UFC 232: Jon Jones vs. Alex Gustafsson - 29.12.2018

[Blayde]

Wie gesagt, ich habe es so im Kopf, dass die UFC aus PR-Gründen USADA selbst ins Boot geholt hat. Aus irgendeinem Grund war Doping im MMA ein großes Thema. Vermutlich auch gerade deshalb, weil die Fighter sich gegenseitig beschuldigt haben und oft Dinge formulierten wie "Im MMA ist es viel schlimmer, denn stell dir vor du schlägst einen tot und warst dabei auf Stoff".

Ich glaube, da hat die UFC einen Fehler gemacht und USADA ins Boot geholt. Vorher gab es nur die normalen "IQ-Tests" der Athletic Commissions, die man eigentlich nicht durchfallen sollte, wenn man sich halbwegs geschickt anstellt.

Warum Leute wie Romero durchkommen (Romero wurde ja eigentlich auch busted), muss man mal nachlesen, wer wann random getestet wurde. Da gibt es Zahlen zu. Glaube Jones damals zB 1x und Cormier 11x. Halt bewusst den nicht testen, der wahrscheinlich durchfallen würde :laugh:

 

[Pete512]

Wie gesagt, ich habe es so im Kopf, dass die UFC aus PR-Gründen USADA selbst ins Boot geholt hat. Aus irgendeinem Grund war Doping im MMA ein großes Thema. Vermutlich auch gerade deshalb, weil die Fighter sich gegenseitig beschuldigt haben und oft Dinge formulierten wie "Im MMA ist es viel schlimmer, denn stell dir vor du schlägst einen tot und warst dabei auf Stoff".

Ich glaube, da hat die UFC einen Fehler gemacht und USADA ins Boot geholt. Vorher gab es nur die normalen "IQ-Tests" der Athletic Commissions, die man eigentlich nicht durchfallen sollte, wenn man sich halbwegs geschickt anstellt.

Warum Leute wie Romero durchkommen (Romero wurde ja eigentlich auch busted), muss man mal nachlesen, wer wann random getestet wurde. Da gibt es Zahlen zu. Glaube Jones damals zB 1x und Cormier 11x. Halt bewusst den nicht testen, der wahrscheinlich durchfallen würde :laugh:

Ohne Stoff schafft man es nicht in die Nfl, da muss man realistisch sein! Man braucht sich doch die Typen da doch bloß ansehen 120 kg plus austrainiert und 200 kg Bankdrücken aufwärts sind da die Regel und die Typen sind gerade mal Mitte 20! Selbst mit bester Genetik kriegt man das in der Zeit nicht hin. Die Nfl ist absolut drogenverseucht!

 

[Tony Jaa]

NFL gibt es regelmäßig positive Tests. Aber die sind dann 4 Wochen gesperrt ubd kommen zurück. Ohne Geschrei der Presse.

Beides "Sportarten", die darauf konzipiert sind, dass man stofft.
Am lustigsten ist es dann, wenn die ganzen Fanboys auf DAZN erzählen, wie viel das Ganze konditionell doch anspruchsvoller sei als Boxen.:laugh:

 

[jkd]

unabhängig vom stoff ist das ja auch überhaupt keine frage. bei der offensichtlichen komplexität des MMA kann es da doch auch keine zwei meinungen geben.

 

[MS]

Wenn @Tony Jaa ein :laugh: benötigt, ist er von seinem Statement selbst nicht überzeugt.

 

[jkd]

hmmm ja, einige postings bestätigen eher meinen eindruck den ich aus manchen einschätzungen vom kampf gegen Gustel gelesen habe, dass man Jones einfach nicht mag und ihm keine faire chance geben will. deswegen wahrscheinlich auch der "vorwurf", man würde pro Jones werten. "was ich selber denk und tu.....etc".
denn auch hier wieder vorschnell mit der keule zu kommen ist eben einfach nicht fair. Jones hat ja nicht etwa erneut gedopt. dann sollte man das auch nicht so hinstellen. es handelt sich um selbiges vergehen wofür er bereits bestraft wurde. ums selbe, nicht ums gleiche.

ich denke einfach man mag Jones nicht, die UFC nicht, Dana White nicht und nutzt alles um seinen frust loszuwerden.
ich habe für Jones nicht mehr sympathien als für Gustel oder andere fighter. aber er ist einfach viel besser als Gustel. IMO mit oder ohne dope und auch besser als Cormier, den ich persönlich viel sympathischer finde und den sieg gegen Jones wünsche. aber was will man machen? sich selbst belügen? no focking way.

 

[Blayde]

denn auch hier wieder vorschnell mit der keule zu kommen ist eben einfach nicht fair. Jones hat ja nicht etwa erneut gedopt. dann sollte man das auch nicht so hinstellen. es handelt sich um selbiges vergehen wofür er bereits bestraft wurde. ums selbe, nicht ums gleiche.

