Valuev vs Donald wer hat gewonnen ?

[Airtan]

@ airtan
was steht dir im wege ??

:confused: Ich frag mich manchmal, was Dir im Wege steht.

ist jetzt nicht böse gemeint, aber wie kann man nur so ernst durchs leben gehen ??:confused: das ist doch nur show.

Wie wärs mit Wrestling? Wird Dir bestimmt gefallen!

junger sportsfreund du vergleichst äpfel mit birnen, oder wie erklärst du dir sonst, das valuev besser eingestufte boxer klar besiegte ??

Welche Boxer sollen das gewesen sein? Ruiz vielleicht?

 

[speedclem]

Kein Problem, aber daß Du mir vorwirfst die Wahrheit gepachtet zu haben-ich bezog mich eigentlich nur auf martin1980, obwohl Du eindeutig zur Minderheit gehörst, ist auch nicht ganz verständlich.
Vielleicht gäbe es weniger User, die diese Meinung vertreten, wenn man sich den Kampf ein weiteres Mal in aller Ruhe ansieht. Vielleicht sind es nur die ersten Eindrücke. Ich hab jedenfalls selten einen ARD-Kommentator gehört, der den Heimboxer nicht vorne hatte.
Daß der Ausgang dieses Kampfes in der Boxwelt rege Diskussionen zur Folge hatte, haben ich und Andere(marcin) ja schon mit Quellen belegt, wenn man die Userschaft von Sportforen mal außen vor läßt. Würdest Du Dir den Kampf denn nochmal ansehen, wenn wir Dir diese Informationen nicht gegeben hätten bzw. bei Dir keine Zweifel aufkeimen würden(boxingpress, Umfrage, etc.)?

Ich lag öfter im Online-Scoring daneben! Den Oquendo-Holyfield Kampf hatte ich zum Beispiel eindeutig für Oquendo. Als ich den Kampf auf Eurosport sah, war die Welt dann doch nicht mehr so rosig für Oquendo. Ich hab zwar keine Videoanalyse gemacht, aber ein Sieg von Holyfield war vertretbar. Wenn man sich die Kämpfe dann ein weiteres mal in aller Ruhe ansieht, kann das Ergebnis vielleicht ganz anders aussehen.
Was den Hatton-Fight anbelangt, war erstens der Stream nicht besonders toll und zweitens hatte mir Hatton viel zu oft geklammert.
Er ging in den Mann, schlug und klammerte sofort um die Aktionen von Urango zu unterbinden. Das war meines Erachtens regelwidrig und hätte geahndet werden müssen. Da es der Ringrichter nicht tat, habe ich es eben getan, in dem ich die Runden, wo Hatton diese Klammerorgien praktizierte an Urango gegeben habe. Der Sieger muss jedoch auf jeden Fall Hatton heißen-daran gibt es keinen Zweifel.

Meine Analysen mache ich mit guten Aufzeichnungen, die ich mir mehrfach ansehe, wo die einzelnen Aktionen besser erkennbar sind.
Donald-Valuev hab ich mir mindestens zwanzig Mal angeguckt. Ich hab mir jede einzelne Runde kategorien-bedingt vier Mal angesehen, um diese
Statistik zu erstellen! Als ich den Kampf live im Ersten sah, hatte ich Larry auch in Front. In diesem Fall hab ich mich nicht geirrt, was die Richtung des Ergebnisses angeht, zumindest laut meiner intensiven Analyse nicht.
Das Rein-Raus in meinem Gedicht sollte man generell nicht allzu ernst nehmen.
Der Gebrauch war eher reimbedingt! Nichtsdestotrotz mußte Donald sich ziemlich tief in die Reichweite von Valuev bewegen, um an ihn heranzukommen und dann wieder wegbewegen, damit er nicht getroffen wird!

Ich hielt zum Beispiel einen Sieg von Valuev über Ruiz direkt nach dem Kampf für vertretbar, als ich aber den Kampf näher analysierte, kann man Valuev diesen Sieg wirklich nur geben, wenn Körpertreffer nicht in die Punktwertung einbezogen werden.
Ruiz landete viele Körpertreffer. Oft schlug er die Rechte zum Körper und zog die Linke zum Kopf. In einer Runde landete er vier einzelne Körpertreffer mit der Rechten in Folge. Für mich auch ein Fehlurteil!

http://www.sportforen.de/showthread.php?p=1316486#post1316486

Würde mich freuen, wenn Du dies kommentieren würdest.

@ martin1980

Eine Ruiz vs. Valuev-Umfrage würdest Du auch verlieren!

Ruiz hat für mich knapp gewonnen, aber bei weitem nicht klar. Die Boxing Monthly zBsp. hatte Valuev vore, aber mit 10-10 Runden, die man dann eher Ruiz geben muss.
Umfrage verlieren? Umfragen verliert man nicht, die geben nur Meinungen wieder.

