UEFA Champions League 2009/10 - Gruppenphase

[rÖsHti]

Spielerisch ja, aber wenn du dann noch die vollen Stadien und das Drumrum anschaust, dann würde ich der Buli da schon Platz 3 einräumen. Und die Tendenz der Buli ist steigend, während gerade die Serie A nach dem Manipulationsskandal, den Fanausschreitungen und leeren Stadien deutlich nach unten geht. Die Serie A wird eigentlich nur noch vom verblassten Glanz von Milan international aufrecht erhalten und ist derzeit mehr als out.

Ok so gesehen gebe ich dir recht! Die meisten Stadien in Italien und Frankreich sind einfach eine Katastrophe..

Bundesliga und Serie A find ich im großen und ganzen wenn man alle teams zusammen nimmt noch ein ganz bisschen stärker als die frankreich liga

Die französiche Liga wird ziemlich unterschätzt!
Lyon ist seit jahren eine Top 16 Mannschaft in Europa, Bordeaux hat diese Saison ganz klar gezeigt wie stark sie sein können, Marseille hat auch eine starke Mannschaft und dann gibt es noch Teams wie Rennes, Lille, Auxerre..
Das einzige was sie nicht haben ist genauso grosse finanzielle Möglichkeiten.

 

[GitcheGumme]

@gitche... soweit ich weiß kannst du barca aus deiner liste rausnehmen. denn so oder so, barca ist weiter.

Dann schau dir die Tabelle noch mal genau an und rechne mit einem 3:0 Sieg Kiew's bei gleichzeitigem Sieg von Kazan oder Inter.

Wenn es dumm kommt, sind Inter und Barca raus (zumindest aus der CL).

 

[Kavkalash1]

Das Wolfsburger Spiel war heute ein Spiegelbild der gesamten bisherigen Saison. Offensiv spielten sie ganz gut und man erarbeitete sich auch einige gute Chancen und defensiv gibt es immer wieder grobe Schnitzer
Leider spielen sie aber viel zu ineffektiv, um Vorne ihre defensiven Probleme auszugleichen.
Heute hatte man die Chance gegen eine B-Mannschaft von Manu zu gewinnen. Aber die haben dann gezeigt, dass selbst die B-Mannschaft ausreicht, um die defensiven Schwächen effektiv auszunutzen.

Die Krönung war dann die nicht genutzte Chance von Riether in der Nachspielzeit. Am Ende hätte es aber eh nix genützt, da Moskau noch das 2:1 gelang.

 

[Nico1]

ronaldos zweites tor gegen marseille zum 3:1 war ja mal geil. erst ne satte schwalbe, und steht dann schnell genug wieder auf, um den ball noch ins tor zu schießen :laugh2:

 

[Cut-Man]

Schade für Wolfsburg. Die haben einen super Kader aber der Trainer ist ein Vollpfosten. :wall:

Ich frage mich warum er Pekarik auf der Bank sitzen lässt, selbst wenn Riether 20 Minuten vor dem Ende seine Arbeit einstellt. Das war nur eine Frage der Zeit wann ManU ein Tor über diese Seite des VfL gerausarbeitet.

 

["El Terrible"]

@el terrible:
Aber eben auch nur 5. oder 8., was in England undenkbar ist. Da KANN Liverpool nicht mit nem schlechten Lauf 8. werden.
Wir haben vielleicht mit Bayern (in Sachen individuelle Qualität) 1 Team, dass den Top 4 in England Paroli bieten kann, zumindest Liverpool und Arsenal. Alle anderen können das nicht, keine Frage. Ab Platz 5-6 unterscheiden sich die Ligen kaum. Stoke ist nicht klar besser als Hannover etc.

