwierigste Part - den Ball von da zuversenken bleibt dem anderen Spieler überlassen.

Genaugenommen braucht es für so einen Assist 0 playmakingskills. Solche Pässe kann ich dir sogar spielen und das heist was. Bei gefühlt 4-5 Assists auf diese Weise, dann davon zusprechen er hat das TEAM zum Sieg geführt ist mehr als übertrieben und einfach falsch. Den Sieg können Sie hauptsächlich ihren Bankspielern zuschreiben, die einen Sahnetag erwischt haben.

Ich kann dir sagen was für mich ein Assist von Paul war.
Der Pass von Paul zum Korbschneidenen Evans - bei dem er sehr schön 2 Spieler an sich gebunden hat. Das ist ein Assist und verdient den Namen und wird auch richtig gewertet.

@ MC Ausboxen ist sogar Schwerstarbeit oder etwas nicht ;-)?
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist doch Quark. Es ist klar, was du meinst, aber Stats sind Stats und sind eben nicht immer alles. Das ist jedem bewusst. Wenn jetzt in Stats noch die Interpretationskomponente einfließt, vermischst du hier zwei Ebenen.

Und ich frage dich nochmal - für einen freien Lay-Up im Fastbreak brauche ich auch keine Basketballausbildung. Trotzdem zählen die zwei Punkte wie jede andere auch. Für einen weiten Rebound nach einem Dreier, der mir in die Arme fällt, benötige ich weder Antizipation noch Stellungsspiel. Wenn der Gegner den Ball verdribbelt und ich ihn vor meinen Füßen aufheben, dann ist das auch kein Steal aus dem Bilderbuch.

Wo fängst du hier an mit zählen, wo hörst du auf?

Assist ist nicht gleich mit Playmaking-Skills gleichzusetzen. Das hast du jetzt getan und ist der falsche Ansatz. Dafür aber bspw. mit Umsicht, struktuierter Offense oder Teambasketball. Wenn ein Spieler viele Assists verteilt, dann darf man etwas genauer hinschauen, wie diese Assists zusammenkommen. Siehe Marbury/Iverson.

Wo ich dir recht gebe, ist folgendes. Wenn ein PG den Ball von der Dreierlinie im Set Play zum aufpostenden Big spielt, dieser fängt, den Ball 2 Sekunden in der Hand hält, zweimal dribbelt und dann den Fade-Away nimmt - dafür muss ich auch keinen Assist zählen. Für einen direkten Korberfolg á la Nick Youngs Transistion-Dreier allerdings schon. Ist doch 'ne ganz andere Situation.
 
interessant... nun müssen die federführenden beim Kampfgericht auch noch beurteilen was einen Assist verdient und was nicht...
ne, ne, dafür gibt es natürlich Assists. Interpretation in wie weit diese geholfen haben ist etwas anderes
 
mc.speech schrieb:
Assist ist nicht gleich mit Playmaking-Skills gleichzusetzen. Das hast du jetzt getan und ist der falsche Ansatz. Dafür aber bspw. mit Umsicht, struktuierter Offense oder Teambasketball. Wenn ein Spieler viele Assists verteilt, dann darf man etwas genauer hinschauen, wie diese Assists zusammenkommen. Siehe Marbury/Iverson.