Donald hat für mich knapp verloren, und da ich den Boxsport genau verfolge, und nicht nur durch Sportforen, wußte ich schon damals um die Diskussionen wg des Urteils.
Hatte den Kampf nicht live gesehen, dann später auf Eurosport, und war verwundert, weil ich da kein robbing sah, genau wie Eurosport Kommentator Werner Kastor, der ja zu den besten seiner Zunft gehört.
Aber OK, ich werd ihn mir mal demnächst runterladen, und dann über meinen 2. Eindruck posten.

 

[martin1980]

@airtan

Zitat:
Zitat von maddin1980
junger sportsfreund du vergleichst äpfel mit birnen, oder wie erklärst du dir sonst, das valuev besser eingestufte boxer klar besiegte ??

Welche Boxer sollen das gewesen sein? Ruiz vielleicht?

ja richtig ruiz war auch dabei, sonst wären da noch barrett, mcline,donald,
vidoz, bidenko um nur einige zu nennen.

 

[BMW]

Donald ganz klar.

 

[Airtan]

@airtan

mcline

Du glaubst wohl auch an den "Kniezerschmetterungsschlag" was?

 

[martin1980]

@airtan

Du glaubst wohl auch an den "Kniezerschmetterungsschlag" was?

an was ??:confused: :confused:
ich glaube an das offizielle urteil.

 

[Competition]

ich glaube an das offizielle urteil.

Wie peinlich..., ein Untertan wie er im Buche steht .

 

[martin1980]

Wie peinlich..., ein Untertan wie er im Buche steht

.

sagen wir es mal so, ich glaube nicht den unwissenden.

 

[Competition]

.

sagen wir es mal so, ich glaube nicht den unwissenden.

Sagen wir es besser mal so: Da Du nichts weißt, plapperst Du Punktwertungen und Rekorde nach, mit denen Du dann Deine Langeweile in Foren bekämpfst (sonst scheinst DU ja nicht viel zu tun zu haben :laugh2: ). Du stehst auf fremden Beinen, und damit langweilst nur .

 

[martin1980]

@competition

junger sportsfreund du wirst mir langsam aber sicher sympatisch.

 

[Competition]

@competition

junger sportsfreund du wirst mir langsam aber sicher sympatisch.

Mismatch .

 

[CocaCoala]

Nochmal für die Anfänger, ich hatte es schonmal geschrieben! Ihr könnt nich hingehen und nen Kampf, nach zwanzigmaligem Ansehen, als Skandal- oder Fehlurteil abcanceln. Schaut euch im TV die Kämpfe an, scort live mit und nehmt das dann als Vergleichsbasis für das offizielle Urteil. Alles was danach kommt ist Effekthascherei und dummes Gelaber. Die Punkt- und Ringrichter haben keine Zeitlupe in den Rundenpausen, nur einen einzigen Blickwinkelund dann trampelt ihnen ggf. noch ab und an der Ref. durchs Bild, ein Boxer steht mit dem Rücken zu ihnen, sie haben schon nen langen Kampfabend in den Knochen etc...wenn man ihnen die Möglichkeit gäbe, Zeitlupen, andere Perspektiven, oder einfach nochmal den ganzen Kampf anzusehen, kämen sie vielleicht manchmal auch zu nem anderen Urteil (manch einer mag sich ggf. schon mal, beim Anschauen der Wiederholung im stillen Kämmerlein zu Haus und unter Ausschluss der Öffentlichkeit, gedacht haben...mei, mei, was für ne ******e hab ich da nur gescort), aber in der Hitze des Gefechts unter dem Einfluss des Heimpublikums und anderen Umständen sehen sie die Kämpfe halt nunmal so, wie sie sie unmittelbar, ohne Repeatfunktion, sehen...so ist das eben. Dass da mal n streitbarer Fall wie Valuev vs. Donald rauskommt kann schon passieren und man kann sie dafür kritisieren...aber es ist menschlich. Dann aber hinzugehen und sich den Kampf 25 mal anzusehen, Schlagstatistiken, Zeitlupen, Wiederholungen (wars n Treffer, wars n Wischer??) etc. aufzustellen um dann das offizielle Urteil zu kritisieren taugen imo nicht. Hier bleibt einzig und allein das EIGENE LIVE mitgescorte Ergebnis...dann sieht die Welt oftmals schon ganz anders aus. Ich hatte den Kampf damals auch für Donald gewertet, mag aber auch ne gewisse Portion Abneigung gegen Valuev, SE etc. mitgespielt haben und hab danach auch n paar Anti-Sauerlandpostings verfasst...später war ich dann mal bei nem Kampf live in der Halle, hab selbst mitgescort und dann im Nachhinein mit den Forenscorern verglichen...ich war extrem davon entfernt und mein Scoring glich (es war glaub der Halmich vs. Rosa Fight in Karlsruhe) im Prinzip nahezu dem des Users THE REF, der dafür hier, glaube ich, Prügel einstecken musste...also, immer vorsichtig und locker bleiben. Dann klappts auch mit dem Scoren...schließlich hat hier keiner von uns den ultimativen Blick für Treffer, harter Treffer oder Wischer gepachtet...is eben alles subjektiv...auch wenn, das darf man sicher nicht vergessen, hier und da mal ein Lüftchen von Bestechung, Betrug etc. durch die Szene weht. Aber is halt so, wo verschiedene Interessen aufeinandertreffen, gibts halt verschiedene Meinungen...alle unter einen Hut werden wir nie bekommen, wär ja auch schade, dann könnten wir das Forum dicht machen. In diesem Sinne, frohes posten...

