VfB Stuttgart 2013/14 - Der Weg zurück nach oben

[liberalmente]

da hast du vollkommen recht, aber denk dran, dass man dir das in Zukunft in Zukunft immer vorhalten kann, solltest du vom hohen Ross runter den Fussball anderer Mannschaften als "hässlich, schlechter Fussball, o.ä." klassieren

Und was habe ich immer dazugeschrieben? Den Fans kann das egal sein, wenn die Ergebnisse stimmen, als neutraler Beobachter finde ich das kacke. Ein weiterer, wichtiger Punkt ist, dass der VfB (nun wahrlich) nicht oben mitspielt und um die EL spielt oä. Wenn ein Abstiegskandidat mauert hatte ich dafür immer mehr Verständnis, als wenn der Tabellen 4. so spielt.

Stevens Ansatz wird ja auch kein neuer sein. Labbadia mag grundsätzlich auch eher für offensiven Fußball stehen, aber er hat den VfB immer kompakt und risikominimierend spielen lassen. Das ist, wie gesagt, nicht schön, aber die Ergebnisse haben gepasst.

BTW, warum kommt Balakov bei den Stuttgarter Fans so schlecht weg? Ist da irgendwas vorgefallen oder liegt das einzig an seiner Performance in K'lautern?

Die Frage wäre umgekehrt richtig: was hat Balakov geleistet, damit er als Trainer in der Bundesliga in Frage kommt? Das war vor Kaiserslautern schon kritisch, die Station in der Pfalz hat diese Frage aber natürlich noch einmal kritischer gemacht.

Dazu kommt das, was Jami angesprochen hat: von einem jungen Trainer zum nächsten jungen Trainer wäre einfach gewesen. Da hätte kaum jemand eine Verbesserung gesehen und die sollte ja wohl von einem Trainerwechsel ausgehen.

Laut Sp-On war Balakov Bobics Mann, er hat ihn aber nicht durchbekommen. Hätte nicht gedacht, dass ich das mal sagen muss, aber da haben die fußballfremden Funktionäre im Vorstand und Aufsichtsrat mehr Fachwissen bewiesen als der Vorstand Sport Bobic.

Vielleicht halten sich die Gerüchte auch nur hartknäckig. Wahler wird die Wahrheit kennen und muss dann schon Bobic hinterfragen, wenn das stimmt. Da geht es um den Klassenerhalt und Bobic will einen alten Kumpel ohne Qualifikation holen, während es offensichtlich möglich war, einen Stevens zu bekommen. Das ist schon vereinsschädigend.

 

[sabatai]

Labbadia mag grundsätzlich auch eher für offensiven Fußball stehen, aber er hat den VfB immer kompakt und risikominimierend spielen lassen. Das ist, wie gesagt, nicht schön, aber die Ergebnisse haben gepasst.

Die Ergebnisse haben genau eine Halbserie lang gepasst. Die Abwehr war in der letzten Saison auch schon schwach - ganz besonders in der Rückrunde. 55 Gegentore sind nicht gerade ein Indiz für eine kompakte Spielweise. Im Gegenteil: Unter Labbadia waren die Abstände zwischen den einzelnen Mannschaftsteilen bzw. den Spielern oft viel zu groß. Das führte ja auch regelmäßig zu einem Fehlpassfestival der Superlative. Hertha, Augsburg oder Gladbach spielen kompakt. Der VfB in der letzten Saison unter Labbadia aber ganz gewiss nicht.

 

[liberalmente]

Die Ergebnisse haben genau eine Halbserie lang gepasst.

Gepasst ist relativ. Wir waren unter Labbadia auf jeden Fall nicht so dick im Abstiegsstrudel wie im Moment. Klar, er hatte auch noch Tasci statt Haggui, ich bin ja auch der letzte, der Bobic aus der Schusslinie nimmt, aber es bleibt Fakt, dass wir unter ihm besser gepunktet haben.

Das erhoffe ich mir auch durchaus von Stevens. Braunschweig hat, dabei bleibe ich nach dem Spiel am Wochenende erst recht, keine bessere Individualisten, aber sie stehen defensiv besser. Da kann ein Trainer schon an entsprechenden Schrauben drehen. Es ist kein Naturgesetz, dass der VfB 2 oder mehr Gegentore bekommt, trotz Niedermeier & Co.

