Transfermarkt Sommer 2012


L-james

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Egal was ist der Deal ist aus Milan Sicht ne Katastrophe. Ein Cassano ist komplett Irre, der kann wenn er will alles zerlegen, Fußabllerisch gehört der Typ für mich eh zu den besten auf dem Planeten. Im Gegenzug Pazzini :skepsis:


ps: Sahin zu Arsenal scheint fix zu sein, angeblich mit einer KO von 17 mio
 

nbatibo

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Also zu seiner Zeit in Genau war Pazzini ein richtig starker Knipser, der hat die Dinger aus den unmöglichsten Positionen reingehauen und war unglaublich effektiv. Seit seinem Wechsel zu Inter ist einfach der Wurm drin. Dennoch ist der Deal aus Milan-Sicht und vor allem die Bonuszahlung nicht wirklich nachvollziehbar, gerade weil Cassano eine solch starke EM gespielt hat hätte es eigentlich eine Zusatzzahlung von Inter geben müssen… In Italien laufen die Uhren einfach anders, vor allem Transfertechnisch – ich sag nur „Transferechte“...

Zu Sahin: Hoffentlich gibt es die KO und Sahin schafft es sich bei Arsenal durchzusetzen (auch wenn das nicht einfach wird, da das Mittelfeld bei Arsenal noch die am besten besetzte Position ist, wie ich finde). Seine Spielweise passt zu Arsenal und dem dortigen Spielermaterial – Ich würde es ihm wirklich wünschen in London sein Glück wieder zu finden, auch wenn der Wechsel nach Madrid rückblickend einfach viel zu früh kam… Jeder macht mal Fehler…
;)
 

Omega

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Bei Cassano ist die gesundheitliche Problematik aber nicht gänzlich ausblendbar. Der weiteren Karriere steht ja offenbar nichts entgegen, aber ob er seine Leistung immer vollständig abrufen kann oder auch mal unübliche Pausen einlegen muss, wissen wir ja nicht.

Auch weiß man nicht, ob sich Cassano mit irgendjemandem bei Milan zerstritten hat, z. B. wegen der Abgänge.
 

Ozymandias

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Mag ja alles stimmen aber selbst wenn erklärt das für mich nicht das Milan auch noch 7 Millionen drauf legt und den schlechteren Spieler bekommt:confused:. Generell was aus Milan geworden ist, ist schon traurig. Zwar sind die Abgänge bis auf Silva, Cassano und Ibra schon über ihrem Zenit hinaus gewesen aber die Neuverpflichtungen sind bis auf Montolivo schon sehr biederer Durchschnitt.
 

steb

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inter rüstet weiter auf, alvaro pereira von porto und walter gargano von neapel kommen ebenso.
 
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Zu Sahin: Hoffentlich gibt es die KO und Sahin schafft es sich bei Arsenal durchzusetzen (auch wenn das nicht einfach wird, da das Mittelfeld bei Arsenal noch die am besten besetzte Position ist, wie ich finde). Seine Spielweise passt zu Arsenal und dem dortigen Spielermaterial – Ich würde es ihm wirklich wünschen in London sein Glück wieder zu finden, auch wenn der Wechsel nach Madrid rückblickend einfach viel zu früh kam… Jeder macht mal Fehler…
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Arsenal müsste ganz schon verrückt sein um Sahin für 17 mio. (!!!) zu kaufen, da muss er ja schon eine riesige Saison hinlegen um den Wert zu rechtfertigen oder man ist wieder beim Thema England und Transfersummen...

Was rechtfertigt denn so einen Preis nach dieser Saison?
Klar, Sahin ist wegen der Ausstiegsklausel wohl etwas billiger über die Ladentheke gegangen aber Stand heute ist 17 mio. aus meiner Sicht völlig übertrieben.

Real wäre ja schon gut dran, wenn sie die bezahlte Kohle 1:1 wieder reinbekommen..

