von daher ist es ja auch ganz klar, warum der kampf in finnland stattfinden sollte. sauerland und kohl wollten so ihren gemeinsamen coup durchziehen, haben es dann aber so amateurhaft und durchsichtig angestellt das jeder der bis 3 zählen kann den braten gerochen hat!
Valuev-Chagaev II
- Ersteller Lord Krachah
- Erstellt am
von daher ist es ja auch ganz klar, warum der kampf in finnland stattfinden sollte. sauerland und kohl wollten so ihren gemeinsamen coup durchziehen, haben es dann aber so amateurhaft und durchsichtig angestellt das jeder der bis 3 zählen kann den braten gerochen hat!
ja kohl eher weniger oder?
doch gerade kohl. das zeigt ja auch sein enorm auffälliges desinteresse an dem kampf im vorfeld. alles ein abgekartertes spiel zwischen kohl und sauerland. keiner von beiden wollte seine letzte melkkuh verlieren.... nichts ist wertvoller als ein weltmeister im schwergewicht. und das ihr coup bisher aufgegangen ist sieht man ja. beide boxer bleiben weltmeister. beide werden jetzt erstmal wieder ein paar freiwiliige kämpfe bestreiten und beide promoter machen weiterhin ihr geld mit ihrem weltmeister.... so einfach ist das!
KRAFT&HERZ
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fliegen/mücken - lebendimpfstoffe, sichelzellen, titerwerte, passive immunität... laß uns doch aufhören die medizin als reibungspunkt zu benutzen.
KRAFT&HERZ
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Wow -sehr dubiose Geschichte, sehr engagiert geführter und spannend zu lesender Thread:thumb:
Ich habe gerade die komplette Diskussion gelesen und mir stellt sich spontan die Frage:
"Wäre es übertrieben von der WBA, beiden Boxern den Titel abzuerkennen und bis auf weiteres keine Genehmigungen mehr für Weltmeisterschaftskämpfe in Kontinentaleuropa zu erteilen, an denen Universum und Sauerland beteiligt sind??"
Zu den Verschwörungstheorien:
Bin zuallererst einmal gespannt, ob Kohl jetzt das FBI einschaltet;-) Im Ernst: Ihn trifft ihn die Absage IMO härter als Sauerland. Wer wird denn jetzt noch der Ankündigung eines Chagaev-Kampfes Beachtung, geschweige denn Interesse beimessen (unter den Otto-Normal-Guckern versteht sich)?
Zudem dürfte sich Kohl längst in ersten Gesprächen mit neuen potentiellen TV-Partnern befunden haben, nachdem das ZDF ausgestiegen ist.
Die werden es sich tdoch wohl nun noch einmal genau überlegen, ob sie tatsächlich mit Kohls Boxstall verhandeln wollen. Was bleibt für Kohl? Ein erheblicher Image-Schaden. Für Chagaev: Eine düsterere Box-Zukunftsperspektive als jemals zuvor.
Sollte Kohl jetzt der Ernst seiner Image-Lage durch diese Posse vollends bewusst werden, wird er sich sicher umgehend von Ruslan Chagaev trennen, möglicherweise sogar eine Teilschuld auf den Athleten oder sein Ärzte-Team abschieben, um zu retten was noch zu retten ist (nicht mehr allzuviel, Gruß an Felix).
Sauerland: Halleluja! Aus heiterem Himmel richtig in die Vollen gegriffen!! Und das -ob beabsichtigt oder nicht- mit beiden Händen!!
Sollte die Absage tatsächlich von langer Hand geplant gewesen sein, muss man die Stellungnahme des Geschäftsführers Meyer von "nicht abgezockt genug, um sowas zu planen" in "nicht abgezockt genug, um es richtig hinzubekommen" ändern.
Die wissen seit Jahren von Chaggys Erkrankung, wollen aber einen Tag vor dem Kampfnochmal ganz sicher gehen, das wirklich nix pasieren kann? Aus Angst um Valuevs Gersundheit? Zu diesem Zeitpunkt?? Kann mir doch keiner erzählen.
