Valuev vs. Holyfield 20.12.2008


buta schrieb:
Peinlich, erbärmlich und traurig wie man den alten, verschlissenen Holyfield, der anscheinend unter Geldsorgen leidet, nun mit einer ordentlichen Stange Geld nach Deutschland ködert, damit er von Valuev vorgeführt wird und sein großer Name den Rekord dieses - wenn überhaupt - mittelmäßigen Boxers aufpoliert. Es ist schon schade genug, daß sich Valuev Weltmeister nennen kann. Früher hätte sich Holy so ein Angebot nicht einmal angehört, geschweige denn so einen Gegner überhaupt geboxt... :(
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an eine "vorführung" glaube ich nicht. so leicht gibt holy sich nicht geschlagen. vielleicht ist es aber auch nur seine letzte große chanche, die er sieht um nochmal an die große kohle zu kommen.
 
Reineckefuchs schrieb:
an eine "vorführung" glaube ich nicht. so leicht gibt holy sich nicht geschlagen. vielleicht ist es aber auch nur seine letzte große chanche, die er sieht um nochmal an die große kohle zu kommen.
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Tja, Holyfield kann trainieren soviel wie er will, das Alter hat seine Spuren schon längst hinterlassen. Ein 46-jähriger Holyfield ist außerdem kaum mit einem 45-jährigen Foreman zu vergleichen: Foreman hatte es wegen seinen Nehmerfähigkeiten und seiner Schlaghärte wesentlich leichter in diesem Alter noch zu einem Titel zu kommen. Alle Gedankenspiele, in denen Holyfield mit starker Beinarbeit, flüssigen Meidbewegungen und schnellen Händen Valuev an die Wand fährt, sind ins Reich der Träume zu verweisen. Dieser Holyfield ist Geschichte.
 
buta schrieb:
Alle Gedankenspiele, in denen Holyfield mit starker Beinarbeit, flüssigen Meidbewegungen und schnellen Händen Valuev an die Wand fährt, sind ins Reich der Träume zu verweisen. Dieser Holyfield ist Geschichte.
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Dies ist schon seit längerer Zeit der Fall. Ein Drama wäre wenn Valuev Ihn noch ausknocken würde. Halte ich nicht für unmöglich.
 
Ich glaube einfach nicht das es zu diesem Kampf kommt. Das wäre zwar ein Kampf für den sich auch die breite Masse iterressieren würde, aber das letzte was ich sehen will ist ein Valuev der Holy ausnockt.
Ich hoffe doch das der Sportsgeist sich durchsetzt und das ganze nur eine Art PR-Aktion ist. Damit alle beteiligten im Gespräch bleiben und nicht vergessen werden in der Zeit in der alle auf Peter - Klitschko hinfiebern.
Ein weiterer positiver Efekt ist ja nebenbei auch das sich kaum einer noch über Meehan aufregen wird. Da man froh sein muss das es nicht Holy geworden ist.
 
Okay, ich habe das Gefühl, dass die hier eigentlich alle Hollyfield als total chancenlos gegen Valuev betrachten.

So ganz kann ich das nicht nachvollziehen, denn wenn man sich die Valuev-Kämpfe noch mal ins Gedächtnis holt, hat er bei Leuten aus der erweiterten Weltspitze nie wirklich gut ausgesehen (Ausnahme Lyakhovich, der an diesem Tag ein reines Opferlamm war).
Die meisten "Punktsiege" hat Valuev unter Pfiffen des Publikums zugesprochen bekommen. Diese Gegner hatten eine weitaus kleinere "Lobby" als sie ein Holyfield hätte. Sprich: Gegen Holyfield kann man nicht besch...

Holyfield hat im Vergleich zu seiner Prime wirklich stark abgebaut, das steht außer Frage. Aber gegen einen so extrem behäbigen Valuev sehe ich seine restlichen Reflexe noch positiv. Außerdem hat er noch ein fast weltmeisterliches Kinn (2 KO-Niederlagen in 53 Profi-Kämpfen) und sein Kämpfer-Herz. Ich traue ihm jedenfalls zu, dass er die Kondition für 12 Runden hat. Dass ihn Valuev in KO-Bedrängnis bringen kann, sehe ich nicht.

