UEFA Champions League 2012/2013 - Qualifikation + Gruppenphase

[Max Power]

 

[Gast_481]

Darf ich was abhaben?

 

[Max Power]

Darf ich was abhaben?

ne, lass deine Titten-Karte mal stecken

 

[Gast_481]

ne, lass deine Titten-Karte mal stecken

Vorsicht, wenns um Scarlett geht, habe ich eine sehr selektive Wahrnehmung. Da kanns dann gefährlich sein Worte wie "Titten" und "stecken" im selben Satz zu verwenden.

Was war eigentlich die Motivation von Jacko zu Scarlett zu switchen? Ich meine ausser einen Kroaten in der Schweiz anzuheizen?

 

[Jünter]

...Um das Weiterkommen mache ich mir aber nicht die geringsten Sorgen. Sowohl BATE als auch Lille wird man zuhause schlagen und in Valencia punkten.

...In München werden die Weißrussen abgeschossen werden und auch gegen Lille und Valencia Probleme haben zu punkten. Valencia und Bayern werden am Ende dann doch erwartungsgemäß durchmarschieren.

Genau mit dieser Einstellung haben die Bayern auch bei Borisov verloren, im Gefühl des besser besetzten Kaders und dem lockeren Aufgalopp in der Liga lässt dann jeder Spieler die Zügel ein wenig schleifen, und am Ende verliert man durch einen pisseligen Konter, weil man aufgrund mangelnden Engagements selber vorne nicht genug Druck entwickeln konnte. Auch wenn man den besten Kader in der Gruppe hat, einen Sieg beim gefühlten ewigen Anführer der Restliga in Spanien kann man ebenso wenig fest einplanen wie zwei Kantersiege gegen sich hinten einigelnde und konternde Weißrussen bzw. Franzosen. Dazu ist höchste Konzentration mit Respekt vor dem jeweiligen Gegner vonnöten, und keine "Wer seid ihr schon ?"-Attitüde. Allerdings glaube ich auch, dass genau darauf Sammer sein Augenmerk richten wird. Alles andere wäre der Super-GAU für Bayern.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Es gibt nur Foul oder nicht Foul, kein "viel eher". Beides waren keine Fouls und damit hat es sich.

Jap, aber der Schiedsrichter war anderer Meinung. In so einem wichtigen Spiel durch einen Elfmeter in Führung zu gehen, weil spielerisch bis dato anscheinend nichts ging, ist absolut Gold wert.

Wo ist eigentlich ricard mit "übliche Auslegung"?

Ricard war im Camp Nou und hat sich das Spiel gestern angeschaut.

Für mich war das auch ein Strafstoß, weil die Spieler einfach mal ihre Pfoten unten lassen müssen. Sogar in D-Jugend Spielen klappt sowas- Profis sind zu doof.

Geile Gruppe mit Valencia und Bayern- wer hätte das gedacht.

 

[Guback]

Genau mit dieser Einstellung haben die Bayern auch bei Borisov verloren, im Gefühl des besser besetzten Kaders und dem lockeren Aufgalopp in der Liga lässt dann jeder Spieler die Zügel ein wenig schleifen, und am Ende verliert man durch einen pisseligen Konter, weil man aufgrund mangelnden Engagements selber vorne nicht genug Druck entwickeln konnte. Auch wenn man den besten Kader in der Gruppe hat, einen Sieg beim gefühlten ewigen Anführer der Restliga in Spanien kann man ebenso wenig fest einplanen wie zwei Kantersiege gegen sich hinten einigelnde und konternde Weißrussen bzw. Franzosen. Dazu ist höchste Konzentration mit Respekt vor dem jeweiligen Gegner vonnöten, und keine "Wer seid ihr schon ?"-Attitüde. Allerdings glaube ich auch, dass genau darauf Sammer sein Augenmerk richten wird. Alles andere wäre der Super-GAU für Bayern.

Wieder mal fehlt hier die Unterscheidung zwischen Spieler und Fan. Als Fan muss ich weder die in allen Belangen unterlegenen Weißrussen noch die harmlosen Franzosen künstlich starkreden. Ich bin fest davon überzeugt, dass Borisov auf einem ordentlichen Rasen in der Allianz Arena keine Chance haben wird. Wenn die Bayern nen guten Tag erwischen wird es Borisov ähnlich ergehen wie letztes Jahr Basel, die zu Hause auch noch richtig stark ausgesehen hatten, ehe sie in München glücklich sein konnten, dass es nicht noch übler ausgegangen ist. Bei einem schlechten Tag wird es immer noch zu einem ungefährdeten Sieg reichen. Entsprechendes gilt für die Franzosen.

