Valuev-Chagaev II

[Drago]

Ich frage mich, wenn Chagaev, wie hier in diesem Thread geschrieben, wirklich schon seit 5 Jahren HBV+ positiv ist, was war denn dann bitte beim ersten Duell? Wie konnte das erste Duell dann stattfinden? Oder war die Gesundheit Valuevs damals nicht sooo wichtig, wie sie es plötzlich ist? Und dann frage ich mich, also, SE müsste dann ja schon seit Jahren von dem Risiko gewusst haben, warum hat man dann nicht in den letzten Jahren einfach mal zur HepA+B Impfung gegriffen? Und wenn nicht in den letzten Jahren, warum dann nicht im Verlauf der Verhandlungen zu diesem Kampf? Zeit wäre ja genug gewesen, auch um alle drei Impfungen zu realisieren. Weiterhin denke ich, das ein Profiboxer, schon aus der eigenen Sicherheit heraus, gegen solche Krankheiten wie HBA, HBV, sofern Impfungen möglich sind, gegen A u. B sind aber welche möglich, geimpft sein sollte, man weiß ja nie mit wem man im Ring steht und Fehler können auch bei den Untersuchungen im Vorfeld passieren. Chagaev kämpft ja offenbar schon seit Jahren mit der Sache, es gab nie irgendwelche Probleme vor nem Kampf und jetzt auf einmal, als man die Sache in Finnland steigen lässt, gelten andere Kriterien? Das stinkt alles zum Himmel und schadet dem Boxsport, speziell dem Schwergewicht, enorm.

CC

Willst Du Sauerland und Co die Schuld zuschieben bzw. Chagaev + UBP davon befreien oder versteh ich was falsch...:confused:

 

[Nur eine Socke]

Nach dieser Aussage

Wagner: Es gibt unterschiedliche Auslegungen der Ansteckungsgefahr, die von Hepatitis B ausgeht. Ich habe in Deutschland Kämpfe von Chagaev sanktioniert, weil die Untersuchungen seit Jahren einen Wert ergaben, der eine Ansteckungsgefahr praktisch ausschließt. Der Test in Finnland hat nun ergeben, dass Chagaev in einem Bereich liegt, in dem es eine kleine Gefahr gibt. Das verwundert mich, denn die Werte waren jahrelang unverändert. Aber ich bin kein Internist, kann diese Feinheiten nicht genau erklären.

Abendblatt: Fakt ist aber, dass der Kampf in Deutschland auch mit den Werten des finnischen Tests sanktioniert worden wäre?

Wagner: Ja, in Deutschland hätte der Kampf stattgefunden, weil ich nach Rücksprache mit Experten davon ausgehe, dass eine Ansteckung nahezu ausgeschlossen werden kann.

gibt's nur zwei Möglichkeiten:

1. Entweder ist das finnische Medizinsystem besser, dann ist es eine Blamage für die deutsche Medizin

2. oder Dr. Wagner ist in seinen Handlungen kriminell und der deutsche Boxsport korrupt (zumindest wwas die genehmigung von Veranstaltungen angeht).

Auf jeden Fall müssen sich einige Ärzte in Deutschland schämen!

 

[JONES JR.]

2. oder Dr. Wagner ist in seinen Handlungen kriminell und der deutsche Boxsport korrupt (zumindest wwas die genehmigung von Veranstaltungen angeht).

Das Herr Dr.Wagner macht was die Boxställe von ihm verlangen, ist sowieso schon Jahre lang klar...

 

[Airtan]

Ich hoffe mal auf Kali Meehan (hätte nie gedacht, dass ich das mal sage... panik: ) - Laut Aussagen seines Teams auf Eastside waren die doch hochinteressiert, noch einzuspringen... Warum sollte auch Don King was dagegen haben, damit wäre doch allen geholfen.

Ja, hier geht es verdammt nochmal um eine WM! Soll Meehan einspringen-ich glaube nicht, daß das Team Brewster sich eine derartige Chance aus den Fingern gleiten läßt. Dafür ist Brewster zu sehr ein Krieger! Er darf nicht boxen. Wo sind die potentiellen WM-Kandidaten, die selbsternannten Ruler.
Hat dieser Titel überhaupt keine Bedeutung mehr?
Die Interessenten müßten Schlange stehen. Der Grund für die Absage ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Gerade deshalb muss es einen Ersatz geben!
Lieber einen WM am grünen Tisch deklarieren, als Gefahr zu laufen wieder zu verlieren.

