UFC 155: Dos Santos vs. Velasquez 2

[Mopedfahrer]

Es gibt sicherlich Leute die dann jetzt sagen " Kann doch alles nicht sein, Dos Santos ging doch auch schonmal 3 Runden und hat nichtmal im Ansatz so geschnaubt. Da muss irgendwas anderes im Spiel sein".
Das was da imo im Spiel ist, ist ein völlig anderes Level von Kampfrhythmus und Druck von Seiten Velasquez. Wenn man ehrlich ist, hatte Dos Santos bisher eigentlich nur Gegner, die ihn machen ließen und sich seinem Rhythmus anpassten. Einzig und allein der bärtige und dickliche, oft nicht ernstgenommene Roy Nelson hatte Kinn und Eier um vorwärts zu gehen und selber das Tempo zu bestimmen. Und obwohl Dos Santos da auch souverän gewann, sah man sehr kleine Anzeichen dafür, dass bei ihm sowas wie Verschleiß einsetzte und sowohl Offensive als auch Defensive darunter litten wenn konstanter Druck da ist.
An dieser Stelle mal Credit für Mopedfahrer, der schon des Öfteren auf diesen Kampf hingewiesen hat.
Das was Dos Santos heut erlebt hat, kann man auch nur in begrentem Maße im Training simulieren. Das war eine neue Erfahrung und ein völlig neues Level für ihn

Hast schönen Kampfbericht geschrieben, habe den Kampf bisher nicht gesehen, vermute mal, dass Dos Santos so ne Art Wladimir Klitschko ist, wenn man dem nicht auf die Pelle rückt, boxt der auch 12 oder 15 Runden seinen measured Pace-Style auf der langen Distanz, konditionell bricht der dann nicht ein, sondern sieht sogar viel besser aus als die Gegner.

Rückt dem Klitschko einer auf die Pelle, ermüdet er extrem, wenn es ein richtiger Kampf wird, gegen Brewster hat Klitschko schon das permanente Vorwärtskommen mit recht wenigen Treffern zermürbt, der Vitali hatte Probleme mit dem Softpuncher Byrd nur weil der vorwärts stolperte.

Es gibt diesen Typus des körperlichen Riesen, der wenn er einmal an die Grenze kommt und im roten Bereich ist, nicht mehr in den Kampf zurückkommen kann, dann gibt es den Holyfield-Typus, der sich über den toten Punkt hinaus wieder in den Kampf zurückkommt und die zweite Luft bekommt.

Das dürfte auch daran liegen, dass es wenn diese Riesen überollt werden zu Kampfsituationen kommt, die sie gar nicht kennen, von vorher kaum Treffern schlägt es nun ständig ein, psychisch sind diese dann nicht darauf vorbereitet, weil man sich auf einen Krieg nicht richtig vorbereiten kann, zudem setzt dann oft eine Panik ein, vielfach haben die Riesen auch kein großes Kämpferherz, da sie selten oder nie in harten Kämpfen waren, um nach oben zu kommen, sie haben von ihrer körperlichen Überlegenheit profitiert.

Ein Infighter kann auch unter Ermüdung mit zugeschwollenen Augen den Gegner treffen und schwer unter Druck setzen und instinktiv kämpfen, den langen Riesen und Distanzkämpfern fehlt da jegliches Gefühl für, das Kartenhaus steht perfekt (90% der Zeit) oder es kollabiert (10%) und dann bricht der ganze Kampfplan in sich zusammen. Die langen Riesen kämpfen oft auf visuelle Reize hin, da ist weniger Rhythmuss-Flow. Bei den langen Riesen, muss man den Rthythmuss brechen, kommt es zum Chaos kollabieren diese immer.

Ohne den Fight gesehen zu haben, vermute ich mal, dass Cain den Junior total erstickt hat und der niemals die Zeit für das rechte Timing und die Distanz aufrecht erhalten konnte. Hätte aber im Vorfeld wegen der Riesenreichweite von Dos Santos und den recht beweglichen Beinen erwartet, dass er zu Beginn des Kampfes die Distanz halten kann.