Bei diesen Teams darf Tony Jaa dann gerne auch von Losglück sprechen.

Auf das Valencia-Spiel - wo ein Punktverlust durchaus möglich ist - dürfte es danach nur noch für die Frage des Gruppensieges ankommen.

Wenn die Spieler eine solche Erwartungshaltung hätten und dementsprechend unkonzentriert ins Spiel gehen würden, wäre natürlich etwas völlig anderes. Wie Du selbst aber schon schreibst, werden die Bayernoberen rund um Heynckes und Sammmer dem aber schon entsprechend vorbeugen. Mit der Niederlage in Borisov haben die Spieler zudem ihren Warnschuss schon erhalten. Und deswegen besteht in der Konsequenz auch insoweit kein Grund zur Sorge.

Klar kann es immer mal schiefgehen. Sonst bräuchten sie erst gar nicht zu spielen. Aber Du glaubst doch wohl selbst nicht ernsthaft daran, dass Bayern diese Vorrundengruppe nicht übersteht (und damit meine ich keine Restwahrscheinlichkeit von wenigen Prozent). Wenn doch, solltest Du besser Geld darauf setzen - da sollte es einiges zu gewinnen geben.

 

[devilspeedy]

:thumb:

 

[Jünter]

...Aber Du glaubst doch wohl selbst nicht ernsthaft daran, dass Bayern diese Vorrundengruppe nicht übersteht...

Natürlich nicht, bin doch meinem Geld nicht böse.
Mir ging es vorwiegend um die (richtige) Einstellung, die manchmal auch den größten Favoriten stürzen lässt (ManU letztes Jahr), wenn man diese nicht mitbringt.

 

[Gast_481]

Wieder mal fehlt hier die Unterscheidung zwischen Spieler und Fan. Als Fan muss ich weder die in allen Belangen unterlegenen Weißrussen noch die harmlosen Franzosen künstlich starkreden. Ich bin fest davon überzeugt, dass Borisov auf einem ordentlichen Rasen in der Allianz Arena keine Chance haben wird. Wenn die Bayern nen guten Tag erwischen wird es Borisov ähnlich ergehen wie letztes Jahr Basel, die zu Hause auch noch richtig stark ausgesehen hatten, ehe sie in München glücklich sein konnten, dass es nicht noch übler ausgegangen ist. Bei einem schlechten Tag wird es immer noch zu einem ungefährdeten Sieg reichen. Entsprechendes gilt für die Franzosen.

Bei diesen Teams darf Tony Jaa dann gerne auch von Losglück sprechen.

Auf das Valencia-Spiel - wo ein Punktverlust durchaus möglich ist - dürfte es danach nur noch für die Frage des Gruppensieges ankommen.

Wenn die Spieler eine solche Erwartungshaltung hätten und dementsprechend unkonzentriert ins Spiel gehen würden, wäre natürlich etwas völlig anderes. Wie Du selbst aber schon schreibst, werden die Bayernoberen rund um Heynckes und Sammmer dem aber schon entsprechend vorbeugen. Mit der Niederlage in Borisov haben die Spieler zudem ihren Warnschuss schon erhalten. Und deswegen besteht in der Konsequenz auch insoweit kein Grund zur Sorge.

Klar kann es immer mal schiefgehen. Sonst bräuchten sie erst gar nicht zu spielen. Aber Du glaubst doch wohl selbst nicht ernsthaft daran, dass Bayern diese Vorrundengruppe nicht übersteht (und damit meine ich keine Restwahrscheinlichkeit von wenigen Prozent). Wenn doch, solltest Du besser Geld darauf setzen - da sollte es einiges zu gewinnen geben.