Das behaupten USADA und die UFC

 

[Pete512]

hmmm ja, einige postings bestätigen eher meinen eindruck den ich aus manchen einschätzungen vom kampf gegen Gustel gelesen habe, dass man Jones einfach nicht mag und ihm keine faire chance geben will. deswegen wahrscheinlich auch der "vorwurf", man würde pro Jones werten. "was ich selber denk und tu.....etc".
denn auch hier wieder vorschnell mit der keule zu kommen ist eben einfach nicht fair. Jones hat ja nicht etwa erneut gedopt. dann sollte man das auch nicht so hinstellen. es handelt sich um selbiges vergehen wofür er bereits bestraft wurde. ums selbe, nicht ums gleiche.

ich denke einfach man mag Jones nicht, die UFC nicht, Dana White nicht und nutzt alles um seinen frust loszuwerden.
ich habe für Jones nicht mehr sympathien als für Gustel oder andere fighter. aber er ist einfach viel besser als Gustel. IMO mit oder ohne dope und auch besser als Cormier, den ich persönlich viel sympathischer finde und den sieg gegen Jones wünsche. aber was will man machen? sich selbst belügen? no focking way.

Jones hat jetzt aber schon wieder auffällige Werte und um das zu begründen behauptet man es wäre noch was vom letzten Mal Turinabol übrig, was schon 1, 5 Jahre her ist so lange bleibt normal kein Steroid im Körper und wenn dann in einer Menge, die beim Test sicher nicht auffällig gewesen wäre. Desweiteren wird der Sache auch erst im Januar auf den Grund gegangen und das ist jetzt nur ein Vorwand um das Event doch noch durchzuführen zu können! Und wie schon gesagt würde der Fighter hier nicht Jones heißen würde er für mehrere Jahre gesperrt werden und der Kampf abgesagt. Das ganze ist heuchlerisch ohne Ende!

 

[jkd]

"um das zu begründen" "behauptet man" fügst du doch einfach hinzu. warum sollte man überhaupt mit so einem ergebnis rauskommen, wenn man es anschließend auf sehr aufwändige art und weise gegen alle hater realitivieren muss. das könnte man auch einfacher haben.
ich bezweifele ausserdem, dass du so genau über die biochemie und testgenauigkeit bescheid weißt. es sollen ganz neue testverfahren sein, die einen so kleinen wert festgestellt haben, der bei keinem vorherigen test angeschlagen hätte.

jetzt den kampf abzusagen und Jones evtl. erneut oder weiterhin zu sperren aufgrund der SELBEN sache wäre doch genauso shice.

klar kommen jetzt leute wie Mir etc. und klar ist nun aufgrund immer neuerer testverfahren es sehr schwer alle gleich zu behandeln aber das ist nun auch wieder ein völlig anderes thema was man getrennt behandeln muss und wo man lösungen finden werden muss.

naja mir als purist was das kämpfen angeht, geht das ganze eh am arsch vorbei. bleibt doch die grundsätzliche frage bestehen, ob man doping ligalisieren sollte oder nicht. verhindern geht nicht und gerechtigkeit gibt es da auch nicht. so oder so.

 

[Pete512]

"um das zu begründen" "behauptet man" fügst du doch einfach hinzu. warum sollte man überhaupt mit so einem ergebnis rauskommen, wenn man es anschließend auf sehr aufwändige art und weise gegen alle hater realitivieren muss. das könnte man auch einfacher haben.
ich bezweifele ausserdem, dass du so genau über die biochemie und testgenauigkeit bescheid weißt. es sollen ganz neue testverfahren sein, die einen so kleinen wert festgestellt haben, der bei keinem vorherigen test angeschlagen hätte.

jetzt den kampf abzusagen und Jones evtl. erneut oder weiterhin zu sperren aufgrund der SELBEN sache wäre doch genauso shice.

klar kommen jetzt leute wie Mir etc. und klar ist nun aufgrund immer neuerer testverfahren es sehr schwer alle gleich zu behandeln aber das ist nun auch wieder ein völlig anderes thema was man getrennt behandeln muss und wo man lösungen finden werden muss.

naja mir als purist was das kämpfen angeht, geht das ganze eh am arsch vorbei. bleibt doch die grundsätzliche frage bestehen, ob man doping ligalisieren sollte oder nicht. verhindern geht nicht und gerechtigkeit gibt es da auch nicht. so oder so.

Was heisst mit Ergebnis rauskommen? Der Staat Nevada hat Jones schlicht das Kämpfen untersagt und man musste das ganze Aufwendig verlegen. Irgendeine Begründung musste man anführen,in dem Fall sind es eben die neuesten revolutionären Testmethoden die ein orales Steroid bei dem die Nachweusbarkeit im Urin normalerweise maximal 2-3 Wochen beträgt noch fast 1,5 Jahre danach nachweisen können! Wen dem wirklich so ist umso besser aber ein bitterer Nachgeschmack bleibt dennoch! Aber wie du richtig schreibst Gerechtigkeit gibt es nicht und ich freue mich trotzdem auf den Kampf!

