Valuev-Chagaev II

[tullipan]

Also ich kann beim besten Willen keinen "Trick" oder sonst was von Sauerland erkennen. Welcher Promoter lässt schon einen kompletten Kampfabend absagen, nur weil er Angst hat, den Titel zu verlieren? Der Imageverlust beider Promotions und der Ärger mit dem Sender kann so etwas nicht rechtfertigen.

Stimmt schon - aber ich könnte mir vorstellen, daß der kleine "Trick" (so denn überhaupt stattgefunden) den Sauerlands etwas "außer Kontrolle" geraten ist und sich aus einem Schneeball ein kleines Lawinchen entwickelt hat ...
Ich meine, es hätte ja genügt, wenn einfach "nur" Chagaev aus dem Rennen gewesen wäre und Valuev gegen irgendeinen Ersatzmann geboxt hätte. Der Kampfabend wäre nicht abgesagt worden, die TV-Übertragung hätte (sicher) auch stattgefunden, Kohl wäre schön eins ausgewischt worden, und die gesamte SE-Welt wäre eine zum Händereiben superheile gewesen .....

Wie gesagt: Alles sehr spekulativ, aber mMn nachdenkenswürdig.

 

[reineckefuchs]

sehe ich -leider- auch so. fiese sache, diese nummer. und hinter allem scheint mir don king zu stecken, der 50% an valuev hat. er will ihn gegen einen der beiden klitschkos sehen und nochmal groß ka$$e machen mit dem russischen riesen, vlt sogar in den usa.

mal abwarten wie der verband entscheidet und was ubp unternehmen wird.

 

[buta]

Dumm gefragt: Wieviele Weltmeister hat Sauerland denn außer Abraham? Wer glaubt, ein Promoter könne mal eben auf einen Titelträger verzichten, baut sich seine Welt mit viel Sozialromantik und Legosteinen zusammen.

Realistisch gesehen ist Valuev eine Goldgrube. Warum? Er ist ein allenfalls mäßiger Boxer, aber wegen seiner Größe nur schwer aus dem Tritt zu bringen und dazu mit ein paar Spitznamen behangen noch prima vermarktbar. Was will man mehr?

Eine abermalige, nicht unwahrscheinliche Niederlage gegen Chagaev würde ihn sportlich jedenfalls erledigen. Er müsste sich wieder hinten anstellen, und vielleicht sogar gegen bessere Gegnerschaft antreten als bisher. So aber bleibt ihm vorerst die Möglichkeit, seine Karriere mit einem Paukenschlag (Klitschko) zu beenden.

Freilich: Das ist nur Spekulation, und wie es wirklich ist, wissen wie immer nur die Verantwortlichen. Aber im Boxen sind schon soviele krumme Dinger gedreht worden, da ist die Phantasie im Vorfeld - ob berechtigt oder nicht - regelrecht befeuert.

 

[Buster D]

Was folgt ihr alle diesem Abendblatt Artikel. Diese Zeitung ist doch als Haus- und Hofblatt von UBP bekannt. Ich denke nicht, dass Sauerland einfach so seinen eigenen Kampfabend platzen lässt, nicht mal einen Ersatzgegner parat hat (Valouev hätte ja boxen können) und seinen TV-Partner so verar... Da ist der angerichtete Schaden größer als der Nutzen und so dumm ist Sauerland sicher nicht.

Dietmar Poszwa, Mitglied der Universum-Geschäftsführung: „Wir haben den Eindruck, dass man hier dem Weltmeister Ruslan Chagaev aus dem Weg gehen wollte. Seit 2006 hat sich keiner für dieses Thema interessiert. Ausgerechnet jetzt, erst unmittelbar vor dem Kampf, kommt die Diskussion auf. Aber wir sind nach wie vor bereit, zu boxen. Ruslan ist und bleibt der WBA-Weltmeister im Schwergewicht.“

Das ist auch ziemlich verlogen. Man hat doch immer dementiert, dass Chagaev Hepatitis hat und jetzt soll es angeblich schon immer bekannt gewesen sein

Wie gesagt, ich würde an Valouevs Stelle auch nicht gegen Chagaev antreten, wenn auch nur die geringste Gefahr einer Ansteckung besteht. Und laut den finnischen Ärzten war das der Fall. Und denen traue ich im Zweifel mehr als UBP, die natürlich keinen Grund haben, ihren Kämpfer zu sperren. Der hat die "Seuche" schließlich schon und was juckt es UBP, wenn Valouev sie auch noch bekommt. Beim letzten Kampf hat Chagaev ja ordentlich geblutet, würde mich wirklich mal interessieren, ob dieser Drummond von seinem "Glück" wusste.