 

[Airtan]

Bei allem Respekt, wen zum Geier interessieren Braekhus und Helenius!
Warum steigt der Kampf nicht in St. Petersburg oder in einem anderen Land auf diesem Kontinent?

@ Coala

:thumb:

 

[Pablorone]

Das mit Finnland scheint mir nichts Besonderes zu sein, durch Braekhus, Helenius, die Nähe zu St. Petersburg (Heimat Valuevs) und dessen nur bedingter Beliebtheit in Deutschlang leicht zu erklären. (Da würde man sich eher fragen müssen, warum schon zweimal in der Schweiz geboxt wurde.)

http://www.fightnews.com/?p=12457#more-12457

Vielleicht gibt es ja noch Hoffnung, dieses Treffen müsste bald aus sein.

Ich glaube nicht, dass dies das wirkliche Argument war. Wenn man Valuevs Fans beglücken will, geht man nach St. Petersburg und Braekhus lebt in Norwegen, oder nicht?

Michael Schumacher legt sein Geld ja auch nicht in der Schweiz ab, weil es damit nahe bei Deutschland ist.

 

[Adler]

@Chagaev(User) - Es tut mir echt Leid,das Dein Idol oder halt der Boxer von dem Du ein Fan bist so eine Krankheit sich zugezogen hat.Es ist zwar schwer zu glauben,das er sich das durch Zufall irgendwo geholt hat,aber wer weiss.Da möchte ich jetzt nichts Falsches zu sagen.Auf jeden Fall tut es mir für Dich Leid,da die Zukunft von Chagaev ja nun am seidenen Faden hängt.

Ich mag Chagaev da ich ihn als Amateur und am Anfang der Profilkarriere sehr gut fand, aber ich bin kein fanatischen Fan und er ist auch nicht mein Idol. Damals als ich mich hier angemeldet habe wollte ich eigentlich einen anderen Nick haben aber der war schon vergeben und so habe ich mich spontan für diesen entschieden. Ich würde z.b. Kretschmann gegen Chagaev Daumen drücken... aber trotzdem danke für dein Mitleid.

 

[Lord Krachah]

Glauben hier einige wirklich, dass Sauerland das Ganze von langer Hand geplant hat?

Fassen wir dann mal zusammen. Sauerland hat den "evil genius" Plan einen Kampf gegen Chagaev zu vernichten. Er ersteigert erstmal den Kampf, muss also das Geld irgendwo hinterlegen. Damit verliert er schonmal Zinsen und solche lustigen Dinge. Dann schafft er eine vertragliche Grundlage mit einem finnischen Veranstalter, macht - wenn ich das richtig verstanden habe - auch noch eine Kooperation mit einem heimischen Promoter. Das erfordert schon einen logistischen und finanziellen Aufwand. Zusätzlich wird auch noch ein Sendetermin mit der ARD abgestimmt. Sodann stellt Sauerland noch eine recht große Undercard auf die Beine. Es werden also gegnerische Boxer verpflichtet, mit der EBU gemeinsam ein Kampf Bundu vs. Shabani vereinbart. Dann schaltet Sauerland auch noch kräftig Werbung für das Event. Später fliegt der ganze Tross nach Finnland, gibt Pressekonferenzen, öffentliche Trainingseinheiten und lässt sich Wiegen, um also dann wie von vornherein geplant einen Tag vorher den Kampf platzen zu lassen. Damit wird dann wissentlich in Kauf genommen, dass man den lokalen Partner genauso wie die ARD und alle möglichen Fernsehanstalten rund um die Welt vergrätzt. Zusätzlich muss Sauerland also auch noch das Verhalten der finnischen Boxkommission genauso vorher gesehen haben, wie die Veränderung des Blutbildes von Chagaev.

Mal ehrlich, das kann doch hier niemand allen Ernstes behaupten.