Liverpool ist momentan 7.
Wenn ich dich richtig verstehe, möchtest du mit dem Beispiel ausdrücken, dass die Premiere League zu schwach ist, als das Liverpool nicht immer min. 4-5. wird. Ich sehe das aber nicht als Schwäche der Premiere League, sondern eher als Stärke Liverpools. Die Mannschaft kann man von der Qualität her einfach nicht mit Bremen, Leverkusern und Co vergleichen. Da laufen Leute rum wie Torres oder Gerrard. Das ist einfach eine ganz andere Welt, als das, was die viertbeste Mannschaft in Deutschland zu bieten hat. Das hängt alleine mit der Qualität von Liverpool zusammen, dass sie es immer irgendwie hinbekommen 4. zu werden (zumindest in den letzten Jahren). Aber die anderen schließen im Moment die Top4.

Ansonsten denke ich, dass die Mittelklasse -und Abstiegskandidaten ne Ecke besser sind als die Deutschen, wobei ich das auch nicht zu 100% beurteilen kann. Aber ich denke nicht, das Bochum sich seit 2006 in der Premiere League gehalten hätte. Nur als Beispiel, bin selbst Bochum-Fan.

Dem Rest deines Postings stimme ich zu. Ich finde es toll, wie sich der deustche Fußball in den letzten Jahren gemacht hat.


Schade, dass es WB nicht gepackt hat, aber 2 Endspiele zu vergeigen ist dann eben eigene Schuld. Dafür schafft dan Stuttgart eben morgen den Sprung!

 

[Nachbars_Lumpi]

Ich finde es dennoch beschämend, wenn der deutsche Meister zuhause im alles entscheidenden Spiel 1:3 gegen eine ManU-Mannschaft verliert, denen 12 Leistungsträger gefehlt haben und die in der Abwehr mit 3 Mittelfeldspielern (einer davon offensiver M. (Park)) spielen mussten. Das kann man einfach nicht schön reden. Ich will nicht wissen was Rooney und Berbatov mit der teilweise lächerlichen Abwehr der Wölfe veranstaltet hätten. Von einem deutschen Meister kann man ja wohl einen Sieg erwarten gegen eine C-Mannschaft von United. Zwar war Wolfsburg selber nicht in blendender Form, aber aufgrund der Vorteile (Heimspiel, dem Gegner fehlen 12 Leistungsträger) kann das keine Ausrede sein. So toll Bayerns Auftritt war, so enttäuschend ist doch der der Wölfe für den deutschen Fußball.

 

[Zu_Unkreativ]

Ich finde es dennoch beschämend, wenn der deutsche Meister zuhause im alles entscheidenden Spiel 1:3 gegen eine ManU-Mannschaft verliert, denen 12 Leistungsträger gefehlt haben und die in der Abwehr mit 3 Mittelfeldspielern (einer davon offensiver M. (Park)) spielen mussten. Das kann man einfach nicht schön reden. Ich will nicht wissen was Rooney und Berbatov mit der teilweise lächerlichen Abwehr der Wölfe veranstaltet hätten. Von einem deutschen Meister kann man ja wohl einen Sieg erwarten gegen eine C-Mannschaft von United. Zwar war Wolfsburg selber nicht in blendender Form, aber aufgrund der Vorteile (Heimspiel, dem Gegner fehlen 12 Leistungsträger) kann das keine Ausrede sein. So toll Bayerns Auftritt war, so enttäuschend ist doch der der Wölfe für den deutschen Fußball.

Naja, sie haben im Prinzip das gemacht, was der HSV schon seit Wochen macht: Am Laufenden Band 100%ige vergeben.

Wobei ihnen am Anfang auch ein Elfer nicht gegeben wurde, oder? Das ist natürlich auch demotivierend.