 

[JamiLLX]

Ich finds merkwürdig wie der Trainerwechsel unter anderem von Bobic als Abkehr vom Nachwuchskonzept beschrieben wird. Klappspaten Rüdiger (aka "der schwarze Niedermeier") spielt aus Mangel an Alternativen, nicht wegen seinem "Können" und der andere der aus der VfB Jugend kommt der mehr als 10 Bundesligaspiele gemacht hat ist Werner. Ich sehe da den "Stuttgarter Weg" nicht wirklich, und dementsprechend auch keinen Weg von dem man abkehren könnte (Der Vollständigkeit halber seien noch Khedira II. mit 9 Spielen (davon 3 Einwechslungen) und Yalcin mit 3 Einwechslungen erwähnt)

Klar ist, Stevens war in der Vergangenheit kein ausgewiesener Förderer von Jugendspielern, es hat aber in der Vergangenheit auch niemand von ihm verlangt sowas zu tun. Bei Magath wars dasselbe und was passierte als es dann tun musste ist allen Stuttgart Fans bekannt. Die Klasse muss jetzt mit den vorhandenen Stümpern gehalten werden, was schwierig genug wird, und sollte Bobic dann im Sommer keine sichere Verstärkung für die Defensive bringen muss er gehen, denn diese Mannschaft ist sein Werk und die ist wenn überhaupt nur knapp bundesligatauglich, aber auf jeden Fall nicht den durch die Kosten entstandenen Ansprüchen entsprechend.

 

[Gelöschtes Mitglied 8053]

Ich seh's kommen: Relegation zwischen dem VfB und dem KSC

 

[theGegen]

Gepasst ist relativ. Wir waren unter Labbadia auf jeden Fall nicht so dick im Abstiegsstrudel wie im Moment. Klar, er hatte auch noch Tasci statt Haggui, ich bin ja auch der letzte, der Bobic aus der Schusslinie nimmt, aber es bleibt Fakt, dass wir unter ihm besser gepunktet haben.

Das erhoffe ich mir auch durchaus von Stevens. Braunschweig hat, dabei bleibe ich nach dem Spiel am Wochenende erst recht, keine bessere Individualisten, aber sie stehen defensiv besser. Da kann ein Trainer schon an entsprechenden Schrauben drehen. Es ist kein Naturgesetz, dass der VfB 2 oder mehr Gegentore bekommt, trotz Niedermeier & Co.

Braunschweig hat in der Gesamtheit ganz bestimmt nicht so viele (potentiell) gute Individualisten wie der VfB Stuttgart, aber womöglich in der Teilrubrik "Abwehr".
Der VfB hat für die Abteilung Attacke ein x-faches an Klasse, während kaum ein Abwehrspieler bislang taugte und das in allen probierten Varianten, die der Kader hergab.

 

[liberalmente]

Braunschweig hat in der Gesamtheit ganz bestimmt nicht so viele (potentiell) gute Individualisten wie der VfB Stuttgart, aber womöglich in der Teilrubrik "Abwehr".

Das sehe ich nicht so. Mit der taktischen Ausrichtung des VfBs hätten die 70 Tore kassiert. Außer Bicakcic ist da nichts, was Bundesligaverhältnissen genügt.

Ich sage nicht, dass man mit Schwaab - Niedermeier - Rüdiger - Rausch/Sakai eine gute Defensive stellen kann. Dafür fehlt es an Klasse. Aber man kann deutlich besser verteidigen, als er der VfB bisher getan hat.

 

[Bastie]

Die Meisterschaft ist schon mehr als entschieden, der Abstiegskampf wird dieses Jahr aber richtig spannend. Mit Stuttgart und Hamburg sind ja jetzt auch zwei absolute Traditionsvereine unmittelbar vom Abstieg bedroht. Ich denke aber Stuttgart wird es trotz aktueller Formkrise noch schaffen, denn die Mannschaft ist gut aufgestellt.

 

[JamiLLX]

Nur 1:1 obwohl man in der 2. Hälfte die klar bessere Mannschaft war, schade. Cacau darf sich den Ausgleich zusammen mit Niedermeier auf die Fahnen schreiben, selten dämlich wie er in der Mauer Lukimya Platz macht. Gab aber letztlich keinen der groß negativ aufgefallen ist wie sonst üblich. Werner hätte trotzdem früher kommen müssen, nicht 4min vor schluss

 

[liberalmente]

Ich finde auch, dass man eher zufrieden sein muss. Nicht mit dem Ergebnis, aber dem wie. Außerdem hat man zum ersten Mal seit Ewigkeiten "nur" ein Gegentor kassiert.

 

[JamiLLX]

Ein sieg! Zu null! (Gegen einen gegner in unterzahl mit verletzungsproblemen)

Schade dass leitner nicht in reichweite von ullreich (da bei der gelben karte) war nachdem er mit seinem fehlpass die konterchance der hamburger eingeleitet hat, der unbrauchbare schönling würde jetzt noch nicht bei bewusstsein sein

 

[liberalmente]

Ein sieg! Zu null! (Gegen einen gegner in unterzahl mit verletzungsproblemen)

:thumb: Und genau so etwas konnte man sich von einem Trainerwechsel auch versprechen - wenn man eben einen soliden Mann wie Stevens holt und keine Oberpfeife.