 

[Airtan]

Glauben hier einige wirklich, dass Sauerland das Ganze von langer Hand geplant hat?

Nein, er nimmt es dankend hin, wie ich schon erwähnte, lieber Valuev am grünen Tisch zum WM deklarieren, als im Seilgeviert zu verlieren. Machen wir uns nichts vor, Valuev ist boxerisch haushoch unterlegen!
Warum bemüht sich SE nicht um einen Ersatz? Wie HR bereits sagte, zeigte Meehan großes Interesse. Tja, das will SE auch nicht riskieren, Valuev soll sich akribisch auf seine Gegner vorbereiten können.
Bloß kein zu großes Risiko eingehen.

Lord, ich schätze Dich als User, lese Deine Beiträge gerne, aber warum muss man sich in Deutschland(Europa) immer mit einem derartigen Mist herumplagen.
Kannst Du Dir ein vergleichbares Ding bei einer HBO-Veranstaltung vorstellen.
Eine skandalöse Entscheidung jagt die nächste.
Kannst Du Dir vorstellen, wie die gerade über uns lachen?

 

[Pablorone]

@Lord_Krachah

Dein ausgeführtes Backgroundwissen (wann Sauerland wieviel Geld, zinslos oder nicht, irgendwo zu welchen Bedingungen hinterlegt, mit wem er wieviel Arbeitsaufwand hat, welche Kosten daraus insgesamt entstehen, etc) kann auch niemand nachvollziehen, oder?
Das sind ebenfalls nur Vermutungen, weil Du das ja auch nicht konkret bilanzieren kannst, ob es sich monetär lohnen würde oder nicht... Ein Geschäftsmann und auch gerade einer, der "evil" denkt, hat seine Zahlen im Auge, und wenn es sich lohnt, ein Risiko damit auszuschließen, um direkt an einen großen Geld-Topf mit Rückkampf-Garantie zu kommen, warum sollte man das nicht in Erwägung ziehen?

Aber vielleicht war es auch nicht beabsichtigt, die komplette Show abzusagen? Vielleicht wollte man die Geschäftspartner mit nem Trostbonbon der übrigen Kämpfe zufriedenstellen, was nicht funktioniert hat.

Aber wie gesagt, alles Spekulatius at it's best...

 

[Languste]

@Lord_Krachah

Dein ausgeführtes Backgroundwissen (wann Sauerland wieviel Geld, zinslos oder nicht, irgendwo zu welchen Bedingungen hinterlegt, mit wem er wieviel Arbeitsaufwand hat, welche Kosten daraus insgesamt entstehen, etc) kann auch niemand nachvollziehen, oder?
Das sind ebenfalls nur Vermutungen, weil Du das ja auch nicht konkret bilanzieren kannst, ob es sich monetär lohnen würde oder nicht... Ein Geschäftsmann und auch gerade einer, der "evil" denkt, hat seine Zahlen im Auge, und wenn es sich lohnt, ein Risiko damit auszuschließen, um direkt an einen großen Geld-Topf mit Rückkampf-Garantie zu kommen, warum sollte man das nicht in Erwägung ziehen?

Aber vielleicht war es auch nicht beabsichtigt, die komplette Show abzusagen? Vielleicht wollte man die Geschäftspartner mit nem Trostbonbon der übrigen Kämpfe zufriedenstellen, was nicht funktioniert hat.

Aber wie gesagt, alles Spekulatius at it's best...

Also das klingt ja alles nach einer seeehr billigen Verschwörungstheorie :laugh2: Beide Boxställe sind hier verlierer.

 

[Slicker]

Sehr merkwürdig, es heißt "In Deutschland hätte Chagaev mit diesen Blutwerten boxen dürfen". Als profesionelles Managament gehe ich doch nicht nach Finnland wenn ich weiß, dass mein Boxer Hepatitis hat und die dort so strenge Regeln haben:wall:.

daran allein sieht man ja schon das die ganze angelegenheit fürchterlich stinkt!

 

[Pablorone]

Also das klingt ja alles nach einer seeehr billigen Verschwörungstheorie :laugh2: Beide Boxställe sind hier verlierer.

Je unplausibler es klingt desto wahrscheinlicher ist es :laugh2:
Das macht doch eine gute Finte aus...

