US Postal (Armstrong, Landis, Bruyneel, Ferrari, ...)


flowseven

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klar, ohne Doping könnte Spanien niemals Erfolg haben. 2006 wurde Fuentes verhaftet....aber trotzdem konnte er danach noch dafür sorgen, dass Spanien 2008, 2010 und 2012 jeweils den Titel holte....

:mensch:

Aaaa und seit man Fuentes aufliegen hat lassen gibt es in Spanien natürlich keinen Zweiten welcher sich mit der Materie auskennt ;)
 

Drago

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Glaubt Ihr Chris Carmichael wusste was bei Lance abgeht?

Der hat seit 1999 ne Menge Bücher über Trainingsmethoden etc verfasst...
 

flowseven

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Glaubt Ihr Chris Carmichael wusste was bei Lance abgeht?

Der hat seit 1999 ne Menge Bücher über Trainingsmethoden etc verfasst...

Carmichael hat schon Dreck am Stecken....allerdings meinte Landis mal, dass dies nur ein "Business-Move" war und Carmichael nie ein Berater oder Trainer von Lance war.
 

Drago

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Klingt schön.

Naheliegend ist jedoch dass Lance Ferrari vor 2-3 Wochen gebeten hat so ein Statement zu geben...oder Ferrari macht es um seine schwarze Weste ein bisschen weisser zu machen.
 

beachbulette

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Bleibt abzuwarten, wie weitreichend das Geständnis wäre, bzw wie ausführlich er das systemathische Doping erklärt.

Wenn er alles gesteht, was ihm da vorgeworfen wird, wäre das natürlich ein Urknall.

Juristisch gesehen wird Armstrong gegen die Leute und Firmen, die ihn vor Gericht zerren wollen, wohl eh kaum eine Chance haben, womit ein Geständnis da wohl keine negativen Auswirkungen hätte.

Bin sehr gespannt!
 

flowseven

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Bleibt abzuwarten, wie weitreichend das Geständnis wäre, bzw wie ausführlich er das systemathische Doping erklärt.

Wenn er alles gesteht, was ihm da vorgeworfen wird, wäre das natürlich ein Urknall.

Juristisch gesehen wird Armstrong gegen die Leute und Firmen, die ihn vor Gericht zerren wollen, wohl eh kaum eine Chance haben, womit ein Geständnis da wohl keine negativen Auswirkungen hätte.

Bin sehr gespannt!

Und die Sperre würde kürzer ausfallen...somit könnte er wieder beim Triathon starten.

Lance trainiert ja noch immer wie ein Besessener.
 

Jones

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Ich lese momentan "Die Radsport Mafia" und es macht mich irgendwie traurig. Natürlich ist mir bekannt wie verseucht das System war, aber dennoch macht es mich traurig die Praktiken einfach so am Stück zu lesen.

Ich will wissen wie es normal abgelaufen wäre, wie die Ergebnisse ohne Doping ausgesehen hätte. Wer war der beste saubere Fahrer und wurde um Ehrer und Geld betrogen? Es wäre schön wenn alle auspacken würden und man detailliert hinterher wüsste wer wann wieviele genommen hat. was der Ausgangshämatokrit war und wer so viel oder wenig profitiert hat.
Naja alle werden wohl nicht auspacken, aber ich lese mal weiter...
 

flowseven

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Ich lese momentan "Die Radsport Mafia" und es macht mich irgendwie traurig. Natürlich ist mir bekannt wie verseucht das System war, aber dennoch macht es mich traurig die Praktiken einfach so am Stück zu lesen.

Ich will wissen wie es normal abgelaufen wäre, wie die Ergebnisse ohne Doping ausgesehen hätte. Wer war der beste saubere Fahrer und wurde um Ehrer und Geld betrogen? Es wäre schön wenn alle auspacken würden und man detailliert hinterher wüsste wer wann wieviele genommen hat. was der Ausgangshämatokrit war und wer so viel oder wenig profitiert hat.
Naja alle werden wohl nicht auspacken, aber ich lese mal weiter...

Ich will sowas ehrlich gesagt gar nicht wissen...

Für mich bleiben die Schlachten wie 2003 zwischen Ullrich und Lance einfach unvergesslich und Lance ist für mich 7maliger Toursieger egal was seitdem passiert ist. Sollte man die Sportler nicht direkt innerhalb von einem Jahr erwischen ist es einfach sinnlos Ergebnisse zu streichen...in meinem Kopf weiß ich, dass Lance gewonnen hat oder das AC 2010 beim Giro alles zerstört hat.

Selbst wenn jetzt alle auspacken würden, könnten wir nur spekulieren.

PS: Hier ein Interview mit Ferrari:
http://www.youtube.com/watch?v=pEltfOsHKR8
 
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Jones

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Ich will sowas ehrlich gesagt gar nicht wissen...

Für mich bleiben die Schlachten wie 2003 zwischen Ullrich und Lance einfach unvergesslich und Lance ist für mich 7maliger Toursieger egal was seitdem passiert ist. Sollte man die Sportler nicht direkt innerhalb von einem Jahr erwischen ist es einfach sinnlos Ergebnisse zu streichen...in meinem Kopf weiß ich, dass Lance gewonnen hat oder das AC 2010 beim Giro alles zerstört hat.