Man muss als Fan diese Gruppe nicht künstlich starkreden, das ist schon so. Ich hätte jetzt auch nie gedacht, dass die Bayern da eine Niederlage einfahren und schon gar nicht gegen BATE. Trotzdem fährt man als Fan halt besser, wenn man so Sprüche nicht bringt. In einem Forum werden die einem dann halt gern um die Ohren gehauen, wenn der unwahrscheinliche Fall doch eintrifft. Frag mal bei Ralf nach, wie es nach dem Hinspiel der Fohlen gegen Kiew so aussah

 

[Guback]

Trotzdem fährt man als Fan halt besser, wenn man so Sprüche nicht bringt. In einem Forum werden die einem dann halt gern um die Ohren gehauen, wenn der unwahrscheinliche Fall doch eintrifft. Frag mal bei Ralf nach, wie es nach dem Hinspiel der Fohlen gegen Kiew so aussah

Normalerweise bin auch Berufspessimist und weit davon entfernt irgendwelche vollmundigen Sprüche rauszuhauen. Das überlasse ich dann lieber anderen.

Bei der aktuellen Verfassung der Bayern kann ich mir ein Ausscheiden nach den gestrigen Ergebnissen aber wirklich nicht mehr vorstellen. Vor dem gestrigen Spiel wäre ich da noch deutlich vorsichtiger gewesen und hätte mich nie so weit aus der Deckung gewagt.

panik:

 

[MS]

spielt arsenal tatsächlich mit

Mannone - Jenkinson, Mertesacker, Vermaelen, André Santos - Arteta, Ramsey, Santi Cazorla - Gervinho, Giroud, Podolski?

Ist das nicht zu offensiv?

 

[emkaes]

Das ist die Aufstellung vom 0-1 in Norwich. Was auch immer die Quelle(kicker.de?) ist, ich würde vermuten, die haben einfach die Aufstellung vom letzten Spiel genommen und diese als wahrscheinliche Formation für Schalke hingeklatscht...

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Den "Brain Fart" fand ich heute in der zweiten Hälfte übrigens richtig gut. Viele Zweikämpfe gewonnen, Bälle erobert und Ruhe bewahrt als die Partie zu kippen drohte.

Würde da nicht zu vorschnell urteilen - wenn Martinez zum Ende der Saison die entscheidenden Aktionen zum Gewinn von Titeln zeigt, können sich die 40 Millionen ganz schnell ausgezahlt haben. Und wenn nicht dieses Jahr, dann vielleicht nächstes Jahr. Der Spieler ist noch jung und hat einen langen Vertrag. Da kann sich noch viel tun.

Richtig gut?
Du scheinst keine hohen Erwartungen zu haben.
Seine erste Hälfte war unterirdisch, er konnte kaum Bälle stoppen (was dann auch zur gelben Karte führte) und die Pässe kamen nicht an (obwohl der Großteil Alibibälle zur Seite oder nach hinten waren) und entscheidenden Zweikämpfe habe ich ebenfalls nicht gesehen.
Die zweite Hälfte war dann nicht mehr ganz so schlecht, aber immer noch weit weg von gut.

Martinez war gestern einfach mies, selbst ohne seine Leistung in Relation zu seiner Ablöse zu setzen.

 

[Mr.Mijagi]

Götze rettet uns Heute den Abend.
Wenn Güni spielen sollte, rechnen ich mit mindestens 1 Punkt !
Auf gehts wunderbarer BvB.

Kloppo war auf der PK ziemlich gutdrauf.
Real wollte Piszczek für 10-15 Mille haben. Darauf Klopp "wir sind nicht Kik" :thumb:

spielt arsenal tatsächlich mit

Mannone - Jenkinson, Mertesacker, Vermaelen, André Santos - Arteta, Ramsey, Santi Cazorla - Gervinho, Giroud, Podolski?

Ist das nicht zu offensiv?

Wer gegen einen schwachen BvB nur 2-1 gewinnt, darf sich nicht wundern das der nächste Gegner so offensiv spielt.

 

[Guback]

Richtig gut?
Du scheinst keine hohen Erwartungen zu haben.
Seine erste Hälfte war unterirdisch, er konnte kaum Bälle stoppen (was dann auch zur gelben Karte führte) und die Pässe kamen nicht an (obwohl der Großteil Alibibälle zur Seite oder nach hinten waren) und entscheidenden Zweikämpfe habe ich ebenfalls nicht gesehen.
Die zweite Hälfte war dann nicht mehr ganz so schlecht, aber immer noch weit weg von gut.