Vielleicht ist das ein Grund, warum das Team Valuew Sorge hat: Der Titel könnte gegen einen alten Mann verloren gehen, weil man es sich nicht erlauben kann, die Ruiz-/Donald-Story bei Holyfield abzuziehen.

2 cents in the kaffekasse...
 
Pablorone schrieb:
Okay, ich habe das Gefühl, dass die hier eigentlich alle Hollyfield als total chancenlos gegen Valuev betrachten.

So ganz kann ich das nicht nachvollziehen, denn wenn man sich die Valuev-Kämpfe noch mal ins Gedächtnis holt, hat er bei Leuten aus der erweiterten Weltspitze nie wirklich gut ausgesehen (Ausnahme Lyakhovich, der an diesem Tag ein reines Opferlamm war).
Die meisten "Punktsiege" hat Valuev unter Pfiffen des Publikums zugesprochen bekommen. Diese Gegner hatten eine weitaus kleinere "Lobby" als sie ein Holyfield hätte. Sprich: Gegen Holyfield kann man nicht besch...

Holyfield hat im Vergleich zu seiner Prime wirklich stark abgebaut, das steht außer Frage. Aber gegen einen so extrem behäbigen Valuev sehe ich seine restlichen Reflexe noch positiv. Außerdem hat er noch ein fast weltmeisterliches Kinn (2 KO-Niederlagen in 53 Profi-Kämpfen) und sein Kämpfer-Herz. Ich traue ihm jedenfalls zu, dass er die Kondition für 12 Runden hat. Dass ihn Valuev in KO-Bedrängnis bringen kann, sehe ich nicht.

Vielleicht ist das ein Grund, warum das Team Valuew Sorge hat: Der Titel könnte gegen einen alten Mann verloren gehen, weil man es sich nicht erlauben kann, die Ruiz-/Donald-Story bei Holyfield abzuziehen.

2 cents in the kaffekasse...
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Ist eine interessante ansicht und auch ich denke das Holy die Kondi und die Technik für einen Sieg haben wird (wenn es denn dazu kommt) !!!
Was mich aber nicht an einen Sieg von Holy glauben lässt sind seine zuletzt gezeigten nicht vorhandenen, unterirdischen workrates !!!
 
Sir schrieb:
Ein Witz verglichen mit Holyfields Gagen in dessen Prime vielleicht schon.
Allerdings: Wer hier im Forum verdient 750.000 Euro im Jahr ;) ?
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:laugh2: ich denke mal außer der Ebby :cool3: und @Sucksicksuck keiner, oder?

Aber jetzt mal zu Holyfield, der Mann hat mal pro Kampf, Börsen von 12, 20, 30, 35 Millionen verdient.

Ehrlich gesagt hätte Holyfield früher für 750000, jetzt mal etwas übertrieben ausgedrückt, noch nicht mal ne Autogrammstunde gegeben.

MfG
 
fightibrandon schrieb:
Ist eine interessante ansicht und auch ich denke das Holy die Kondi und die Technik für einen Sieg haben wird (wenn es denn dazu kommt) !!!
Was mich aber nicht an einen Sieg von Holy glauben lässt sind seine zuletzt gezeigten nicht vorhandenen, unterirdischen workrates !!!
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Die Workrate ist bei beiden lausig, finde ich. Das macht den Nachteil wett, oder nicht? :laugh2:
 
Boxing schrieb:
:laugh2: ich denke mal außer der Ebby :cool3: und @Sucksicksuck keiner, oder?

Aber jetzt mal zu Holyfield, der Mann hat mal pro Kampf, Börsen von 12, 20, 30, 35 Millionen verdient.