Der Sport ist halt sehr komplex, es gibt für jeden Style den einen Style der zum Alptraum werden kann, spätestens in ein paar Jahren ist auch der Cain weg vom Fenster, niemald kann sich sehr lange an der Spitze halten, dazu erfordert der Sport auch körperlich viel zu viele Voraussetzungen, abgesehen vom mentalen Aspekt und der biologischen Uhr die permanent tickt. Zudem findet eine permante Evolution statt. Neue Waffen bringen neue Waffen hervor, alte Waffen werden ausgemustert, iweil sie unwirksam werden, irgendwann sind dann aber wieder diese alten Waffen gefragt, da die neuen Waffen, welche die vormals neuen Waffen schlagen, merkwürdigerweise Probleme mit den alten Waffen haben.

Ist wie im Boxen:
A schlägt B
B schlägt C

heisst aber nicht dass
A auch gegen C gewinnt.

Der Jon Jones wird im Schwergewicht übrigens mit sehr einfachen Mitteln zu schlagen sein, nicht von einem Roy Nelson, aber schon von einem Kickboxer der Sorte Overeem, mit seinem tricky Style wird er im Schwergewicht nicht weit kommen, er profitiert auch von seiner freakishen Reichweite und dem für einem 205 lBSer extrem großen Knochenrahmen. Genaugenommen ist seine Boxtechnik doch echt mies, kein richtiger Jab, keine richtige Gerade, da fehlt doch technisch einiges, dafür hat er andere Stärken.

 

[holy Cow!]

Hast schönen Kampfbericht geschrieben, habe den Kampf bisher nicht gesehen, vermute mal, dass Dos Santos so ne Art Wladimir Klitschko ist, wenn man dem nicht auf die Pelle rückt, boxt der auch 12 oder 15 Runden seinen measured Pace-Style auf der langen Distanz, konditionell bricht der dann nicht ein, sondern sieht sogar viel besser aus als die Gegner.

Rückt dem Klitschko einer auf die Pelle, ermüdet er extrem, wenn es ein richtiger Kampf wird, gegen Brewster hat Klitschko schon das permanente Vorwärtskommen mit recht wenigen Treffern zermürbt, der Vitali hatte Probleme mit dem Softpuncher Byrd nur weil der vorwärts stolperte.

Es gibt diesen Typus des körperlichen Riesen, der wenn er einmal an die Grenze kommt und im roten Bereich ist, nicht mehr in den Kampf zurückkommen kann, dann gibt es den Holyfield-Typus, der sich über den toten Punkt hinaus wieder in den Kampf zurückkommt und die zweite Luft bekommt.

Der Vergleich mit Klitschko und Brewster ist nicht ganz abwegig. Froch gegen Bute wäre stilistisch auch naheliegend. Was Dos Santos da aber unterscheidet ist, dass er enorme Nehmerfähigkeiten hat, ohne die es wahrscheinlich schon in Runde 1 oder 2 vorbeigewesen wäre. Cain hat ihn in erster Linie konditionell von der ersten Minute an dominiert und ihn keinen Rhytmus finden lassen (siehe Froch-Bute). Ein kleines Wunder, dass Dos Santos überhaupt über die Zeit kam bei diesem Unterschied. Naja schau es dir erstmal selber an.

 

[Chef_Koch]

@Mopedfahrer: Meinst du die Wiederholungen? Kann ich dir per PM schicken.



Hab mir den Kampf gerade angesehen und war auch leicht überrascht, wie krass Dos Santos eingefallen ist. Sein Camp war wohl doch nicht das Gelbe vom Ei. Ich meine, die Takedownversuche von Cain kamen dauerhaft, aber waren nicht gerade effektiv, auch der Druck im Standup sah nicht außerirdisch aus. Trotzdem eiert Dos Santos wie ein kopfloses Huhn durch den Octagon, bekommt dann nach 3 Minuten ein paar Combos an die Rübe und knickt danach völlig ein Die Ausdauermängel stechen in diesem Fight ins Auge, aber so derbe ist das vorher noch nie aufgefallen. Und egal wer da Druck gemacht hat, Dos Santos fand einen Weg. Am Anfang dachte ich, die Wettmafia hat ihre Finger im Spiel Aber Cain ist in diesem Fall einfach der komplettere Fighter. Im bin echt gespannt auf Interviews, was Dos Santos zu seiner Kondidtion sagt und ob Cain erwartet hätte, dass es so einfach wird.