Was ich lustig fände an einem Wechsel wäre, dass Wenger Sahin endlich bekommt nachdem er ihn schon verpflichten wollte als der noch 16 war ;)
 

liberalmente

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Was ich lustig fände an einem Wechsel wäre, dass Wenger Sahin endlich bekommt nachdem er ihn schon verpflichten wollte als der noch 16 war ;)

Das Wort "endlich" beschreibt ganz gut den Tenor deines Posts. Du tust ja so, als hätte Sahin 5 Jahre in einem Kerker gelebt. :skepsis: Er hat ein richtig mieses, verletzungsgebeuteltes Jahr hinter sich, bei dem er nicht spielte. Allerdings war er bei Real Madrid und da sind, obwohl sich durch Mou deren Transferpolitik geändert hat, schon ganz andere gescheitert.

Ohne fixe Ablöse hättet ihr Sahin doch nach der ersten Meisterschaft niemals für 17 mio gehen lassen. Von dieser Seite kann man es auch betrachten.

Ich will nicht sagen, dass 17 mio als Kaufoption ein Schnäppchen wären, falls Sahin einschlägt, aber es wäre nun wahrlich auch kein Mondpreis. Gerade als Dortmund Fan müsste man doch wissen, was ein Sahin so im Tank hat. :skepsis: Er war jahrelang bei euch Leistungsträger, in der Meisterschaftssaison der beste Spieler der Bundesliga, der drittbesten Liga Europas. Warum sollte es da nicht möglich sein, dass er eine gute Rolle bei Arsenal spielt? Und wenn er eine gute Rolle spielt sind die 17 mio durchaus fair.
 

MadFerIt

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wenn ein steven fletcher (wer?) für 18 mio vom englischen weltklasseverein wolverhampton wanderers zum anderen englischen weltklasseverein sunderland wechselt, dann ist sahin für 17 mio ein englisches schnäppchen.
 
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Ich habe schonmal im BVB Thread geschrieben, und stand da mit meiner Meinung auch recht alleine, dass Sahin beim BVB unter Klopp deutlich über seinem eigentlichen Niveau gespielt hat (so jedenfalls meine Sicht der Dinge).

Beweisen, dass er das auch irgendwo anders draufhat konnte er bisher noch nicht - das er bei Real nicht gespielt hat kann dir auch als guter Kicker passieren, aber er hatte schon verdammt wenige Einsätze.

Ich hatte bei Sahin in der Zeit vor Klopp das gleiche Gefühl wie ich jetzt bei Kroos habe. Ewiges Talent das den Durchbruch nie schafft.
Was er dann bei Dortmund auf den Rasen gezaubert hat war sensationell gut, aber es hat halt einfach alles perfekt gepasst (Klopp, Spielsystem, Bender).

Sahin ist für mich einfach keine 17 mio. wert, weil ich glaube das er nicht auf Dauer auf diesem hohen Niveau spielen kann, Bankjahr bei Real hin oder her.
Das man ihn dafür nicht hätte gehen lassen ist dann auch wieder was anderes, Lewandowski ist für mich auch keine 30 mio. wert und trotzdem hat man richtig gehandelt und Gebote in dieser Höhe abgelehnt.

Ich liege mit meiner Einschätzung am Ende aber auch sehr gerne völlig daneben, weil ich Sahin durchaus schätze und über einen 2. Durchbruch erfreut wäre ;)
 

gentleman

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inter rüstet weiter auf, alvaro pereira von porto und walter gargano von neapel kommen ebenso.

ist pereira schon bestätigt? gargano ist jedenfalls ein guter spieler der die breite des mittelfelds schön erweitert. inter kann zwar heuer nicht in der ersten reihe des transfermarkts mithalten, aber die meisten "schnäppchen" die sie geholt haben sind durchaus perspektivspieler
 

steb

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ist pereira schon bestätigt? gargano ist jedenfalls ein guter spieler der die breite des mittelfelds schön erweitert. inter kann zwar heuer nicht in der ersten reihe des transfermarkts mithalten, aber die meisten "schnäppchen" die sie geholt haben sind durchaus perspektivspieler

war schon als fix gemeldet, aber offensichtlich doch noch nicht ganz.

naja, v.a. palacio ist aber ein top-neuzugang, an dem werden sie viel spass haben.
 