 

[Lipfit2000]

Zitat von PhilIvey Beitrag anzeigen
Die Antwort besteht aus einem Wort: ja.

und ZSKA schiebt noch das 2:1 nach. Das wars...aber vlt wird ja die Mannschaft noch nachträglich disqualifiziert, weil noch mehr Spieler beim Dopen erwischt wurden...hätte ich jedenfalls nichts gegen.

ich würde vorsichtig sein mit solchen behauptungen, vorallem weil noch nicht das geringste bewiesen wurde.
wer die chancen wie wolfsburg so leichtfertig liegen lässt, hat mmn einfach nicht die klasse für ein achtelfinale der cl!
zska hat es endlich mal geschafft und das vollkommen verdient! die leisten seit jahren gute arbeit und haben es immerwieder geschaft leistungsträger gleichwertig zu ersetzen!
jo, vagner love( gut der ist ja nur ausgeliehen), auch ein olic und vorallem zhirkov! über die spricht dort keiner mehr.
und man zaubert permanent ein neues talent aus dem hut.

Dopingfälle bei ZSKA
Mal schauen wie es in der Sache weitergeht, beide Spieler wurden im Spiel gegen Wolfsburg eingesetzt. Ich weiß nicht wie die FIFA/UEFA Dopingfälle handhabt, aber für mich muss das Spiel für Wolfsburg gewertet werden.

 

[rÖsHti]

ronaldos zweites tor gegen marseille zum 3:1 war ja mal geil. erst ne satte schwalbe, und steht dann schnell genug wieder auf, um den ball noch ins tor zu schießen :laugh2:

Wo siehst du denn eine Schwalbe?

 

[Kavkalash1]

Ich finde es dennoch beschämend, wenn der deutsche Meister zuhause im alles entscheidenden Spiel 1:3 gegen eine ManU-Mannschaft verliert, denen 12 Leistungsträger gefehlt haben und die in der Abwehr mit 3 Mittelfeldspielern (einer davon offensiver M. (Park)) spielen mussten. Das kann man einfach nicht schön reden. Ich will nicht wissen was Rooney und Berbatov mit der teilweise lächerlichen Abwehr der Wölfe veranstaltet hätten. Von einem deutschen Meister kann man ja wohl einen Sieg erwarten gegen eine C-Mannschaft von United. Zwar war Wolfsburg selber nicht in blendender Form, aber aufgrund der Vorteile (Heimspiel, dem Gegner fehlen 12 Leistungsträger) kann das keine Ausrede sein. So toll Bayerns Auftritt war, so enttäuschend ist doch der der Wölfe für den deutschen Fußball.

Wieso nicht gleich ne D-Mannschaft die eigentlich nur aus Fans bestand?

Dafür zieht morgen der 16. der Bundesliga ( wehe Suttgart lässt mich jetzt hängen) in das Achtelfinale der Championsleague ein. Man was haben wir für eine starke Liga.

Wolfsburg Ausscheiden muss man an den Leistungen dieser Saison bewerten und nicht an den Leistungen der letzten Rückrunde. Und zurzeit sind sie nur besseres Mittelmaß und stehen auf Platz acht.
Wenn es beschämend ist gegen die zweite Mannschaft von Manu zuhause zu verlieren, was ist dann die Niederlage gegen Nürnberg. Der Weltuntergang?

 

[Nachbars_Lumpi]

Dafür zieht morgen der 16. der Bundesliga ( wehe Suttgart lässt mich jetzt hängen) in das Achtelfinale der Championsleague ein. Man was haben wir für eine starke Liga.

Welch eine Leistung in einer Gruppe mit den Rangers und Unirea, die wohl die mit Abstand erbärmlichste CL-Gruppe seit Ewigkeiten ist.

Ich weiß zwar nicht wo ich in meiner Aussage die deutsche Liga niedermache, aber ich bleibe bei meiner Aussage. Wenn ein hochmotivierter deutscher Meister im alles entscheidenden Spiel gegen Uniteds C-Elf versagt, dann ist das für mich blamabel. Und ja auch ein Wolfsburg, welches sich nicht in Topform befindet, sollte in der Lage sein ein Heimspiel gegen eine Mannschaft zu gewinnen, denen 12 Leistungsträger fehlen und nur ein gelernter Abwehrspieler in der Viererkette steht. Du kannst es drehen und wenden wie du willst, juckt mich nicht im Geringsten, für mich ist das absolut enttäuschend.