 

[holy Cow!]

Die Ausdauermängel stechen in diesem Fight ins Auge, aber so derbe ist das vorher noch nie aufgefallen. Und egal wer da Druck gemacht hat, Dos Santos fand einen Weg.

Das is ja gerad der Punkt bisher hat ja niemand außer Roy Nelson auch nur im Ansatz so einen Druck gemacht wie Cain. Und Nelson ist halt technisch und athletisch gesehen etwas bescheidener unterwegs. ^^

Ich hab mir zum Spaß mal die 1. Runde gegen Frank Mir angeschaut. Es ist nicht aus der Luft gegriffen, wenn man sagt, dass Dos Santos in den ersten 2 Minuten gegen Cain mehr zu tun hatte, als in der gesamten 1. Runde gegen Mir, wo er seine Offensive nach Lust und Laune gestalten konnte und nicht großartig auf den Gegner reagieren musste. Und das ist nur ein Beispiel. Gegen Carwin das Selbe. Alles überhaupt nicht vergleichbar mit heute morgen.

Junior ist in Runde 1 gegen Cain nur am Flitzen, die ganze Zeit und wenn er es nicht ist, ist er damit beschäftigt Takedowns abzuwehren. Und mit Flitzen meine ich nicht 2 Schritte nach rechts, einer nach vorn und wieder 2 zurück. Sondern er ist die ganze Zeit im Rückwärtsgang und versucht irgendwie Raum zu gewinnen, während Cain die Wege abschneidet und dabei viel schlägt und Dos Santos gar nicht dazukommt mal seine Füße richtig zu positionieren.

Die Takedownversuche waren in der Tat nicht besonders erfolgreich, aber die waren auch nur ein einzelner Teils des Puzzles mit dem Cain Juniors Cardio getestet hat. Ich war auch überrascht, dass der Test so schnell negativ zurückkam, aber selbst wenn es 2-3 Minuten länger gedauert hätte bis Junior ausgepumpt ist, die Tendenz war ziemlich klar und es war nur ne Frage der Zeit bis Cain ihn überpowert nach den ersten Minuten.

Ich denke mal nicht, dass Junior die Cardio ausgerechnet vor diesem Kampf vernachlässigt hat. Er wird wahrscheinlich dran gearbeitet haben wie immer. Nur ist Cains Cardio und die Pace die er geht halt deutlich über dem Normalzustand bei Junior.
Egal wann und wie er einen Rückkampf anstrebt, aber um das Problem sollten JDS und seine Leute sich kümmern bevor es nochmal gegen Velasquez geht.
Hätte er heute irgendwas besser machen können im Kampf? Ich denke gar nichtmal soviel. Aus meiner Sicht hätte er in Runde 1 mit Cain traden sollen um diesen in seinem Vorwärtsgang zu bremsen. Die Power dafür hat JDS ja alle mal und sein Kinn brauch sich auch nicht verstecken.
Aber irgendwie schien er etwas konzeptlos und überrascht von Caines purer Aggressivität. Normalerweise kommt ein Mann den man im ersten Kampf in 60 Sekunden ausgeknockt hat auch nicht derartig auf einen zugerollt im Rückkampf. Dos Santos war halt noch dabei erstmal den Jab zu etablieren, während Velasquez schon nen Schritt weiter war und einfach ne brutale möglichst kräftezehrende Prügelei egal ob im Stand oder am Boden wollte.