Dorian Gray

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Beweisen, dass er das auch irgendwo anders draufhat konnte er bisher noch nicht - das er bei Real nicht gespielt hat kann dir auch als guter Kicker passieren, aber er hatte schon verdammt wenige Einsätze.

Sahin ist für mich einfach keine 17 mio. wert, weil ich glaube das er nicht auf Dauer auf diesem hohen Niveau spielen kann, Bankjahr bei Real hin oder her.

Ne, konnte er nicht. Er ist erst ein Jahr vom BVB weg und hatte in seinem Realjahr eine Krankenakte, die dicker als ein Sumoringer ist. Vergegenwärtigt man sich das, weiß man, warum er so wenig Einsätze hatte.

Dazu lebt er von einer brillanten Technik und einem bezaubernden Passpiel, was für mich keine systemabhängigen Stärken sind und er ist letzlich gerade mal 23. Daher halt ich es für töricht, ihm vorzuwerfen, er habe sich woanders noch nicht durchgesetzt. Darüber kann man in einigen Jahren reden, ist jetzt aber kein Argument.

Typische Spieler, die vom System profitieren, sind eher die technisch schwächern wie Großkreutz, Bender oder Schmelzer. Aber nicht Spieler wie Kagawa, Sahin oder Götze.

Deine These hat so ein bisschen was von "Ich schau mal in die Glaskugel und brauche keine Indizien." Weiß bis jetzt immer noch nicht, wie du zu diesem Schluss kommst. Wie gesagt: Dass er sich noch nirgends außerhalb des BVB durchgesetzt hat und bei Real wenig spielte, kann man aufgrund von Alter und Verletzungen natürlich nicht gelten lassen.

Bei seinen Anlagen und den in England üblichen Ablösesummen kann man die 17 Millionen auch getrost als Spottpreis bezeichnen. Man muss sich ja nur mal anschauen, für wie viel Carroll über den Ladentisch ging. Für 17 Millionen hätte Wenger einen Steal gelandet. Frage mich bloß, ob man auf seiner Position bedarf hat.
 
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Guest
Ne, konnte er nicht. Er ist erst ein Jahr vom BVB weg und hatte in seinem Realjahr eine Krankenakte, die dicker als ein Sumoringer ist. Vergegenwärtigt man sich das, weiß man, warum er so wenig Einsätze hatte.

Ich breche den Stab ja auch nicht über Sahin weil er bei Real nicht gespielt hat, das kann nunmal passieren in so einem Starensemble, auch wenn du nicht verletzt bist.
Als Indiz für seine Klasse kann man die Saison aber auch nicht gerade auslegen...

Dazu lebt er von einer brillanten Technik und einem bezaubernden Passpiel, was für mich keine systemabhängigen Stärken sind und er ist letzlich gerade mal 23. Daher halt ich es für töricht, ihm vorzuwerfen, er habe sich woanders noch nicht durchgesetzt. Darüber kann man in einigen Jahren reden, ist jetzt aber kein Argument.

Sahin braucht für sein Spiel aber auch viele Bälle, die hatte er in Dortmund, dort hat er ja fast jeden Angriff aufgebaut.
Kriegt er diese Bälle auch bei Arsenal ist z.B. eine Frage die ich mir stelle.
Toni Kroos, den ich vorhin als Vergleich herangezogen habe, ist sogar jünger als Sahin und auch bei ihm gibt es ja berechtigte Zweifel ob er sein vorhandenes Potenzial irgendwann mal ausschöpft.
Die darf man also auch bei jungen Spielern habe, wobei ich aber auch zugebe, dass der Eindruck von Sahin etwas trügt weil er schon Ewigkeiten dabei ist

Typische Spieler, die vom System profitieren, sind eher die technisch schwächern wie Großkreutz, Bender oder Schmelzer. Aber nicht Spieler wie Kagawa, Sahin oder Götze.