Und sowas ereignet sich, nachdem die ARD (wofür Sauerland -aufgrund seines "Abseits-von-Abraham-Programms"- mehr als dankbar sein kann) noch vor kurzen erklärt hat, dem Boxsport auf jeden Fall weiterhin die Stange halten zu wollen. Da kann ich dann wirklich nur sagen: Glückwunsch, Alter Junge!
Denn ganz egal, was und wie es da in Helsinki wirklich abgelaufen ist, ob die Absage nun auf eine Verkettung unglücklicher Zufälle, peinliche Funktionärs-Inkompetenz oder finstere Machenschaften des einen oder anderen Promoters zurückzuführen ist -beide Boxställe kommen mit erheblich beschädigtem Ansehen zurück nach Deutschland.
Was ich in einer solchen Situation dann aber gar nicht verstehen kann: Es ist zwar bekannt, das sich Kohl und Sauerland alles andere als Grün sind, trotzdem hätte doch beiden sofort klar sein müssen, das man hier irgendeine Art von Zweckbündnis schließen muss. Oder zumindest einen verbalen Waffenstillstand, bis der Verband offiziell reagiert hat. Jede weitere Unterstellung der einen an die andere Seite wird das Boxen in Deutschland noch undurchsichtiger, noch dubioser erscheinen lassen, als es durch die Absage und ihr Zustandekommen an sich ohnehin schon der Fall ist.
Die Arroganz dieser zickigen Herren ("Kohldorf und Statland") scheint keinerlei Grenzen zu kennen.
Ich verstehe außerdem nicht, das die Kämpfe von Brewster und Meehan gecancelt wurden. Weder aus sportlichen noch aus wirtschaftlichen Gründen.
Okay, der Hauptkampf fällt aus, da ein Boxer (so ja wohl die derzeitig aktuelle offizielle Version, frei übersetzt) ganz plötzlich und ganz unerwartet ein wenig kranker wurde, als es im Veranstaltungsland offiziell erlaubt ist (Ich warte hier nur noch auf die Promoteraussage: "Kampf scheiterte letztendlich an medizinischem Lokalkolorit";-)
Soweit verstanden (also sagen wir mal den Sinn der Begründung, nicht das Zustandekommen), aber die anderen Boxer haben sich doch auch seit etlichen Wochen vorbereitet. Man schadet hier doch den Athleten und dem Publikum -wie wohl auch der eigenen Kasse. Immerhin ist ein Brewster als Ex-WM und ehemaliger "Klitschko-KO-Schläger" auch noch relativ zugkräftig -es wären sicher weit weniger Karten zurückgegeben worden, als es jetzt der Fall sein wird, wenn man ihn und Meehan hätte kämpfen lassen. Zumindest vermute ich das mal in meiner grenzenlosen Naivität
Außerdem käme ich mir an Lamons Stelle (der ja auch nicht mehr der jüngste ist) nur noch veräppelt vor -der wird sich auch denken 'Jetzt kann ich nicht kämpfen, weil einer aus nem anderen Kampf krank geworden ist')
Vielleicht kann da mal einer der Box-Business-Experten Licht ins Dunkel bringen: Muss Sauerland bei Absage des Main-Events auch alle anderen Fights, die er am gleichen Abend mitveranstaltet, absagen, um von der Versicherung die volle Entschädigung zu erhalten? Ist diese Vorghehensweise grundsätzlich im "Profiboxen" üblich??
Und wieso können die kleineren Kämpfe nach wie vor stattfinden? Ist Saulerand nicht alleiniger Veranstalter, so das nur die von ihm geplanten Kämpfe wegfallen? Muss er hier also alles oder nichts absagen?? Und wenn ja, warum spricht dann der finnische Promoter (welche Rolle er bei der Veranstaltung auch immer spielen mag) von Problemen mit Brewsters Bezahlung, Brewster ist doch Sauerland-Boxer?? Hätt er Brewster für diesen Abend von Sauerland "freikaufen" müssen??