 

[Chef_Koch]

Ich hätte eben nie gedacht, dass sich Dos Santos so unterbuttern lässt. Er meinte ja vor dem Kampf, man werde seine Skills am Boden bewundern können. Ja von wegen, er hatte Schiss vor einem Takedown, konnte aber im Standup gar nichts machen. Es stimmt, man muss allen Respekt Cain zollen. Dass es so einfach klappt habe ich einfach nicht erwartet. Um ehrlich zu sein, bin ich sogar etwas enttäuscht, weil ich mehr von diesem Kampf erwartet hatte. Nicht so einseitig. Der Kampf war am Ende nur einigermaßen unterhaltsam, weil Dos Santos ein gewisses Durchhaltevermögen hatte (und damit eine kleine Chance den Kampf irgendwie zu drehen) bzw. Cain scheinbar nicht finishen wollte.

 

[holy Cow!]

Ich war als Cigano Fan auch ziemlich zerstört, aber gleichzeitig auch unheimlich fasziniert von dem was sich da abspielte. Bin ich immanoch. :laugh2:

Das Bild wie Dos Santos die volle Rechte kassiert und zu Boden kracht, kommt mir immer noch total unwirklich vor. Ähnlich krass wie Gonzagas Headkick KO über Cro Cop oder Fedors Tap gegen Werdum.

 

[Mopedfahrer]

OK habs gesehen.

1:17 vor Ende Runde 1: Die rechte Hand von Cain hat den Kampf entschieden, Dos Santos ist danach völlig am Ende.

Dos Santos war von Anfang extrem steif und tight, sehr unspritzig, finde er hätte die rechte Hand mehr bringen müssen, unglaublich, dass er über die Runden gekommen ist

Runden 2 bis 5 brauch man nicht zu analysieren: Der Kampf ist in Runde 1 entschieden worden.

Wieso kann man die Sachen free sehen?

Denke der entscheidende Faktor ist, dass Dos Santos im Zurückgehen nicht schlagen kann, er braucht einen festen Stand und ein festes Ziel, Cain kommt ständig vorwärts, so hat Dos Santos weder ein Ziel, noch kann er volle Schlagkraft entwickeln, Cain hat das Timing von Dos Santos völlig zerstört und unmöglich gemacht.

Schwach finde ich, dass Dos Santos keinen guten Jab hat, dies ist im Zurückgehen der am einfachsten auszuführende Schlag und ermöglicht eine Distanzkontrolle, glaube mit einem Plan, everything after Jab hätte er besser ausgesehen, auch mal Doppeljab, Dos Santos bringt nur Einzelschläge, alles Full Force, er bereitet nichts vor, alles Powerpunches, keine Setups, keine Traps.

Einige Uppercuts von ihm waren durchaus gefährlich und hätten den Lucky Punch noch bringen können, jedoch muss er viel mehr schlagen gegen einen Terrier wie Cain, der wie die Klette an ihm hängt.

Cain wäre im Clinch durchaus anfällig für Kniee, jedoch kommt da nichts von Dos Santos, er muss variabler werden, auch mal paar Knie bringen, Ellbogen muss auch mehr kommen.

 

[holy Cow!]

Ohne den Fight gesehen zu haben, vermute ich mal, dass Cain den Junior total erstickt hat und der niemals die Zeit für das rechte Timing und die Distanz aufrecht erhalten konnte. Hätte aber im Vorfeld wegen der Riesenreichweite von Dos Santos und den recht beweglichen Beinen erwartet, dass er zu Beginn des Kampfes die Distanz halten kann.

Er hat gar keine Riesenreichweite. Er und Cain haben zumindest offiziell die selbe Reichweite von 196cm. Wobei Dos Santos noch 5cm größer ist, also seine Reichweite in Relation zur Körpergröße ziemlich durchschnittlich ist.
Trotzdem hatte ich auch Ähnliches erwartet wie du da oben beschreibst.
An der Stelle aber auch nochmal Applaus für Cain. So den Vorwärtsgang zu suchen, gegen einen Puncher wie Dos Santos und vor dem Hintergrund des ersten Kampfes erfordert schon massive Eier.