Wo Benders Spiel systemabhängig ist musst du mir mal erklären.
Das ist ein 1a Abräumer, der in jeder Mannschaft spielen könnte.

Deine These hat so ein bisschen was von "Ich schau mal in die Glaskugel und brauche keine Indizien." Weiß bis jetzt immer noch nicht, wie du zu diesem Schluss kommst. Wie gesagt: Dass er sich noch nirgends außerhalb des BVB durchgesetzt hat und bei Real wenig spielte, kann man aufgrund von Alter und Verletzungen natürlich nicht gelten lassen.

Einen Blick in die Glaskugel wirft doch jeder bei allen Voraussagen die man über eine Saison trifft.
Ein Indiz ist für mich aber, dass Sahin außer im 1. Meisterjahr nicht diese Leistungen gebracht hat und das ist auch gemeint mit dem was du als "noch nirgends außerhalb des BVB durchgesetzt" interpretierst ;)
In der letzten Rückrunde konnte man das Gefühl bekommen, dass Gündogan ein Spieler absoluter Spitzenklasse ist.
Das System ist einfach ideal für einen Spielmacher auf der 6.

Bei seinen Anlagen und den in England üblichen Ablösesummen kann man die 17 Millionen auch getrost als Spottpreis bezeichnen. Man muss sich ja nur mal anschauen, für wie viel Carroll über den Ladentisch ging. Für 17 Millionen hätte Wenger einen Steal gelandet. Frage mich bloß, ob man auf seiner Position bedarf hat.

Für England Verhältnisse ist das vlt. in Ordnung wenn er bei Arsenal eine gute Saison spielt.
Aber das ist für mich kein realistischer Marktwert für Sahin.

Lassen wir uns einfach überraschen wie er sich entwickelt, ich bin nicht so optimistisch wie manch anderer was das angeht aber das heißt ja nix ...

Arsenal kann aber sowieso mal gar nichts falsch machen, man leiht einen jungen Spieler mit Potenzial aus, der wenn er es nicht packt nach einem Jahr wieder weg ist und falls er einschlägt kann man ihn dann ja fest verpflichten für eine nicht gerade kleine Ablösesumme...
 
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Ozymandias

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super geil, am meisten freu ich mich natürlich über cassano. :jubel: gargano und pereira sind aber auch gute ergänzungen. ich denke so kann man in die saison starten! :) :wavey:

Jo Inter hat sich wirklich sehr gut verstärkt bisher. Bisschen schade für Napoli die ich auch sehr gern mag, die müssten jetzt fast auch noch jemand holen für das ZM.

war schon als fix gemeldet, aber offensichtlich doch noch nicht ganz.

naja, v.a. palacio ist aber ein top-neuzugang, an dem werden sie viel spass haben.

Allerdings, Palacio hatte bisher das "Pech" das er bei Genua bei einem relativ kleinen Verein gespielt hat, kann er die dort gezeigten Leistungen mit den neuen (besseren) Mitspielern bei Inter zeigen sind für ihn locker 20-25 Scorerpunkte und eine gute Saison drin.

Generell zur Serie A: Ich denke die Meisterschaft wird dieses Jahr wieder über Juve gehen aber die zwei heißesten Favoriten dahinter sind für mich Inter und vor allem Napoli. Dahinter die Roma, Lazio und Milan (leider in der Reihenfolge, hab Milan immer gemocht aber der jetzige Kader ist schon sehr bieder).
 