Ehrlich gesagt hätte Holyfield früher für 750000, jetzt mal etwas übertrieben ausgedrückt, noch nicht mal ne Autogrammstunde gegeben.

MfG
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irgendwie ist das ganze eine dolle spekulation. mal angenommen, was durchaus im bereich des möglichen liegt, holy nimmt noch mal all seine ganze boxerseele zusammen und gewinnt nach punkten, was dann ?

ein kampf gegen chagaev, womöglich in den usa. noch einmal ein "real deal" für holyfield wenn das ding in las vegas oder dem madison square garden steigt ... dort winkt die große kohle für alle beteiligten.
nur valuev hat dabei "einen zappen", aber auch der hätte noch alle chanchen der welt auf die große kohle ... :rocky: ... aber wie gesagt: spekulation
 
Einige glauben wirklich noch an eine allerletzte (die wievielte? Dachte die Vorige um die WBO "Krone" war die ALLER ALLER ALLER ALLERLETZTE nachdem er die schon vor Jahren einigemale welche bekam...) Chance Holyfields, die er sich am Ende durch einen weiteren verlorenen (sogar schwer gedemüdigt im Kampf um die WBO WM wenn man sich ansieht wie er da wiedermal gegen einen guten Gegner aussieht - und eben nicht gegen Lou Savarese oder andere "Hochkaräter" die er dazwischen boxte) Kampf und schwere Niederlagen in den letzten Jahren (mir sind auch noch seine Niederlagen die länger her sind bildlich in Erinnerung, man denke nur an die schweren Hiebe die er u.a. gegen Toney und ja man höre und staune ja auch gegen Larry Donald bekam- in Interviews fällt mir in letzter Zeit auf dass er oft den Faden verliert, stottert, mit den Augen blinzelt usw. - auweh welches Ende wird dass nehmen - dass von Ali? WOLLEN WIRS NICHT HOFFEN!) verdient.

Sogar vor seinen letzten Kampf um die WBO WM bekam er von einigen wirkliche Chancen! Also nix mit 1:100 oder so sondern 40:60 Holy oder gar umgekehrt z.B.. Sollte es zum Kampf kommen, dann wage ich es sogar auf KO Valuev zu setzen. Schont er hingegen sein ehemaliges Idol (weiß ja nicht ob es seines wahr?) und gewinnt "nur" einstimmig falls er ihn schonen will, liegt alles an ihn selbst, aber weiß Gott nicht mehr am "Warrior" der nur mehr ca. (meine diese Zahl ernst) 5-10%, wobei ich eher nur zu 5 tendiere (Aktionen heute in einer Runde sind ca. 3 Haken und Herumhüpfen am Stand den Rest der Zeit, außer der Gegner ist wie so oft in seiner Aufbauphase die er ja kurzzeitig hatte - dann dreht er nochmal kurz auf und lässt teilweise aufblitzen was er früher mal konnte weil er weiß es dauert nicht lang und mit keiner Gegenwehr ist zu rechnen) seiner früheren Topleistung bringen kann, auch in diesen Kampf. Dazu kommt Ringrost dann auch noch hurra, ich denke wirklich der KO von Valuev kann sogar bis Runde 2-4 klappen. Ich schreibe dies alles nicht als Holyfieldhasser, aber als wahrer Hasser des Altenherrenboxens. Alles über 40 (natürlich kommt es auf den Fighter auch drauf an aber ich denke SPÄTESTENS da sollte im Schwergewicht schlichtweg Schluss sein!) hat im Ring nichts mehr zu suchen als Profiboxer. In den untereren Gewichtsklassen natürlich noch weit früher!

Aber scheinbar hat er (Valuev) ja etwas Anstand und boxen will und wird er Holyfield scheinbar nicht, zumindest bisher sagte er dass im Interview, könnte natürlich auch nur Taktik sein seine Börse in die Höhe zu treiben. Die Idee wäre natürlich nicht schlecht, falls es denn so ist.

LG Bernhard
 
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