Ich verstehe hier grundsätzlich nicht, warum nicht nur der Hauptkampf wegfällt und der Rest stattfindet. Denn der Rest der Card ist doch hier wirklich sehr umfangreich und auch relativ gut bestückt -zwei mehr oder weniger Top 10-Schwergewichtler an einam Abend sieht man in Finnland doch auch nicht alle Tage. Man hätte ja zB deren Acht-Ründer als Entgegenkommen ans Publikum auf jeweils 10 Runden hochschrauben können;-)
Warum sind die alle so unkreativ
schöner artikel
wir werden sehen, da wird die "tommy morrison akte" neu aufgerollt.
will heißen, ruslans krankheit nutzen, um ein exempel zu statuieren.
das ding mit einer ansteckung im ring wird bald überkochen.
bald ein thema für sternstunden TV, johann b. körner, planet opa...
ein gefundenes fressen, um das anstehende sommerloch zu füllen.
alles in allem: ein schritt zurück in die halbwelt.
btw: brewster und meehan hätte ich trotzdem gerne gesehen.
Attilio
Nachwuchsspieler
Na, ja ich bin medizinisch nicht so sehr gebildeter Mensch, wie du, deswegen hat mich deiner Beitrag sehr gewundert.
Ich würde niemals was über Malariafliegen oder Malariaimpfung schreiben.
Mr.Hu
Bankspieler
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so kann man das echt sagen.... Nachdem Jahre langen Image aufgebügele der Maske,Ottke - Ära, dass Boxen in Deutschland wieder Salonfähig zu machen, nun der absolute Einbruch auf gesamter Ebene. Zurück in die Zukunft Teil V. Wir schreiben das Jahr 1982 oder so....
Inkompetenz und Intransparenz zwei Kinder von Vater Sauerland und Mutter Kohl.
Stellt euch mal vor die hätten den Fight in der Colorline in HH gemacht und 16tsd Tickets wären verkauft worden? An diesen Imageschaden will ich erst garnicht denken. Kann man eigentlich froh sein das der Kampf in F-land statt finden sollte.
Und dann die ganze Card abzusagen, was ging in den Köpfen wohl vor?
Wir werden die Wahrheit dieser lustigen Farce erst in einigen Jahren durch investigativen Enthüllungsjournalismus ala Günther Wallraf erfahren. Bin gespannt... das Buch kauf ich mir.
schönes We
Dan
Mal eine Frage in den Raum geworfen.
Glaubt jemand, dass Valuev nicht schon gegen Hepatitis A/B geimpft ist?
Ich meine der ist Profiboxer, verdient gut Geld, hat einen Ärztestab um sich und kommt/lebt auch noch aus/in einem Land, in dem die hygienischen Zustände teilweise äußerst bescheiden sind. Daneben hat er in Kenntnis der Erkrankung Chagaevs vor zwei Jahren schon gegen den geboxt. Tut mir leid, aber wenn einer HepB hat und ich boxe den in absehbarer Zeit, dann ist es das erste was ich mache ein HepB Impfung. Egal, ob man mir sagt, dass da kaum oder keine Ansteckungsgefahr besteht. ICh riskier doch nicht meine Millionenkarriere, nur weil ich zu faul bin mir zwei Spritzen verpassen zu lassen. Das ist eine Sache von zwei Minuten ohne jegliche gesundheitlichen Risiken. Ich glaube daher kaum, dass Valuev nicht schon eine Hepatitisimpfung hat. Das wäre so extrem unprofessionell und so verblödet fahrlässig, wenn er keine hätte. Insofern hätte es keine Absage gebraucht.
Glaubt jemand, dass Valuev nicht schon gegen Hepatitis A/B geimpft ist?