Martinez war gestern einfach mies, selbst ohne seine Leistung in Relation zu seiner Ablöse zu setzen.

Drei Viertel Deines Beitrages hättest Du Dir sparen können. Von der ersten Hälfte habe ich nicht gesprochen.

In der zweiten Hälfte war Martinez dann sehr präsent. Als von Schweinsteiger nichts mehr zu sehen war und auch Gustavo keine Stabilität reinbekam, hat Martinez sehr viele wichtige Zweikämpfe gewonnen und enorm viele Bälle erobert (übrigens auch Kroos - was ich ebenfalls sehr positiv fand).

Das ist das was ich ich mir im Moment von Martinez erwarte. Wenn dann im Laufe der Zeit noch das Offensivspiel (keine genialen Sachen, aber solide Pässe und gelegentliche dynamische Vorstöße) dazukommt - zu dem er ja nachweislich in der Lage ist - dann bin ich mit ihm zufrieden.

Dass die 40 Millionen aktuell keine leistungsgerechter Wert sind, ist denke ich allen bewusst. Nochmal: Wenn er am Ende der Saison (muss nicht zwingend diese Saison sein) das Stückchen mehr bringt als ein Gustavo, dass den Unterschied zum Titelgewinn ausmacht, dann war das trotzdem gut investiertes Geld.

 

[MS]

@ emkaes
danke, glaube kaum, dass man auch heute mit 6 offensiven startet,

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Drei Viertel Deines Beitrages hättest Du Dir sparen können. Von der ersten Hälfte habe ich nicht gesprochen.

Ich habe doch geschrieben, dass die zweite Hälfte nicht mehr ganz so schlecht war wie die erste :confused:
Die Zeilen zur 1. HZ kann ich dann gerade noch verschmerzen, dass ich sie scheinbar umsonst geschrieben habe.

In der zweiten Hälfte war Martinez dann sehr präsent. Als von Schweinsteiger nichts mehr zu sehen war und auch Gustavo keine Stabilität reinbekam, hat Martinez sehr viele wichtige Zweikämpfe gewonnen und enorm viele Bälle erobert (übrigens auch Kroos - was ich ebenfalls sehr positiv fand).

Martinez ist mir in der 2. HZ genau 2x aufgefallen, einmal als er die Hände draußen hat gegen Balmont (der spielte ähnlich "gut" panik und dann noch als er unbedingt vor seinem Gegenspieler an den Ball kommen möchte, sich dabei aber verschätzt.

Dass die 40 Millionen aktuell keine leistungsgerechter Wert sind, ist denke ich allen bewusst. Nochmal: Wenn er am Ende der Saison (muss nicht zwingend diese Saison sein) das Stückchen mehr bringt als ein Gustavo, dass den Unterschied zum Titelgewinn ausmacht, dann war das trotzdem gut investiertes Geld.

Die Leistung war unabhängig von der Ablösesumme nix, zumindest in meinen Augen.
Das gestern war doch ein ganzes Stück weit entfernt von dem was Gustavo momentan bringt.
Ich sehe aber zu wenige Bayern Spiele um beurteilen zu können, ob Martinez bisher immer so spielt oder ob das ein Ausreißer nach unten war.

Ich hätte ihm gestern für die 1. HZ eine 5 und für die 2. HZ eine 3,5 oder 4 gegeben.

 

[twinpeaks]

@ emkaes
danke, glaube kaum, dass man auch heute mit 6 offensiven startet,

Na ja, 6 Offensive stimmt ja nicht so ganz, da Arteta den 6er macht bei Arsenal. Und diese Aufstellung könnte durchaus stimmen, weil man aufgrund von Verletzungen gar nicht so viel andere Möglichkeiten hat. Gibbs z.B. wäre eine defensivere Variante gegenüber Santos hinten links, aber Gibbs ist eben nicht dabei. Denkbar wäre Coquelin im Mittelfeld statt Ramsey, das wäre auf dem Papier zumindest defensiver, aber Coquelin hat in seinen letzten Spielen in der ersten Mannschaft nicht gerade Bäume ausgerissen (bzw. noch weniger als Ramsey).

 

[MS]

selbst wenn arteta auf der 6 spielt, ändert es nichts daran, dass da in erster linie ein offensiv denkender spieler die defensivste position vor der abwehr spielt.