Neben Dos Santos Mängeln, fand ich Cains Kickboxen auch einfach unheimlich stark und energiegeladen. Auch defensiv hat er definitiv immense Fortschritte gemacht, wenn ich mich erinnere, wie er von Kongo, nahezu jede Hand genommen hat. Heut morgen gabs auch Einiges an Headmovement zu sehen. Die Zielsetzung und der Willen vor dem Kampf sind eine Sache, aber dann alles auch so auf den Punkt abzurufen. Stark.

Ich will nicht ausschließen, dass Dos Santos Cains Standup möglicherweise auch ziemlich unterschätzt hat und ihm Einiges durch den Kopf ging als Velasquez auf einmal regelmäßig abladen konnte. Das lag nicht nur an der Kondition. Dos Santos wirkte von Anfang an wirklich unpräzise und wirkungslos im Rückwärtsgang. Deswegen hätte er imo einfach mehr Risiko gehen und Cain die Stirn bieten müssen. Nunja is leicht gesagt.

Wieso kann man die Sachen free sehen?

Weil die UFC hierzulande ja absolut kein TV Angebot hat aufgrund des Verbotes und man anscheinend trotzdem will, dass die Leute Zugriff haben. Schließlich wollen die ja auch mal wieder herkomm und irgend ne Halle ausverkaufen. Der Service ist wohl exklusiv für alle Länder in denen das TV Gerät bzgl UFC nichts hergibt.

 

[Mopedfahrer]

Ich will nicht ausschließen, dass Dos Santos Cains Standup möglicherweise auch ziemlich unterschätzt hat und ihm Einiges durch den Kopf ging als Velasquez auf einmal regelmäßig abladen konnte. Das lag nicht nur an der Kondition. Dos Santos wirkte von Anfang an wirklich unpräzise und wirkungslos im Rückwärtsgang. Deswegen hätte er imo einfach mehr Risiko gehen und Cain die Stirn bieten müssen. Nunja is leicht gesagt.

Ja ich denke es ist eine Mischung von vielen Aspekten. Dos Santos schien einen schlechten Tag zu haben und Cain hat alles perfekt gemacht, werde mal die anderen Kämpfe gucken und morgen was zu schreiben.

Dos Santos Köpersprache war aber schon vor den ersten richtigen Aktionen etwas spannungslos, irgendwie fehlte da etwas. Man hat aber gesehen, dass er aufgrund seines ungewöhnliches Körperbaus und dieser extremen Hebel am Boden nicht einfach zu submitten ist, viele gibt es nicht, die Dos Santos so das Wasser abgraben können wie Cain.

 

[jkd]

sehe ich anders. Cormier und Jon Jones dürften JDS ebenso überlegen sein. Overeem hat auch seine chancen. JDS sein standup wurde einfach gnadenlos überschätzt. hab mich immer gewundert wie man das nicht sehen kann, bzw. was man da eigentlich so sehen wollte. habe immer gesagt, dass sein auge, seine defensive (headmovement etc.) quasi nicht vorhanden sind.
mir auch ein rätsel, dass man mir widersprechen wollte, Jon Jones wäre favorit gegen JDS.
naja, Jones wird eh HW-champ

 

[holy Cow!]

Ja ich denke es ist eine Mischung von vielen Aspekten. Dos Santos schien einen schlechten Tag zu haben und Cain hat alles perfekt gemacht, werde mal die anderen Kämpfe gucken und morgen was zu schreiben.

Dos Santos Köpersprache war aber schon vor den ersten richtigen Aktionen etwas spannungslos, irgendwie fehlte da etwas. Man hat aber gesehen, dass er aufgrund seines ungewöhnliches Körperbaus und dieser extremen Hebel am Boden nicht einfach zu submitten ist, viele gibt es nicht, die Dos Santos so das Wasser abgraben können wie Cain.