Ich meine der ist Profiboxer, verdient gut Geld, hat einen Ärztestab um sich und kommt/lebt auch noch aus/in einem Land, in dem die hygienischen Zustände teilweise äußerst bescheiden sind. Daneben hat er in Kenntnis der Erkrankung Chagaevs vor zwei Jahren schon gegen den geboxt. Tut mir leid, aber wenn einer HepB hat und ich boxe den in absehbarer Zeit, dann ist es das erste was ich mache ein HepB Impfung. Egal, ob man mir sagt, dass da kaum oder keine Ansteckungsgefahr besteht. ICh riskier doch nicht meine Millionenkarriere, nur weil ich zu faul bin mir zwei Spritzen verpassen zu lassen. Das ist eine Sache von zwei Minuten ohne jegliche gesundheitlichen Risiken. Ich glaube daher kaum, dass Valuev nicht schon eine Hepatitisimpfung hat. Das wäre so extrem unprofessionell und so verblödet fahrlässig, wenn er keine hätte. Insofern hätte es keine Absage gebraucht.
Zuletzt bearbeitet:
Gibt 3 Möglichkeiten
1. Beide haben gepennt und das war ein dummer Fehler-ganz doof, wofür haben die denn ihre überbezahlten Staranwälte
2. SE wusste von der regelung und Kohl hat gepennt-sollte eigentlich in nem millionen business auch nicht passieren
3. beide wussten davon und wollten ihren titel behalten. dass ganze wäre abgekatert.
Vllt steckt ja sogar die WBA wegen den gebüren noch dahinter, dafür würde sprechen wenn sie Ruslan den titel behalten lassen würden.
Wie auch immer, mich interessiert der WBA Titel eh nicht.
Wir haben mit den Klitschkos und Haye 3 superstarke HWs, die die (wenn man von Lennox absieht) seit über 10 jahren andauernde HW Krise beenden könnten. Dazu gute junge HWs wie Arreola, Povetkin, Chambers und andere die schlimmste zeit mit 1000 titelshots von golota, grant, austin und co ist IMO vorbei, jetzt gehts wieder aufwärts.
Und da interessiert mich nicht was Valuev und chagaev machen.
SE event wird kein penny bezahlen,versichert
universum ist einfach in falle getappt
Versicherung scheint doch nicht zu zahlen...
Sauerland schrieb:
Adler
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:thumb:
Ich denke diese Impfung ist für jeden sinnvoll, ich bin auch dagegen geimpft...
Irgendjemand hat auch gesagt das es eine Möglichkeit gäbe sich nach dem Kampf irgendwie zum Schutz nachimpfen zu lassen. Da die meisten hier medizinische Laien sind und die die sich auskennen wohl zu wenig Fakten über Ruslans Erkrankung kennen, kann man nur darüber spekulieren was möglich gewesen wäre...
Es ist und bleibt alles ziemlich dubios.
al
Bankspieler
Daran war mir ganz und gar nicht gelegen - das lag nicht im mindesten in meiner Absicht. Ich bemerke nur oft dieses abfälige über die "Geldgier der Promoter Herziehen" - und frag mich dann halt, inwieweit solche Anschuldigungen nicht ein wenig simpel und plakativ sind.
Sturms Situation (meine darüber schon geschrieben zu haben, ist hier natürlich off topic) ist m. E. eine besondere. Er ist das Zugpferd schlechthin im UBP-Stall und hat ein besondere Position. Wie in jedem Betrieb ist die Macht von Mtarbeitern von ihrer Bedeutung für das Unternehmen abhängig - und Kohl kann sich (wenn es den Sturm wünschte) nicht gut völlig dessen Wünschen versagen. Denn der fände sehr leicht anderweitig ein Unterkommen. Insofern glaube ich schon, dass Sturm große Kämpfe bekommen könnte (wohl auch deshalb, weil man ihn als schlagbar und - mit Recht - weniger gefährlich als Abraham einschätzt. Ein Pavlik hätte vor letzerem sicher mehr Respekt). - Anders verhält es sich mit Erdei (oder gar Balzsay). Wenn etwa letzterer nicht mehr kämpft, nimmt man das in D kaum wahr. Hier ist ein sehr viel stärkeres Abhängigkeitsverhältnis zum Promoter vorhanden.