Wo ich dir recht gebe, ist folgendes. Wenn ein PG den Ball von der Dreierlinie im Set Play zum aufpostenden Big spielt, dieser fängt, den Ball 2 Sekunden in der Hand hält, zweimal dribbelt und dann den Fade-Away nimmt - dafür muss ich auch keinen Assist zählen. Für einen direkten Korberfolg á la Nick Youngs Transistion-Dreier allerdings schon. Ist doch 'ne ganz andere Situation.
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Das sind 2 sehr schöne Bsp. an die auch schon gedacht hatte.
Die Pässe von Paul wurden als Assist gezählt (Statistik schön und gut) - aber hat er mit diesen Pässen sein Team zum Sieg geführt wie es geschrieben wurde? Oder war es Nick Young, Evans und Bledsoe? Aus diesem Blickwinkel ist für mich Assist nicht gleich Assist oder?Er wird in der Statistik als dieser gewertet, aber war es wirklich die Leadership/Klasse von Paul die zu der Aufholjagd geführt hat - wie es geschrieben wird? Weil er so super gespielt hat mit seinen 7 Assists im 4ten? Da hab ich das Problem mit der Unterschiedlichen Warnehmung. Er hat zwar 7 Assists im Bogen stehen, aber hatte nicht den Einfluß der ihm zugeschrieben wird (in diesem Spiel über die Saison siehts natürlich anders aus). Genaugenommen hat er nahezu das ganze Spiel abgestunken wie Smoke es so schön geschrieben hat und wird dann als der Mann gefeiert.

Fett: genau das mach ich (für dieses Spiel)

Wenn ich 10 1-0 Korbleger mache bin ich der Held oder eventuell der mir den Pass gegeben hat zu den einfachen Punkten? Bzw. kann man dann von hervorragendem Offensivespiel von meiner Seite sprechen? Ich hab 20 Punkte drinnen stehen aber keiner wird mich deswegen feiern weil jeder sieht wie die Punkte zu Stande gekommen sind.

Ich hab kein Problem wenn du Paul diese Pässe als Assist zuschreibst (in der Statistik), aber zusagen er war der Faktor mit 7 Assists im 4ten, da kommen wir bei dieser Art von Pass (Assist)nicht auf nen gemeinsamen Nenner. Versteht du meinen Standpunkt jetzt besser? Somit ist meiner Meinung nach Assist nicht gleich Assist (auch wenn es in der Statistik so bewertet wird).

Zu 2tens:

Machen einige vom Kampfgericht aber, genauso wie ein guter Outletpass (der zum Korb) führt oft nicht als ein Assist gewertet wird (weil es mehr als 2 kontakte gibt). Das hängt individuell von den Personen ab. Ehrlichgesagt seh ich keinen großen Unterschied zu einem in Überzahl geworfenen Transitiondreier (in Bezug zum Centermove).
 
LJBird33 schrieb:
Aus diesem Blickwinkel ist für mich Assist nicht gleich Assist oder?
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Wird dir keiner widersprechen. Dass ESPN hier evtl. fragwürdige Überschriften raushaut ... meine Güte, wer das Spiel gesehen hat, wird es einordnen können. Für ESPN verkauft es sich auch besser, Paul statt Evans im Titel zu haben. Das ist aber jetzt 'ne Grundsatzdiskussion, um die es doch hier gar nicht geht.

Dann hast du dich einfach unglücklich ausgedrückt. Die 7 Assists waren 7 Assists und die haben dem Team natürlich auch geholfen, das Spiel zu gewinnen. Er initiiert die Offense, er ist der Coach dieses Teams. Fraglich, ob ein Westbrook nämlich diese "simplen Dinger" gespielt oder blind selbst durchgezogen wäre.

Jeder, der das Spiel gesehen hat, kann die Assists doch einschätzen. Dein Beitrag klang aber anders (siehe die restlichen Reaktionen), nämlich dass der Assist als solcher grundsätzlich überdacht werden sollte bzgl. seiner Wertigkeit. Und das ist irgendwo dann doch zu viel des Idealisten. ;)
 
Eher sollte man darueber diskutieren was als Rebound zaehlen soll. Denn wenn ein Center zum Rebound hochsteigt und ihn zu seinem Mitspieler tippt als nicht faengt und dann passt, dann bekommt sein Mitspieler den Rebound zugesprochen. Ich denke in diesem Fall sollte der Center den Rebound zugesprochen bekommen und nicht sein Mitspieler der ihn eigentlich nur abstaubt.