 

[Slicker]

ja ist schon echt verrückt. valuev ist atomar verstrahlt und chagaev biologisch verseucht!

das sind ja wieder mal zwei richtige prachtexemplare die sie da breitmachen

 

[Big d]

Genau zumal Valuev ja auch schon älter ist und nicht der super boxer. AUch SE ist klar, dass er den titel sowieso nicht mehr lange behalten wird. Und auf einen Deal mit den Klitschko wird man trotz quoten ja auch nicht so scharf sein(da sie sich ja durch die selbst promotion zum "feind" gemacht haben).

Für einen AA oder Sturm könnte man das verstehen, aber für einen Valuev würde man so einen verlust wohl kaum in kauf nehmen. Man hat den abend ja für viel geld ersteigert und allen ist klar, das es für valuev jeden kampf vorbei sein kann.

Natürlich ist ein VK fight ein großes ding, aber man müsste große opfer bringen um den kampf in der ard auszutragen(wegen rtl).

 

[Tim B.]

Vorstellbar ist bei den involvierten Herren natürlich alles. Und die Chance, doch noch den Zahltag mit Vitali zu bekommen, wird gerne wahrgenommen werden.

Aber: wenn mir beim nächsten Turnier gesagt wird, mein Gegner habe Hepatitis B, ist aber bloß Kategorie 1, kaum Ansteckungsgefahr, ich wüsste auch nicht, wie ich da reagieren würde. Und beim Amateurboxen wird wesentlich weniger geblutet

Ich hätte mir diesen Kampf heute angeschaut, was selten ist, weil ich HW für Grütze halte, aber im Prinzip geht es mir total am A....llerwertesten vorbei. Ich meine, allein, wer jetzt alles Ansprüche an einen Kampf anmeldet: Holy, Ruiz, Brewster, oder wer so alles als Hoffnung gehandelt wird, ich denke da an Arreola oder Fury ... ohgottohgott, wenn Wladi Haye besiegt sollen sie die Division einfach zumachen. Die verhunzen allesamt das Image des Boxsportes!

 

[sweety]

Mittlerweile stehen SE und Don King für mich in einem sehr fragwürdigem Licht.
-Ruslans Erkrankung...kein wirkliches Geheimnis
-Erste Austragung eines Kampfabends in Finnland....da wusste wohl jemand von diesem Reglement????
-SE verlangt kurz vor dem Kampf eine weitere Überprüfung des Gesundheitszustandes
-Valuev hätte unmittelbar nach dem Kampf eine wirksame Impfung erhalten können, wollte er anscheinend nicht auch wenn es bei diesem Beruf scheinbar vorteilhaft ist.
Don King hat nichts mit den Fernsehrechten von SE zu tun. Er verfolgt seie eigenen Ziele, ist aber in der Vergangenheit nicht wegen seiner "seriösen" Geschäftspraktiken bekannt geworden
Ich finde diese Spielereien jedenfalls recht unfair gegenüber den Sportlern und all denen die tatsächlich nach Helsinki gereist sind. Möge der Verursacher aureichend bestraft werden. Solche Stinkereien habe im Boxsport nun wirklich nichts mehr verloren....

 

[Nur eine Socke]

Und die Chance, doch noch den Zahltag mit Vitali zu bekommen, wird gerne wahrgenommen werden.

Sauerland wird Valuev nicht abschlachten lassen, solange er ihn noch melken kann. Und wenn überhaupt, dann von einem aus seinem Stall, damit ein anderer Sauerland Boxer und nicht Vitali den begehrten WM-Platz einnimmt.