Warum denkst Du, dass beide verloren haben?

Ich bin auf das Ergebnis dieser Hotelzimmer-Konferenz gespannt, weiß da jemand schon etwas?

 

[Slicker]

Bei allem Respekt, wen zum Geier interessieren Braekhus und Helenius!

ganz genau, es ist schlimm genug das es mittlerweile schon so weit gekommen ist das sich manche leute über diese beiden "figuren" ernsthafte gedanken machen!

 

[al]

Irgendwie finde ich es amüsant, dass die Unbeliebtheit Valuevs hier im Forum derart groß ist, um ihm bzw. dem Sauerlandstall sogar die Schuld für die Hepatitis B seines Gegners in die Schuhe zu schieben. Fehlt nur noch die Behauptung, dass Chagaev sich beim ersten WM-Kampf angesteckt hat ...

 

[Pablorone]

Irgendwie finde ich es amüsant, dass die Unbeliebtheit Valuevs hier im Forum derart groß ist, um ihm bzw. dem Sauerlandstall sogar die Schuld für die Hepatitis B seines Gegners in die Schuhe zu schieben. Fehlt nur noch die Behauptung, dass Chagaev sich beim ersten WM-Kampf angesteckt hat ...

Ich hab den Thread durchgelesen, und das hat niemand gemacht...
Aber hier wird spekuliert, dass Sauerland UBP ins Messer hat laufen lassen. Als Ausrichter der WM in Finnland könnte ihm das bewusst gewesen sein, dass es nicht zu einem Kampf kommen kann / darf.

Nach den zweifelhaften Siegen von Valuev ist zumindest bei mir wenig Vertrauen in ein sauberes Match übrig.

 

[Airtan]

Genau, alles eine Verkettung von unglücklichen Zufällen. Sobald man eine derartige Farce anprangert, es gibt dutzende vergleichbare Skandale, ist es eine Verschwörungstheorie und prompt sind SE und Klaupe aus dem Schneider.
Es reicht langsam.
Ich werde den Teufel tun und mir die Klaupe-Veranstaltungen in Zukunft auf Pay-TV reinziehen.

 

[stefanmüller]

Irgendwie finde ich es amüsant, dass die Unbeliebtheit Valuevs hier im Forum derart groß ist, um ihm bzw. dem Sauerlandstall sogar die Schuld für die Hepatitis B seines Gegners in die Schuhe zu schieben. Fehlt nur noch die Behauptung, dass Chagaev sich beim ersten WM-Kampf angesteckt hat ...

Das können sie nicht ,weil es ein Video auf ESB gibt, wo die Erkrankung schon 2003 erwähnt wird, sonst würden sie das vielleicht tun.

 

[Buster D]

Diese Ansteckungsgefahr ist wahrscheinlich genauso gering wie die Kokaindosis die in Red Bull Cola vorhanden ist!

Man sollte das nicht verniedlichen. Ich würde niemals gegen einen Boxer mit Hepatitis in den Ring steigen. Genauso wenig wie ich gegen einen Boxer mit HIV antreten würde. Einige hier sollte sich wirklich mal in die Lage von Valouev versetzen. So wenig wie ich seine Kämpfe ertragen kann, aber ich kann voll und ganz nachvollziehen, dass er nicht gegen einen Boxer mit einer solchen Krankheit antreten will.

Chagaev sollte der Titel aberkannt werden und erst wieder boxen, wenn er vollständig geheilt ist. Sollte das nicht möglich sein, muss er zurücktreten. Es ist ohenin schon skandalös genug, dass er seinen letzten Kampf höchstwahrscheinlich auch mit seiner Erkrankung bestreiten durfte. Und der Gegner wusste wahrscheinlich nicht mal was von seinem Glück. An seiner Stelle würde ich mich schleunigst testen, zumal der Kampf meiner Erinnerung nach einem heftigen Cut von Chagaev abgebrochen werden musste.

 

[Paulie Walnuts]

Valuev, WBA, Chagaev, Universum diese Wörter werde ich aus meinem Duden bzw. Wortschatz streichen.

Was kann bitteschön Valuev dafür?