 

[Zu_Unkreativ]

Welch eine Leistung in einer Gruppe mit den Rangers und Unirea, die wohl die mit Abstand erbärmlichste CL-Gruppe seit Ewigkeiten ist.

Ich weiß zwar nicht wo ich in meiner Aussage die deutsche Liga niedermache, aber ich bleibe bei meiner Aussage. Wenn ein hochmotivierter deutscher Meister im alles entscheidenden Spiel gegen Uniteds C-Elf versagt, dann ist das für mich blamabel. Und ja auch ein Wolfsburg, welches sich nicht in Topform befindet, sollte in der Lage sein ein Heimspiel gegen eine Mannschaft zu gewinnen, denen 12 Leistungsträger fehlen und nur ein gelernter Abwehrspieler in der Viererkette steht. Du kannst es drehen und wenden wie du willst, juckt mich nicht im Geringsten, für mich ist das absolut enttäuschend.

Und ein stark ersatzgeschwächter HSV sollte trotzdem in der Lage sein, gegen Bochum zu gewinnen und nicht in Bestbesetzung gegen einen Drittligisten im DFB Pokal rausfliegen.

Genauso wie Real Madrid es getan hat. Manchmal läufts halt einfach nicht. Sehe ich kein Problem.

 

[le freaque]

Das ist enttäuschend, wenn man den Titel und die überirdische RR der letzten Saison sieht, klar. Wenn man aber die tatsächliche, normale Leistungsstärke Wolfsburgs betrachtet, sind sie in der EL eigentlich genau richtig aufgehoben. Ganz gut eben, aber nicht sehr gut. Dazu mit einem allenfalls durchschnittlichem Trainer. Das wird in der Liga nicht anders enden: Die CL ist für Wolfsburg auch in der BL in dieser Saison nicht drin, Platz 5 oder 6 vielleicht. Besser sind sie im Normalf-Alltagsall einfach nicht.

 

[Zu_Unkreativ]

Das ist enttäuschend, wenn man den Titel und die überirdische RR der letzten Saison sieht, klar. Wenn man aber die tatsächliche, normale Leistungsstärke Wolfsburgs betrachtet, sind sie in der EL eigentlich genau richtig aufgehoben. Ganz gut eben, aber nicht sehr gut. Dazu mit einem allenfalls durchschnittlichem Trainer. Das wird in der Liga nicht anders enden: Die CL ist für Wolfsburg auch in der BL in dieser Saison nicht drin, Platz 5 oder 6 vielleicht. Besser sind sie im Normalf-Alltagsall einfach nicht.

Das sehe ich nicht so. Ich bin als HSV Fan ja mittlerweile Expertin im Phrasen-Dreschen aber ich hab das Spiel gesehen und es fehlte heute einfach "Der letzte Zug zum Tor", "das Quäntchen Glück" und "man war nicht dominant genug im Abschluß".

Oder so. Im Prinzip waren sie Manchester ja nichtmal unterlegen, sondern haben sich viele Chancen herausgearbeitet. Nur es wurde halt kein Tor draus. Sowas kommt vor.

Aber du tust grad so, als wären sie keinen Meter aus dem eigenen Strafraum rausgekommen und förmlich an die Wand gespielt worden. Dem war nicht so.

 

[PhilIvey]

ich würde vorsichtig sein mit solchen behauptungen, vorallem weil noch nicht das geringste bewiesen wurde.
wer die chancen wie wolfsburg so leichtfertig liegen lässt, hat mmn einfach nicht die klasse für ein achtelfinale der cl!
zska hat es endlich mal geschafft und das vollkommen verdient! die leisten seit jahren gute arbeit und haben es immerwieder geschaft leistungsträger gleichwertig zu ersetzen!
jo, vagner love( gut der ist ja nur ausgeliehen), auch ein olic und vorallem zhirkov! über die spricht dort keiner mehr.
und man zaubert permanent ein neues talent aus dem hut.