Top:

4. Viertel MEM-LAC
 
LJBird33 schrieb:
Zu 2tens:

Machen einige vom Kampfgericht aber, genauso wie ein guter Outletpass (der zum Korb) führt oft nicht als ein Assist gewertet wird (weil es mehr als 2 kontakte gibt). Das hängt individuell von den Personen ab. Ehrlichgesagt seh ich keinen großen Unterschied zu einem in Überzahl geworfenen Transitiondreier (in Bezug zum Centermove).
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WTF? Da gibts keine Willkür, sondern klare Vorgaben der Liga, was in welcher Form gewertet werden soll. Was soll denn dieser abstruse Kram von wegen, die Kampfgerichte könnten das quasi nach Gutdünken werten? :confused:
 
Naja gabs nicht bei Rondo mal diese Diskussion das da wohl nicht immer alles mir rechten Dingen zugehen würde? Ich erinnere mich da z.B. an eine Szene wo Rondo auf Ray Allen passt und der dann auch noch einen Pass (zu Shaq) spielt - den Assist bekam dann Rondo.

Ob das Ding damals wirklich auf dem Statistikbogen aufgetaucht ist weiss ich zwar nicht, aber angesagt wurds halt schon für Rajon Rondo.

EDIT: Bei so Dingern wird man dann zumindest skeptisch :)

http://www.youtube.com/watch?v=WGqn3oyGDb0
 
Zuletzt bearbeitet:
Das mag schon stimmen, dass vor allem bei Heimspielen einige Szenen günstiger auslegt werden. Die Kritik gab's sowohl in New Orleans, in Boston, Phoenix oder Salt Lake City.

Fehler passieren wohl täglich in Boxscores, das kriegt man nur nicht mit, weil man selbst nicht mit Stift und Zettel vorm Monitor sitzt. Weiteres skurilles Beispiel.
Szene: http://www.youtube.com/watch?v=oVrnRpO0le0 = wunderschöner Assist von Scalabrine.
Hier die BoxScore: http://sports.yahoo.com/nba/boxscore?gid=2012012104 Den Assist sucht man vergeblich.

Skandal! ;)
 
Halleluja. Und selbst wenn es 100 solche Sachen in der gesamten Saison gäbe, wäre das vermutlich keine dramatische Abweichung wenn man betrachtet, wie viele abertausende Situationen insgesamt erfasst wurden.

Der Punkt ist eben der, man hat klare Kriteren festgelegt, was man als Assist wertet und was nicht. Entsprechend gibts welche für Paul, wenn er 2m weit zu Young weiterspielt und der trifft. Und für den absoluten Wahnsinnspass von z.B. Ricky auf Beasley gibt keinen, wenn doofes Beasley meint, nochmal dribbeln zu müssen. Ist leider so, geht aber nicht anders. :licht:
 
mc.speech schrieb:
Fehler passieren wohl täglich in Boxscores, das kriegt man nur nicht mit, weil man selbst nicht mit Stift und Zettel vorm Monitor sitzt. Weiteres skurilles Beispiel.
Szene: http://www.youtube.com/watch?v=oVrnRpO0le0 = wunderschöner Assist von Scalabrine.
Hier die BoxScore: http://sports.yahoo.com/nba/boxscore?gid=2012012104 Den Assist sucht man vergeblich.

Skandal! ;)
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auf espn.com (http://espn.go.com/nba/boxscore?gameId=320121004) sowie nba.com (http://www.nba.com/games/20120121/CHACHI/gameinfo.html) ist der assist aber aufgeführt. vielleicht ist yahoo da nicht so die zuverlässigste quelle.
 
Flop:

Wieder ein Knie verschliessen. Hört sich für Baron Davis sehr stark nach Karriereende an.
 
Richtig geiles Spiel von Eric Bledsoe!!! 22 Punkte, garniert mit 5 Rebounds, 11 Assists und 9 Steals :eek: Dazu Hustle und gute Entscheidungen, wenn auch gegen Lakers ohne 2 Stars. Wird interessant wie das die Clippers hinbekommen, ihm genug Minuten neben Paul, Billups und Crawford zu geben. Verdient hätte es der Junge!
 
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