Selbst wenn jetzt alle auspacken würden, könnten wir nur spekulieren.

Es geht mir auch nicht wirklich um das was offiziell passiert, ob nun noch ein paar Ergebnisse gestrichen werden oder nicht. Es geht mir um meine Wahrheit. Ich will wissen wer betrogen wurde, dadurch dass die anderen betrogen haben. Der Spruch von Ulle ich habe keinen betrogen ist ja bekannt und wir denken alle er meint damit, es haben alle das gleiche gemacht.

Es eben nicht so einfach, dass alle es gemacht haben und es dadurch fair wurde. Nehmen wir Jemison mit einem natürlichen Hämatokritwert von 48, so ein Typ wurde doch um den Teil seiner Karriere betrogen, um viele Erfolge, Geld und Anerkennung, weil zu seiner Zeit das System so war wie es war. Von diesen Jemison gibt es viele, Leute die irgendwann aufgehört haben oder sich mit 2. bzw. 3 Reihe begnügt haben bzw. begnügen mussten, da die Konstellation damals so war.

Die alten Geschichten werden die alten Geschichten bleiben. Es waren eben Virenque, Ullrich, Riis, Pantani, Jiminez, Zabel, Jalabert, Olano, Rebellin, Armstrong, Zülle, Dufaux, Gotti und co über die ich alles gelesen habe was ich als Kind zu lesen bekam und alles geschaut habe was möglich war und keine anderen. Dennoch würde mich die ganze Wahrheit interessieren und eben die kleinen Geschichten von denen die ohne eigenes Verschulden am System gescheitert sind.

Ohne Radsport je betrieben zu haben war es meine Fansportart Nummer 1 für einige Jahre und wäre es vielleicht auch noch heute, wenn es nicht so abgelaufen wäre wie es abgelaufen ist. Trotz des Wissens das es bei vielen anderen Sportarten kaum besser aussieht, hat mir die Geschichte viel von der Faszination genommen.
 

beachbulette

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Hier noch ein etwas ausführlicherer Artikel

http://www.spiegel.de/sport/sonst/laut-new-york-times-will-armstrong-doping-gestehen-a-875889.html

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Armstrong gesteht "nur" um wieder an Triathlons teilnehmen zu können.

Ich hab zwar um ehrlich zu sein nicht auf den Schirm, wie erfolgreich er da ist, aber ein 40jähriger Mann wird dort sicherlich nicht mehr der große Star werden, so dass ich es (auch wenn Armstrong sicherlich auch dort sehr akribisch ist) eher als eine Art Hobby sehe.
 

flowseven

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Ich hab zwar um ehrlich zu sein nicht auf den Schirm, wie erfolgreich er da ist, aber ein 40jähriger Mann wird dort sicherlich nicht mehr der große Star werden, so dass ich es (auch wenn Armstrong sicherlich auch dort sehr akribisch ist) eher als eine Art Hobby sehe.

Lance hat heuer schon zwei oder drei gut besetzte 70.3 Ironman Rennen gewonnen und wollte aufs Stockerl beim echten Ironman auf Hawai.
 

Pacer #33

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Lance hat heuer schon zwei oder drei gut besetzte 70.3 Ironman Rennen gewonnen und wollte aufs Stockerl beim echten Ironman auf Hawai.

Ja wow.

Lance ist ein Mafia-Don. Er hat sein ganzes Leben auf einem millionenschweren kriminellen Netzwerk aufgebaut. Unsummen sind noch im Spiel. Und jetzt will der professionellste Lügner der Sportgeschichte auf einmal vielleicht gestehen, dass ihm mit 40 nicht ganz langweilig wird? Weil er ein Sportjunkie ist? Kann ich mir in 1000 Jahren nicht vorstellen. Da haben ganz andere Sachen Priorität.

Aber wer weiß, was in Lance vorgeht. Er macht seit Monaten die Hölle durch.
 

Drago

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Der muss gestehen sonst winkt der Bau.

Deshalb flog das Ganze doch auf wenn ich s richtig verstanden habe. Dieser Tygart oder wie er heisst setzte durch, dass JEDER, der nicht die Wahrheit unter Eid sagt, in den Bau geht. Das war bei Sportlern

Deshalb sind Hamilton, Landis, Hincapie und Co wohl letztenendes auch gefallen bzw haben alles gestanden.
 

theGegen

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Der muss gestehen sonst winkt der Bau.

Deshalb flog das Ganze doch auf wenn ich s richtig verstanden habe..

Der muss weitaus sicherer in den Bau, wenn er gesteht. Wegen der Meineide, die er geschworen hat. (siehe ---> Marion Jones)
Von daher erscheint es mir noch sehr fraglich, dass er tatsächlich auspackt. Und sollte er trotz einer damit unvermeidlichen Verurteilung tatsächlich Tacheles reden, dann mit mit möglichst dickem Bang und noch ein paar Komplizen mit reinreiten.
 
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