die A-Probe ist schonmal positiv. Alles andere muss man abwarten.
Und auch wenn der grüne Tisch nicht der schönste Weg ist, als Deutscher ist mir natürlich lieber wenn der VfL Wolfsburg den Vorzug erhält. Da interessiert es mich herzlich wenig, wie "gut" ZSKA seit Jahren arbeitet, abgesehen davon, dass ich das auch weiß. Dass der VfL es sportlich nicht geschafft hat, haben sie ausschließlich sich selber zuzuschreiben.

 

[Patrick]

Stark von Bayern. Leider sehr enttäuschend von Wolfsburg, vor allem in Moskau, aber Ich würde trotzdem Protest einlegen, nur um mal aufzuzeigen wie lächerlich mit dem Thema Doping im Fussball umgegangen wird. In welchen Sport können zwei überführte Dopingsünder eine Woche später völlig unbehelligt wieder auf dem Platz stehen (falls die Bild-Informationen stimmen)?

 

[Ken]

Wieso nicht gleich ne D-Mannschaft die eigentlich nur aus Fans bestand?
Wolfsburg Ausscheiden muss man an den Leistungen dieser Saison bewerten und nicht an den Leistungen der letzten Rückrunde. Und zurzeit sind sie nur besseres Mittelmaß und stehen auf Platz acht.
Wenn es beschämend ist gegen die zweite Mannschaft von Manu zuhause zu verlieren, was ist dann die Niederlage gegen Nürnberg. Der Weltuntergang?

:thumb: Sehe ich ganz genauso.
Diese saisonalen Schwankungen sind der Preis dafür, dass wir bei uns noch mehr Abwechslung in der Liga haben.
Ein wohl saustarkes Spiel von den Bayern :thumb:
Ich ärgere mich richtig, dass ich gestern doch zum Training gegangen bin und mir das Spiel nicht angesehen habe.
Rein von der Einstellung in den letzten Spielen hat sich der Erfolg imo aber auch angekündigt.

 

[TheFreshPrince]

Dopingfälle bei ZSKA
Mal schauen wie es in der Sache weitergeht, beide Spieler wurden im Spiel gegen Wolfsburg eingesetzt. Ich weiß nicht wie die FIFA/UEFA Dopingfälle handhabt, aber für mich muss das Spiel für Wolfsburg gewertet werden.

:mensch:
Schlechter Verlierer, mehr fällt mir dazu nicht ein.
Die Stimulans steht nichtmal auf der Dopingliste. Ist ne Medizin gegen Rachenentzündung und lediglich meldepflichtig, was versäumt wurde, weil die beiden nichtmal bei ZSKA, sondern bei der russischen Nationalelf mit dem Zeug behandelt wurden.
Das du solche Infos nicht bei Sport1 erwarten kannst ("2 Russen verdaddeln meldepflicht" bringt halt nicht so viele Leser, wie "ganz ZSKA gedopt, kommt Wolfsburg doch noch weiter") sollte klar sein...

Edit:
@Schlonski
Das mit den 5 Bonuspunkten war mir neu, das is in der Tat dann schonmal ne andere Hausnummer als wie die bisherigen 2 Punkte. Allerdings gibts die in der EL ab ner gewissen Runde auch.

 

[PhilIvey]

:mensch:

in anderen Sportarten wäre schon längst eine Strafe und Sperre fällig gewesen. Dieser Fall zeigt einfach nur, dass im Fußball noch nicht konsequent genug gegen Doping gekämpft wird.

Auf Grund der bestehenden Gesetzeslage im Fußball werden die Russen nochmal davonkommen. Aber einen faden Beigeschmack hat es nichtdestotrotz.

Gefährlich ist es, wenn Leute wie du anfangen solche Fälle zu bagatellisieren. In anderen Sportarten wären da schon längst Gegenmaßnahmen ergriffen worden.