 

[MS]

Am Ende gibt es eine Szene, in der Novitsky und Dana White Gustaffson erklären, dass Jones nichts falsch gemacht hätte.

Man muss zugeben, dass Jones der beste Gram for Gram Fighter ist.

 

[GSWarriors]

 

[Jimfreiheit]

Findet der Kampf Samstag oder Sonntag morgen MEZ statt?

 

[Goal04]

Sonntag morgens gegen 6 Uhr MEZ sollte der Hauptkampf ungefähr beginnen. DAZN ist wohl schon ab 01:00 Uhr drauf mit der Übertragung.

 

[Jimfreiheit]

Danke.

 

[jkd]

Sonntag morgens gegen 6 Uhr MEZ sollte der Hauptkampf ungefähr beginnen. DAZN ist wohl schon ab 01:00 Uhr drauf mit der Übertragung.

UND, nun auch endlich mit originalkommentar zu sehen. wenn das nicht gewesen wäre, hätte ich DAZN gekündigt. die deutschen kommentare gehen einfach überhaupt nicht. klar, ist sicher schwer da was vernünftiges zu finden aber die bisherigen sind ja wohl richtig anti oder wie seht ihr das? die versauen einem ja komplett die stimmung?

 

[Blayde]

UND, nun auch endlich mit originalkommentar zu sehen. wenn das nicht gewesen wäre, hätte ich DAZN gekündigt. die deutschen kommentare gehen einfach überhaupt nicht. klar, ist sicher schwer da was vernünftiges zu finden aber die bisherigen sind ja wohl richtig anti oder wie seht ihr das? die versauen einem ja komplett die stimmung?

Geil! Längst überfällig. Stimme komplett zu, das macht einen riesen Unterschied. Es geht mir gar nicht mal um die deutschen. Der Originalkommentar ist einfach geil, vor allem solange ROgan noch dabei ist.

PS:

 

[xEr]

Hab mir auch mal nochmal Jones - Gus angeschaut:
1. Runde geht an Gus
2. und 3. Runde sehr ausgeglichen, kann man sicher in beide Richtungen werten. Einem Kämpfer aber beide Runden zu geben fände ich schon zu einseitig. Daher fände ich einen Gus-Sieg auch falsch, dazu müsste man ihm Runde 1-3 alle geben. Gus hat in den Anfangsrunden auch nicht so viel getroffen wie ich es in Erinnerung hatte. Jones zwar mit nur ganz wenigen Kopftreffern, aber zumindest viel Arbeit mit Kicks.
4. Runde: Eigentlich eine sehr gute Runde für Gus. Nach 4 von 5 Minuten ist das ne klare Runde für ihn und somit auch der Sieg für den Kampf, wenn, ja wenn er dann nicht den Spinning Elbow nimmt und so angeschlagen ist, dass Jones sich die Runde holt.
5. Runde: Gus konditionell komplett am Ende, Jones hat aber kaum mehr im Tank, um das ausnutzen zu können. Auch in dieser Runde Gus noch mit paar guten Treffern, hintenraus schnappt sich Jones die Runde aber doch klar.

Am Ende 3-2 Runden für Jones in einem engen Kampf. Jones ist ein Cheat, Verräter und vielleicht der unsympathischste UFC-Kämpfer überhaupt, aber seine Kämpfe sollte man schon fair beurteilen.
Rückkampf wird schwer für Gus. Wie andere hier denke ich auch, dass Jones mehr Upside hat als Gus. Auf der anderen Seite scheint Gus echt heiß auf den Rückkampf zu sein und tritt mit viel Selbstbewusstsein an. Ich werde klar für ihn sein, fürchte aber, dass Jones es wieder macht.

 

[GSWarriors]

Mir geht dieses "grain of salt divided by 50 Million" so hart auf die Nerven. Die UFC kommt jetzt bei jeder Gelegenheit damit und versucht damit den Fokus von der eigentlichen Frage (wie kann er nach 1,5 Jahren positiv testen) ab zu lenken. Von Dana White zu Jeff Novitzky bis jetzt gerade Jon Jones bei der PK kommen sie immer mit dem ******* grain of salt.

 

[jkd]

jo da haut einer sonen vergleich raus, alle springen auf und dann wird das ding ohne ende auf und ab gebetet. sowas ist ja immer grausam. ist halt meist so ein selbstläufer und wird irgendwann mega anstrengend und ja während ich das schreibe könnte ich fast ausrasten^^ nee stimmt schon. vor allem, wenn man so das gefühl bekommt, für dumm verkauft zu werden.

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