Max Power

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Chelsea ist auf der Suche nach einem neuen rechten Flügel wohl fündig geworden: Wigan hat offenbar das fünfte (!) Angebot des CL-Siegers für Victor Moses akzeptiert. Liegt wohl im Bereich von 11 Millionen Euro, Moses muss jetzt noch die Vertragsdetails mit den Blues aushandeln. Interessanter Move ... Moses kostet "nur" ein gutes Viertel vom ursprünglichen Wunschkandidaten Hulk. Ich mag Moses, der hat gute Anlagen ... nur ein bisschen eigensinnig manchmal. Bin gespannt.

Für Absteiger Wolverhampton gibt es auch Zahltag: für das Duo Steven Fletcher/Matt Jarvis bekommt man wohl ungefähr 30 Millionen Euro. Der 25-jährige Fletcher, der in der letzten Saison immerhin 12 Tore erzielen konnte, wechselt voraussichtlich für 17 Millionen Euro zu Sunderland, Jarvis geht wohl für 12,5 Millionen Euro zu West Ham. Fletcher und Jarvis stellen damit die beiden teuersten Abgänge der Wolves-Geschichte dar - bisher war Robbie Keane Rekordhalter, den man 1999 für 7,5 Millionen Euro an Coventry abgegeben hat.
 

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In der letzten Rückrunde konnte man das Gefühl bekommen, dass Gündogan ein Spieler absoluter Spitzenklasse ist.
Das System ist einfach ideal für einen Spielmacher auf der 6.

Und was ist mit der Hinrunde?

Generell zur Serie A: Ich denke die Meisterschaft wird dieses Jahr wieder über Juve gehen aber die zwei heißesten Favoriten dahinter sind für mich Inter und vor allem Napoli. Dahinter die Roma, Lazio und Milan (leider in der Reihenfolge, hab Milan immer gemocht aber der jetzige Kader ist schon sehr bieder).

Verfolge die Serie A nicht so intensiv wie die spanische oder englische Liga und will dir gar nicht widersprechen, aber Juve muss man abwarten, wie die Sperre von Conte die Mannschaft beeinflusst.
 

nbatibo

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Juve hätte momentan selbst ohne Zuschauer und ohne Trainerstab genügend qualitativen Vorsprung vor der Konkurrenz um wieder Meister zu werden. Wenn dann noch tatsächlich Llorente verpflichtet wird, traue ich denen auch einiges international zu - trotz wahrscheinlicher Positionierung in Lostopf 3...

Zu Wolverhampton: Jetzt bin ich aber gespannt was Solbakken (panik:) mit der Kohle anstellt bzw. anstellen darf...
 

Ozymandias

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Sehe ich genauso, der Kader und vor allem das Mittelfeld (Vidal, Pirlo, Marchisio) sind schon extra Klasse und muss sich mittlerweile vor keiner Mannschaft mehr verstecken. Wenn sie Llorente holen wäre das Team schon richtig stark, vor allem da das Sturmzentrum der einzigste Mannschaftsteil ist den ich noch als relativ schwach ansehe.

Wie gesagt einzig Napoli und Inter sehe ich als ernsthafte Meisterschaftskonkurrenten. Inter hat sich wirklich sehr sinnvoll verstärkt und verjüngt und Napoli hat einfach eine Hammeroffensive, ein starker Mittelfeld und eine routinierte Defensive.
 
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Gelöschtes Mitglied 75

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Und was ist mit der Hinrunde?

Die war alles andere als gut, kann man aber durchaus damit erklären, dass er sich an ein neues Umfeld, neue Mitspieler und neues Spielsystem gewöhnen musste.
Zudem lief es da ja auch bei anderen Spielern nicht ganz so rund.

Was das jetzt aber mit Sahin zu tun hat weiss ich nicht so ganz :confused:
Oder spielst du darauf an, dass ich gesagt habe, dass das System für ein spielstarken 6er ideal ist, Gündogan das in der Hinrunde aber gar nicht zeigen konnte?

Zum eigentlichen Thema: Sahin steht wohl vor einer Ausleihe zu Liverpool und nicht zu Arsenal.
 
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