Natürlich wäre ein Titelträger Valuev besser. Aber einerseits war keineswegs sicher, dass er verlieren würde (die Einschätzungen waren eher umgekehrt, so furchterregend gut war die Leistungen von Chagaev keineswegs ...), zum anderen frage ich mich (wie schon im vorigen Beitrag), wer den lukrativer wäre als selbst ein Nichttitelträger Valuev. Wenn Vitali noch ein paar Kämpfe (sagen wir drei) machen will - gegen wen?? Arreola, Dimitrenko ... dann bleiben nur noch die Uraltamerikaner, Maskaev etc. Ich glaube nicht, dass diese mehr Geld bringen würden. Meine Vermutung wäre, dass Valuev bei stattgefundenem Chagaev-Kampf (meinetwegen mit Niederlage) und anschließendem Vitalikampf (vielleicht um das Renomee aufzubesser schnell einen Schwächling zwischendurch verkloppt) mehr Geld eingebracht hätte als durch diese Absage. Da es im Moment extrem wenig gut vermarktbare Schwergewichtler gibt, bleibt Valuev in jedem Fall einer der attraktivsten Gegner für die Klitschkos (wobei ich davon ausgehen, dass er gegen beide ziemliche Prügel bzw. eine vorzeitige Niederlage beziehen wird).
reineckefuchs
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mal sehen ob was neues bei der pressekonferenz heraus kommt, die chagaev im moment geben soll.
Da bin ich auch mal gespannt.
Was spricht eigentlich dagegen, den Kampf, sagen wir mal in 2 oder 3 Wochen in Deutschland steigen zu lassen?
Gut Frage, aber Chagaev war wohl offenbar ja auch nie dagegen geimpft worden. Von daher würde ich das jetzt Valuev nicht unbedingt unterstellen. Ganz ohne Risiko ist natürlich keine Impfung, es mag zwar gering sein, aber es gibt keine wirksame medizinische Behandlung, die ohne Risiko ist. Unprofessionell, das hatte ich ja aber schon mehrmals hier geschrieben, ist es aber dennoch in höchstem Maße. Es gibt natürlich auch die Möglichkeit einer nicht funktionierenden Impfung (non responder) ist zwar nich sooo häufig, aber auch nicht soooo selten. Darüber weiß aber niemand bescheid hier und daher ist alles ziemliche Spekulation, wenn natürlich die Umstände schon sehr Laienhaft und dümmlich daherkommen. Und die Farce der WBA-WM im HW wird wohl noch viele Monate bis einige Jahre weitergehen...:cry:
CC
KRAFT&HERZ
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KRAFT&HERZ
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auch wieder ein stichhaltiger aspekt - wie die "spezial-linke".
ich glaub auch, dass er geimpft ist - zwar mit ner größeren spritze, als otto-normalo, aber er hat die antikörper schon intus.
aber: hepatitis ist ein weites feld...
mich würde interessieren, woher ruslan die hat?
bei der B version ist wohl der körpersaftaustausch als erstes zu nennen,
selten auch die muttermilch.
KRAFT&HERZ
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wenn die veranstalter / boxställe schon so weit in die materie vorgedrungen wären, dass man kenntnis davon hätte, dass ein non responder fall im ring stünde,
wäre die farce ja noch viel größer.
aber es ist alles möglich und es gibt von allem eine steigerungsform!
KRAFT&HERZ
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chagaev vs. valuev als vorband von WK vs. HD in der schalke-arena :laugh2:
reineckefuchs
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das statement von ubp spricht eine eindeutige sprache. man "wollte chagaev aus dem weg gehen..."
http://www.boxing.de/news/single-news/article/universum-erwaegt-rechtliche-schritte/48.html
http://www.boxing.de/news/single-news/article/universum-erwaegt-rechtliche-schritte/48.html