Ja wenn ich etwas bei JDS beeindruckend fand, dann wie er selbst in körperlich richtig üblem Zustand beinah schon instinktiv nach oben scrambelte, wenn er auf dem Boden landete. Einmal hing Cain ihm mit vollem Gewicht auf dem Rücken und Dos Santos powerte sich irgendwie hoch, während er Bomben gegen den Kopf bekam. Das ist ne Leistung gegen nen Elitewrestler wie Cain. Ironischerweise hat sich Ciganos Grappling trotz böser Niederlage irgendwie ganz gut bewehrt.
Toll fand ich auch in der 1. Minute die Aktion als Cain Junior das 1. Mal regelrecht zu Boden slammte und Dos Santos sofort als Antwort den Reversal schaffte und es wieder hochging. Da dachte ich mir noch "Uiiih das geht jetzt noch 3 Runden so actiongeladen weiter. We got a fight!" aber kurz darauf fing JDS dann schon langsam an abzubauen.

Wenn die UFC HW Divison jetzt denkt das Rezept gegen Dos Santos ist ihn einfach zu pressuren bis er nachlässt, wird das wohl für 95% entweder damit enden, dass sie nach 1 Runde mehr aus der Puste sind als er und ein dickes Gesicht haben oder damit dass sie KO am Boden liegen. Die anderen 5% sind Cain, Overeem und vlt noch Cormier.

Es so durchzuziehen wie Cain ist ne ATG Leistung. Ich kann mich kaum dran erinnern, dass ich mal jemanden gesehen habe, der einen Gegner mit Movement im Octagon so ersticken und überpowern kann. Weil wir ja öfter den Vergleich Ring vs. Octagon haben. Und es im Käfig in der Regel halt viel zu viel Raum gibt für Pressurefighter, die ihre Gegner dauerhaft unter Druck setzen wollen. Deshalb sieht man diesen konfrontativen "In your face" -Style ja auch kaum mehr und schon gar nicht in Titelkämpfen.

Velasquez hätten sie bei PRIDE wahrscheinlich irgendwann wegen Totschlags anzeigen müssen.

Achso abschließend noch was zu Juniors Zustand. Wurde 1-2 Stündchen nach dem Kampf auf seinem Twitteraccount gepostet.

juniorcigano ‏@junior_cigano
Guys Cigano is doing great, joking around with all the nurses.

 

[hirschi]

sehe ich anders. Cormier und Jon Jones dürften JDS ebenso überlegen sein. Overeem hat auch seine chancen. JDS sein standup wurde einfach gnadenlos überschätzt. hab mich immer gewundert wie man das nicht sehen kann, bzw. was man da eigentlich so sehen wollte. habe immer gesagt, dass sein auge, seine defensive (headmovement etc.) quasi nicht vorhanden sind.
mir auch ein rätsel, dass man mir widersprechen wollte, Jon Jones wäre favorit gegen JDS.
naja, Jones wird eh HW-champ

kann man das hier irgendwo nach lesen, wo du genau das geschrieben hast???
kann mich nicht daran erinnern.....
oder ist das ich habe es in meinem freundeskreis gesagt und nicht hier ding????

 

[Mopedfahrer]

Man kann immer Analysen machen und Wahrscheinlichkeiten herausarbeiten, das Moment der Unsicherheit, des Zufalls, des Pechs und der Unwägbarkeit wird immer bleiben, beide Fighter können Unmengen an Dingen richtig und falsch machen und die Handlungen beeinflussen die Handlungen des anderen, deshalb wird es immer wieder unerwartete Ausgänge geben, man muss sich davor hüten, ständig dass Wort "exposed" zu benutzen, früher oder später werden die meisten "exposed", dieses Schickal bleibt nur Ausnahmekönnern erspart, denen dass dazu nötige Glück Hold ist und die es zudem schaffen, rechtzeitig die Karriere zu beenden.

Die Athleten bewegen sich auf einem Niveau, wo das Fehlen von 5% an Substanz den Unterschied zwischen klarem Sieg und vernichtender Niederlage ausmacht

 

[jkd]

klar ist alles relativ, jedoch kann man vorhandene gegner und möglichkeiten schon noch als maßstab nehmen. natürlich kann immer vieles passieren. war ja im ersten fight der fall. hatte ja bereits damals den gestrigen ausgang erwartet und was war, peng und lucky punch.
ich sehe ganz einfach viel mehr möglichkeiten und höheres können und talent bei einem Jon Jones. Cormier sein boxen ist auch von höherer qualität. mal sehen wie JDS gegen Overeem aussieht, der ihn körperlich neutralisiert

 

[His Royness1]

kann man das hier irgendwo nach lesen, wo du genau das geschrieben hast???
kann mich nicht daran erinnern.....
oder ist das ich habe es in meinem freundeskreis gesagt und nicht hier ding????