CC

 

[Alfonso]

Nochmal für die Anfänger, ich hatte es schonmal geschrieben! Ihr könnt nich hingehen und nen Kampf, nach zwanzigmaligem Ansehen, als Skandal- oder Fehlurteil abcanceln. Schaut euch im TV die Kämpfe an, scort live mit und nehmt das dann als Vergleichsbasis für das offizielle Urteil. Alles was danach kommt ist Effekthascherei und dummes Gelaber. Die Punkt- und Ringrichter haben keine Zeitlupe in den Rundenpausen, nur einen einzigen Blickwinkelund dann trampelt ihnen ggf. noch ab und an der Ref. durchs Bild, ein Boxer steht mit dem Rücken zu ihnen, sie haben schon nen langen Kampfabend in den Knochen etc...wenn man ihnen die Möglichkeit gäbe, Zeitlupen, andere Perspektiven, oder einfach nochmal den ganzen Kampf anzusehen, kämen sie vielleicht manchmal auch zu nem anderen Urteil (manch einer mag sich ggf. schon mal, beim Anschauen der Wiederholung im stillen Kämmerlein zu Haus und unter Ausschluss der Öffentlichkeit, gedacht haben...mei, mei, was für ne ******e hab ich da nur gescort), aber in der Hitze des Gefechts unter dem Einfluss des Heimpublikums und anderen Umständen sehen sie die Kämpfe halt nunmal so, wie sie sie unmittelbar, ohne Repeatfunktion, sehen...so ist das eben. Dass da mal n streitbarer Fall wie Valuev vs. Donald rauskommt kann schon passieren und man kann sie dafür kritisieren...aber es ist menschlich. Dann aber hinzugehen und sich den Kampf 25 mal anzusehen, Schlagstatistiken, Zeitlupen, Wiederholungen (wars n Treffer, wars n Wischer??) etc. aufzustellen um dann das offizielle Urteil zu kritisieren taugen imo nicht. Hier bleibt einzig und allein das EIGENE LIVE mitgescorte Ergebnis...dann sieht die Welt oftmals schon ganz anders aus. Ich hatte den Kampf damals auch für Donald gewertet, mag aber auch ne gewisse Portion Abneigung gegen Valuev, SE etc. mitgespielt haben und hab danach auch n paar Anti-Sauerlandpostings verfasst...später war ich dann mal bei nem Kampf live in der Halle, hab selbst mitgescort und dann im Nachhinein mit den Forenscorern verglichen...ich war extrem davon entfernt und mein Scoring glich (es war glaub der Halmich vs. Rosa Fight in Karlsruhe) im Prinzip nahezu dem des Users THE REF, der dafür hier, glaube ich, Prügel einstecken musste...also, immer vorsichtig und locker bleiben. Dann klappts auch mit dem Scoren...schließlich hat hier keiner von uns den ultimativen Blick für Treffer, harter Treffer oder Wischer gepachtet...is eben alles subjektiv...auch wenn, das darf man sicher nicht vergessen, hier und da mal ein Lüftchen von Bestechung, Betrug etc. durch die Szene weht. Aber is halt so, wo verschiedene Interessen aufeinandertreffen, gibts halt verschiedene Meinungen...alle unter einen Hut werden wir nie bekommen, wär ja auch schade, dann könnten wir das Forum dicht machen. In diesem Sinne, frohes posten...

CC

Ich zitiere den Artikel von CC und markiere ihn fett da esein sehr gelungener Atikel ist den sich einige mal genauer ansehen sollten .

Und das hier (.) heisst: Punkt, aus, Ende ...

 

[Rtx091ultra]

Ich zitiere den Artikel von CC und markiere ihn fett da esein sehr gelungener Atikel ist den sich einige mal genauer ansehen sollten .

Und das hier (.) heisst: Punkt, aus, Ende ...

Ich möchte auch noch einmal: :thumb:

 

[martin1980]

ich auch :thumb: :thumb: :thumb: :thumb:

 

[desl]

Mal so ne Frage am Rande:
Bei wem ist Larry Donald eigentlich derzeit unter Vertrag? Oder hat er überhaupt einen Vertrag?

Er hat mit Klitschko vor dem Kampf mit Brock gesparrt und mit McCline vor dem Kampf mit Valuev.
Das scheinen mir nicht unbedint Indizien dafür zu sein, dass Donald noch ein "Don-King-Mann" sei...

 

[Airtan]

Wer Interesse an einer guten Aufzeichnung von diesem Kampf hat, kann sich bei mir per PN melden.