Stevens macht das bisher wirklich ordentlich. Aber es ist noch ein weiter Weg zu gehen. panik:

 

[Dex989]

Im Freundeskreis geht die Tendenz soweit, dass der VFB nach diesem Sieg aus dem Gröbsten jetzt raus ist :laugh2: Sind wir mal gespannt, rein spielerisch war das ja eher mau. Aber in einem 6-Punkte Spiel ein Sieg ist immer gut, vielleicht ist ja doch noch nicht alles verloren.

 

[JamiLLX]

Stevens macht das bisher wirklich ordentlich. Aber es ist noch ein weiter Weg zu gehen. panik:

im sommer muss als nächstes der kader umgekrempelt werden

 

[liberalmente]

im sommer muss als nächstes der kader umgekrempelt werden

Das steht ja (hoffentlich) außer Frage. Aber bis zum Sommer ist es noch lange hin.

 

[sabatai]

Wenn wir die Spiele verlieren, fliegt Stevens die Aufstellung böse um die Ohren. So (vier Punkte aus zwei Spielen) hat er natürlich alles richtig gemacht. Gentner war erschreckend schwach. Der verstolpert einfach viel zu häufig einfache Bälle oder trifft falsche Entscheidungen. Das Spiel ist mittlerweile einfach zu schnell für ihn. Schade, dass er offenbar unantastbar ist. Es kann nicht sein, dass ein Steinzeitfußballer eine so wichtige Rolle in unserem System spielt.

Sakai hat mittlerweile auch jeden Kredit verspielt. Im Vergleich zu ihm spielt Boka wie ein junger Gott.

Traore zu Gladbach ist natürlich bitter. Der Transfer geht auch auf die Kappe von Bobic. Rausch zahlt man +2 Millionen, aber Traore ist das nicht wert... Alles klar.

 

[liberalmente]

Wenn wir die Spiele verlieren, fliegt Stevens die Aufstellung böse um die Ohren.

So ist das nunmal bei jeder Aufstellung im Abstiegskampf, bei der man etwas verändert.

 

[sabatai]

Wenn man sieht wie die Mannschaft jetzt unter Stevens spielt oder auch unter Labbadia gespielt hat, dann muss man sagen, dass Schneider - spielerisch - mit Abstand am meisten aus dem Team herausgeholt hat. Es ist so wie ich gesagt habe: Schneiders Philisophie und das vorhandene Spielermaterial passt nicht zusammen. Im Jugendbereich hat er für seinen schnellen Offensivfußball viel Lob kassiert. Wenn du aber Leute wie Gentner, Niedermeier oder Sakai in der Defensive hast, dann geht so ein Stil zwangsläufig ins Auge. Die Tore vielen ja zu 90% nach individuellen Fehlern - sehr oft beim schnellen Umschalten. Stevens geht in die komplett andere Richtung. Mit Rausch, Traore und Harnik hast du drei Spieler auf dem Platz für die Kombinationsfußball ein Fremdwort ist.

Um ehrlich zu sein, sehe ich richtig schwarz. Wir müssen noch gegen Dortmund, Schalke und Bayern ran. Wo sollen die Punkte herkommen?

 

[liberalmente]

Wenn man sieht wie die Mannschaft jetzt unter Stevens spielt oder auch unter Labbadia gespielt hat, dann muss man sagen, dass Schneider - spielerisch - mit Abstand am meisten aus dem Team herausgeholt hat. Es ist so wie ich gesagt habe: Schneiders Philisophie und das vorhandene Spielermaterial passt nicht zusammen.

Merkwürdigen Schluss, den du da ziehst. Keiner hat Schneider die generelle Qualifikation als Trainer abgesprochen, aber wie du selbst schreibst, hat es eben nicht zum vorhandenen Spielermaterial gepasst. Er hat ja am Ende dann durchaus versucht, defensiver spielen zu lassen, aber richtig effektiv konnte er das scheinbar nicht vermitteln.

 

[spatz]

Um ehrlich zu sein, sehe ich richtig schwarz. Wir müssen noch gegen Dortmund, Schalke und Bayern ran. Wo sollen die Punkte herkommen?

Jau, dazu in Hannover und in Gladbach und zuhause gegen Freiburg und Wolfsburg. Das ist heavy. Wenn sie nicht gegen Freiburg gewinnen, haben sie schon fast keine Chance mehr.