Bei jkd kann man immer hinterher alles ganz genau nachlesen...


Ich bin ziemlich überrascht, von den Reaktionen auf den Kampf. Das hier von einer ATG-Leistung gesprochen wird, kann ich nicht nachvollziehen.

Sicherlich ist Cains Gas Tank im Heavyweight wohl einzigartig, aber intelligenter Pressure sieht bei mir etwas anders aus. Imo war er oft selbst offen, um ganz krass abgekontert zu werden, nur dass dos Santos natürlich schon im Zombie-Modus war und nichts mehr auf die Reihe bekam - das ist natürlich auch Velasquez' Verdienst, klar.

IMO muss Velasquez dos Santos finishen, aber der war dann hintenraus selbst so müde, dass seinen eh schon kraftlosen Punches komplett der snap fehlte. Aber direkt nach dem Niederschlag sah das imo sehr hilflos aus, was Velazquez da machte. Kann doch nicht angehen, dass ein Heavyweight, der als einer der besten Ground and Pounder der UFC gilt, in dieser Situation jemanden entkommen lässt.


Naja gut, wahrscheinlich ärgere ich mich nur, dass bet365 die Punktsiegquoten bereits nach einer von 5 Runden rausgenommen hat... da sindse noch nicht so sicher was sie machen sollen, wie beim Boxen. :wall:

 

[His Royness1]

Wenn die UFC HW Divison jetzt denkt das Rezept gegen Dos Santos ist ihn einfach zu pressuren bis er nachlässt, wird das wohl für 95% entweder damit enden, dass sie nach 1 Runde mehr aus der Puste sind als er und ein dickes Gesicht haben oder damit dass sie KO am Boden liegen. Die anderen 5% sind Cain, Overeem und vlt noch Cormier.

Ganz bestimmt Overeem... der denkt sich jetzt - einfach 5 Runden unaufhörlich pressuren - EASY!

 

[holy Cow!]

Ganz bestimmt Overeem... der denkt sich jetzt - einfach 5 Runden unaufhörlich pressuren - EASY!

Wenn Overeem gegen JDS so ne erste Runde hinlegt, könnte es gut sein, dass von Cigano anschließend nich mehr viel übrig ist, was Overeem pressuren muss.
Ich hab auch nicht gesagt, dass Overeem jetzt im Vorbeigehen Junior klarmacht, sondern dass er einer der wenigen ist, die JDS ebenfalls in den Rückwärtsgang zwingen können. Reem stalkt und macht mächtig Druck, ist dabei aber nicht so aktiv wie Velasquez und bewegt sich deutlich langsamer auf den Beinen. Aber er wird sich sicher auch angeschaut haben, was man im Clinch alles so machen bei Dos Santos und das Juniors Schläge aus der Rückwärtsbewegung bei weitem nicht alles KO-Schläge sind.

Wenn ich bei Cain von einer ATG Performance rede, dann ist das vorallem auch auf die Legacy bezogen.
Dos Santos hatte in 8 UFC Kämpfen bisher keine Runde verloren. War vorher glaub ich zusammgerechnet 15 Sekunden lang auf dem Boden in seiner gesamten UFC Karriere.
Cain ist ins Oktagon gegangen und hatte im Hinterkopf, dass der Gegner ihn ein Jahr zuvor kurzrundig ausgeknockt hat und hat ihn mehr oder weniger innerhalb von einer Runde zerstört. Und das mit einer Zielstrebigkeit, die einfach nur beängstigend war.
Ich kann mich überhaupt nicht erinnern, wann das letzte Mal ein UFC Champion so outclassed und außeinandergeschraubt wurde. Vielleicht Franklin gegen Silva oder Silva gegen Sonnen bis zum Comeback.