 

[al]

Was folgt ihr alle diesem Abendblatt Artikel. Diese Zeitung ist doch als Haus- und Hofblatt von UBP bekannt. Ich denke nicht, dass Sauerland einfach so seinen eigenen Kampfabend platzen lässt, nicht mal einen Ersatzgegner parat hat (Valouev hätte ja boxen können) und seinen TV-Partner so verar... Da ist der angerichtete Schaden größer als der Nutzen und so dumm ist Sauerland sicher nicht.

Dietmar Poszwa, Mitglied der Universum-Geschäftsführung: „Wir haben den Eindruck, dass man hier dem Weltmeister Ruslan Chagaev aus dem Weg gehen wollte. Seit 2006 hat sich keiner für dieses Thema interessiert. Ausgerechnet jetzt, erst unmittelbar vor dem Kampf, kommt die Diskussion auf. Aber wir sind nach wie vor bereit, zu boxen. Ruslan ist und bleibt der WBA-Weltmeister im Schwergewicht.“

Das ist auch ziemlich verlogen. Man hat doch immer dementiert, dass Chagaev Hepatitis hat und jetzt soll es angeblich schon immer bekannt gewesen sein

Wie gesagt, ich würde an Valouevs Stelle auch nicht gegen Chagaev antreten, wenn auch nur die geringste Gefahr einer Ansteckung besteht. Und laut den finnischen Ärzten war das der Fall. Und denen traue ich im Zweifel mehr als UBP, die natürlich keinen Grund haben, ihren Kämpfer zu sperren. Der hat die "Seuche" schließlich schon und was juckt es UBP, wenn Valouev sie auch noch bekommt. Beim letzten Kampf hat Chagaev ja ordentlich geblutet, würde mich wirklich mal interessieren, ob dieser Drummond von seinem "Glück" wusste.

Über manche Postings bin ich froh, beweisen sie mir doch, dass man nicht automatisch an abstruse Verschwörungstheorien glauben muss. Außer Dilettantismus und Unprofessionalität (meinetwegen auf beiden Seiten) war hier nichts zu bemerken. Beide Seiten haben verloren, Geld, Renomee, die WBA ist ihrem Ruf als Kasperlverband gerecht geworden. Wie man annehmen kann, dass jemand eine lange Vorbereitung macht, Austragungsorte sucht etc., um dann einen Tag vor dem Kampf alles abzusagen - und das alles, um einem Gegner aus dem Weg zu gehen, der bei den meisten Außenseiter war, ist mir wirklich schleierhaft.

 

[Airtan]

Mittlerweile stehen SE und Don King für mich in einem sehr fragwürdigem Licht.

Vielleicht schließt Cord sich dieser Meinung an?:laugh2:

Ich laufe Gefahr einen dauerhaften Forenurlaub verhängt zu bekommen, wenn ich mich weiterhin in diesem Thread aufhalte.:ricardo

 

[KRAFT&HERZ]

die klitschkos habe es damals genau richtig gemacht und dieser ganzen mischpoke den rücken gekehrt! bei den beiden gibt es jetzt bestimmt das ein oder andere schmunzeln am abendbrotstisch!

nur das K2 das intelligenter macht - schach-ähnlich mit mind. 2 zügen im vorraus.

das was UBP und SE da veranstalten ist maximal mensch ärgere dich nicht niveau!

faulig - jauchige - erbsenpüreeartige - gequirlte ***eiße.

 

[KRAFT&HERZ]

Und deshalb machen wir den Kampf auch in Finnland, damit sowohl die einen als auch die anderen ihre "Weltmeister" behalten, ohne das man es merkt....

außer die fans hier im forum.

buttersäure ist 4711 gegen dass, was da am stinken ist.

trotzdem: wenn valuev, wie im focus artikel beschrieben, nicht kämpfen wollte, wegen einer evtl. ansteckungsgefahr, dann kann der nichtmediziener nikolai schon ängstlich werden, auch bei 213 cm körpergröße.

wer hätte bock darauf, sich mit den evtl. ansteckenden körperflüssigkeiten des gegners zu schmücken?

die farce ist das tempo, mit dem man vorging.
alles war vorher bekannt: leberwerte von chagaev, finnische regeln...

das sind 2 dt. boxställe die miteinander kommunizieren.

da wurde bereits so viel kohle ausgegeben für nen WM fight...
dafür könnte man mehrere EFH´s kaufen.

schande über die veranstalter, buttersäure auf die sitze ihrer protzigen autos.
ich könnte mich schonwiederaufregenundgehdeswegenmitmeinemjungennerundefussispielen.