Aber auch sportlich, hat Cain was Großes geliefert. Den so ziemlich gefürchtetsten Striker der letzten Jahre so zu konfrontieren und frontal im Standup unter Druck zu setzen ist groß. Und das wovon ich hier gerad spreche, war zu einem Zeitpunkt, als Dos Santos voll da war aber trotzdem mehr oder weniger zum Zuschauen verbannt war, während Cain Stück für Stück seinen Ruf wiederherstellte.

Gut man kann Abstriche fürs fehlende Finish machen, muss das aber auch gleichzeitig Juniors brutalen Nehmerfähigkeiten anrechnen.
Die 1. Runde war absolute Perfektion von Velasquez. Ich hab sowas jedenfalls bei den Heavies noch nichtmal im Ansatz gesehe auf dem Niveau.

 

[His Royness1]

Wenn Overeem dos Santos so erwischt wie gestern, dann überlebt er die erste Runde definitiv nicht - ich habe auch nur auf den hypothetischen gameplan von Ubereem angespielt, für das was Velazquez macht, fehlt ihm die Luft es auch nur drei Runden zu machen.


MIt den Fakten hast du wohl auch recht, so eine Domination habe ich auch noch nicht erlebt, allerdings fand ich dos Santos halt auch sehr schwach, wobei er sich von der Runde halt nie mehr erholt hat. Da spielte vieles zusammen. Cain hat ihm da einfach den Schneid abgekauft, wie es vielleicht nur wenige können.

 

[jkd]

Naja gut, wahrscheinlich ärgere ich mich nur, dass bet365 die Punktsiegquoten bereits nach einer von 5 Runden rausgenommen hat... da sindse noch nicht so sicher was sie machen sollen, wie beim Boxen. :wall:

ich hatte Cain bereits vorweg mit 2,8 allein und in kombi mit Michael Van Gerwen heute. dann hatte ich kurz bei Derek Brunson geschwitzt, als dem die luft ausging. den hatte ich vorweg mit 2,37, was ich auch überhaupt nicht verstehen konnte. live hatte ich blos bei 15 was auf joe lauzon gesetzt, was ja leider nicht geklappt hat. ansonsten liefs gestern supi. fehlt mir noch noch Van Gerwen gleich, der das ganze hoffentlich noch nett aufrundet.

 

[holy Cow!]

http://www.youtube.com/watch?v=3txQcjQkV-8

Ein paar Auszüge aus der Post Fight Press Conference. Das komplette Video auf Youtube hat leider keinen Ton, deshalb diese Version.
Dana White meint dass Dos Santos einen gebrochenen Kiefer erlitten habe, was aber mittlerweile wieder dementiert wurde.
Laut Junior sind es in erster Linie "bloß" massive Schwellungen. Er hat aus dem Krankenhaus heraus auch schon ein Statement zum Kampf abgegeben.

He was better and deserved the win, but i used the wrong strategy. I was too worried about his takedowns and didn't protect my face. So he hit me. When the fight was on the ground, i should have used my jiu-jitsu more, i trained it so much. But i tried to get back up, and it didn't help me, but on the ground he is very good, very strong. I didn't connect any good punch, really. It was bad, because i was feeling good, had an awesome training camp, everything was right. But that's how fighting is...

No Excuses. Bestätigt aber etwas dein Eindruck, dass er mit Cains Druck und vorallem der Art wie Cain Striking und Grappling mixte so seine Probleme hatte.
Desweiteren fordert er natürlich vehement einen schnellen Rückkampf.

I want it now, soon. I won the first one and he had a rematch. Now i lost and i want my rematch. I'm saying i want this fight. I'll recover my belt.

Momentan sieht es aber eher nach Overeem gegen Cain aus. Wenn Reem Bigfoot schlägt...

Sieht etwas aus wie Two-Face. Rechts ganz okay und links als ob er aus dem 5 Stock aufs Gesicht gefallen ist.