 

[Voldemort27]

Sauerland wird Valuev nicht abschlachten lassen, solange er ihn noch melken kann. Und wenn überhaupt, dann von einem aus seinem Stall, damit ein anderer Sauerland Boxer und nicht Vitali den begehrten WM-Platz einnimmt.

Vergiss nicht,das Don King einen 50%-Anteil an Valuev hat.Und der will bestimmt nochmal dick Kohle machen mit Valuev,was gegen einen Klitschko(vermutlich Vitali)ja definitiv machbar wäre.Der Kampf wäre für Deutschland sehr interessant,und sogar in den USA vermarktbar.Man kennt den Riesen und auch Vitali dort.Also mehr Kohle kann man doch garnicht mehr mit Valuev machen.

 

[Schlonski]

Obs geplant war oder nicht, Sauerland Events ist offensichtlich ein Boxstall bestehend aus Leuten, die entweder andere für komplett hohl halten (wenns geplant war) oder selbst nicht fähig sind über den Tellerrand hinauszudenken (wenns nicht geplant war). Starke Leistung....

 

[reineckefuchs]

das war blanker bullshit von sauerland & co. allein schon die leute, die da womöglich nur wegen dem hauptkampf umsonst hingekutscht sind.

wenn seit mehreren jahren klar war, dass chaggy eine hepatitis-infektion (oder was auch immer) hat, warum ist valuev denn 2007 in stuttgart gegen ihn angetreten ?

man möchte ja nicht unbedingt was schlechtes unterstellen, aber für mich ist die ganze angelegenheit äußerst merkwürdig und ich vermute eine eindeutige absicht. zwangsläufig musste es zu der kampfpaarung kommen und man hat das ding aus panik: vor chaggy platzen lassen.

 

[al]

Vergiss nicht,das Don King einen 50%-Anteil an Valuev hat.Und der will bestimmt nochmal dick Kohle machen mit Valuev,was gegen einen Klitschko(vermutlich Vitali)ja definitiv machbar wäre.Der Kampf wäre für Deutschland sehr interessant,und sogar in den USA vermarktbar.Man kennt den Riesen und auch Vitali dort.Also mehr Kohle kann man doch garnicht mehr mit Valuev machen.

Und? - ist das schlimm? Wenn du einen 50%-Anteil an Valuev hättest, würdest du dann nicht auch auf den Gewinn achten oder das Geld samt und sonders an eine gemeinnützige Institution überweisen? (Allerdings ist der Schluss, dass man mit Valuev so viel mehr Geld machen kann, indem man diesen Kampf absagte, wohl an den Haaren herbeigezogen. Als freiwillige Titelverteidigung für Vitali wäre er - selbst wenn er gegen Chagaev verloren hätte - immer noch ausgezeichnet vermarktbar. Und durch diesen Eiertanz in Helsinki hat man einige Millionen in den Sand gesetzt.)

Dieses moralische Beklagen über die ach so bösen, geldgierigen Promoter erinnert mich an die ebenso dämlichen Klagen über die bösen Wirtschaftsbosse und Fondmanager, die ja auch so gierig sind. Nunja, zugegeben - aber die allermeisten, die sich darüber beklagen, beklagen sich eigentlich nur über die Tatsache, dass sie mangels finanziellen Möglichkeiten nicht ebenso gierig haben sein können. Wie viele von diesen Moralisierern haben bei ihren eigenen Spareinlagen um jeden halben Prozentpunkt gefeilscht, nach jedem kleinsten Vorteil gegiert - und nun plötzlich entdecken sie ihre hochmoralische Aufrichtigkeit, indem sie jene kritisieren, die sie eigentlich nur beneiden. Don King will Geld verdienen? Sowas aber auch, alle anderen gehen natürlich für Apfel und Ei arbeiten und weisen jede Lohnerhöhung empört zurück, weil sie das vor ihrem Gewissen nicht vertreten können.

 

[Voldemort27]

Ich weiss nicht,was das nun mit meinem Post zutun hat ?

Don King ist sich bewusst,das Valuev irgendwann an einen der nächsten Gegner vermutlich eh den Titel abgibt.Man kann ihm ja nicht immer die Siege schenken.Und nach einer Valuev-Niederlage kann man ganz bestimmt nicht mehr soviel Kohle daraus schlagen,als wenn er weiterhin seinen Titel behält,denn darum geht es ja schliesslich.Zumindest für Klitschko.Wenn Valuev seinen Titel gegen einen Ruiz z.B. verliert,will doch keiner Vitali gegen Ruiz sehen,und Valuev vs. Vitali wäre dann auch uninteressant.Vitali will den Riesen schlagen,um sich den Gürtel von dem Russen zu holen.Natürlich will er auch die Kohle mitnehmen.Und diese wird nur so hoch sein,wenn Valuev weiterhin Titelträger bleibt und nicht gegen irgendeinen nächsten Gegner verliert.Vitali will den Gürtel,Valuev hat ihn.Also gibt es viel Geld und den Titel zu holen für Vitali.Nach einer Niederlage von Valuev,wäre dieser für Vitali genauso interessant wie ein Monte Barrett oder so.Valuev muss Titelträger sein um den Kampf richtig vermarkten zu können.Sowohl in Germany als auch in den Staaten.Nur so kann man eine Menge Geld aus dem Kampf holen.

 

[al]

Hm, sag mir einen Schwergewichtler, der für Vitali besser vermarktbar wäre als Valuev selbst bei einer Niederlage. Und was sollte Don King von der Helsinki-Absage haben? Der Kampf wurde für etwa 2,5 mio Euro ersteigert - und King hätte mitkassiert. Hätte Valuev verloren (was nun ganz und gar nicht sicher ist), wäre er eine wunderbare freiwillige Titelverteidigung. Hätte er gewonnen, eine Titelvereinigung. Nun aber muss Valuev möglicherweise noch gegen Ruiz ran, das Ganze mit zeitlicher Verzögerung (dauert ja immer einige Monate) --- mir will einfach nicht in den Kopf, wo der finanzielle Vorteil liegen soll.

Zum vorherigen Posting: Mir stoßen diese Postings über geldgierige Promoter immer ein wenig sauer auf. Don King hat nie behauptet, auf Mutter Theresas Spuren zu wandeln. Das Ganze ist Geschäft - nix anderes. - Kritisieren würde ich hingegen einen Felix Sturm, der zwar nichts anderes tut als etwa ein Don King (und mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Geld macht), der aber trotz dieses offenkundigen Tuns etwas gänzlich anderes behauptet. Es ist ja verständlich, dass er japanische Hafenarbeiter um eine Million lieber boxt als starke Gegner, gegen die er wohl verlieren würde, um eine Tüte Gummibärli. Aber dann soll er halt auch den Mund halten und nicht Heuchelei betreiben.

 

[Big d]

Sehe ich nicht so. Wenn Valuev verliert ist er für vitali uninteressant.
Natürlich wollen die leute valuev fallen sehen, aber wirklich interessant ist der fight nur weil viele laien ihn wegen seiner größe immer noch für unbesiegbar halten.

Ein 38 Jähriger Vitali wird sicher keine freiwillige gegen valuev machen.

Für vitali geht es zu diesem zeitpunkt einzig und allein um die HOF und dafür braucht er noch ein, zwei richtig gute siege. Valuev ist das als verlierer sicher nicht.

Die Ks werden bei der schwachen gegnerschaft nur in die HOF kommen, wenn sie alle 4 HW titel gleichzeitig haben. Und das dürfte neben abkassieren ihr zeil sein.