Wahl Weltussballer des Jahres

[rÖsHti]

daher ist er für mich relativ klar hinter zidane die nr. 2 seiner generation

Das kann man aber auch anders sehen, ist eben Meinungssache.

 

[MaryLou]

Haben sie heute immer noch. Der französische Fußball wirkt die letzte Jahre so, als hätte ihnen jemand das Herz herausgerissen.
Ohne Zidane hätte Frankreich 2006 mMn ähnlich versagt wie 08/10. Das zeigt einfach seine Bedeutung.

Das WM-Kriterium finde ich ein wenig übertrieben. Ein Fußballer hat durchschnittlich vllt 2 WMs auf Top-Niveau. Deutschland war 20 Jahre nicht WM, Argentinien 24... da muss halt einiges zusammenkommen. Aber Messi muss natürlich mehr Leistung in der NM bringen, unabhängig von Titeln.



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Und genau da ist das Problem.Wenn Messi in der NM nicht trifft,heisst es gleich er hat schlecht gespielt,wenn Argentinien in einer Krise steckt,heisst es sofort Messi würde schlecht spielen.In der WM hatte Messi super Momente,tankte sich oft durch und kreierte einige Torchancen und einige seiner Aktionen führten auch zu Toren.Aber der Tenor,der heute herrscht ist dass Messi ein Totalflop war.Für viele ein gefundenes Fressen,vor lauter Geilhet Messi irgendetwas ahängen zu wollen scheinen sie diese Details zu vergessen.

Zizou sagte in Bezug auf Ronaldo schon ganz richtig,dass für Journalisten wohl Titel zählen...für ihn jedoch was er tagtäglich aufm Trainingsplatz sah.Übertragen auf die aktuelle Wahl zum Fussballer des Jahres,kann man nur sagen,dass jeder von den drei Auserwählten mehr Magie hat als der Rest(von Ronaldo mal abgesehn).

 

[xEr]

Also,wenn du Nistelrooy als klassischen Stürmer bezeichnest,dann kannst du aber Ronaldo nicht in die gleiche Kategorie stecken.Bei Nistelrooy war sein Torriecher die herausragende Eigenschaft,bei Ronaldo war die Teffsicherheit nur ein nettes Nebenbei verglichen mit seiner magischen Art Fussball zu spielen.

Völlig klar, dass sie unterschiedliche Stürmertypen sind. Trotzdem beide imo klassische Stürmer und nicht diese modernen mittelfeld-sturm-hybriden. Messi und C.Ronaldo spielen auch praktisch im Sturm (vor allem letzterer), sind aber sicherlich keine klassischen Stürmer.
Ein Prime van Nistelrooy hatte imo auch was magisches an sich, auch wenn es vllt "nur" seine Präsenz und übertriebe Ausstrahlung von Torgefahr war.

 

[TheFreshPrince]

Einige hier machen es sich zu einfach.
Es ist für Spieler fast unmöglich über ein Jahrzehnt ihren Karrierehöhepunkt zu halten.
Ein Zidane war mit 24 noch ein unbeschriebenes, dafür hatte er auch weniger Spiele in den Knochen und mit 34 noch seine Nationalmannschaft fast im Alleingang durch die KO-Runde gebracht.
Ein Raul spielte für Real seitdem er 17 war und galt nach den vielen Verletzungen Ronaldos mit Anfang 20 als der beste Stürmer der Welt. Gewann mit 22 Jahren bereits 3 mal die CL und mehrere Meisterschaften geholt. Mit 28/29 tat es dir weh diesen großartigen Fußballer über den Platz schleichen zu sehen, wenn du ihn aus früheren Zeiten gekannt hast.
In 5, 6 Jahren werden Ronaldo und Messi Verschleisserscheinungen gezeigt haben, da sollte man sich nix vormachen. Sie werden immer noch einige ihrer Qualitäten haben, aber andere werden gelitten haben und es wird andere Namen geben, die heute vielleicht noch keiner auf dem Radar hat.
Kaka is ein weiteres Beispiel in der Richtung um mal einen Weltfußballer in die Runde zu werfen. Ronaldinho wäre ein eher schlechtes Beispiel, da bei ihm wohl der Lebenswandel Hauptverantwortlich war und keine Verschleißerscheinungen.

Fußballer verdienen einen Haufen Geld, aber dafür zahlen sie auch. Wie ich einleitend schon geschrieben hab spielt kein Fußballer 10 Jahre auf seinem Karrierehöhepunkt. Gerade in diesen Spähren in denen die Weltfußballer schweben, mit 60-70 Spielen pro Jahr hält das kein Körper jahrelang aus.

 

[PhilIvey]

Ein Zidane war mit 24 noch ein unbeschriebenes, dafür hatte er auch weniger Spiele in den Knochen und mit 34 noch seine Nationalmannschaft fast im Alleingang durch die KO-Runde gebracht.

Mit 24 war Zidane bereits bei der EURO 96 mit Frankreich bis ins Halbfinale vorgedrungen und kam mit Bordeaux neben dem Ligaalltag ins UEFA Cup Finale (nachdem sie sich über den UI Cup qualifiziert haben, also noch mehr Spiele). Weniger Spiele in den Knochen ist für mich was anderes. Ein unbeschriebenes Blatt war er bestimmt nicht. Auch wenn er damals von einem Messi mit 23 Jahren weit entfernt war, war dies genau die Phase wo Zidane begann international auf sich aufmerksam zu machen.

 

[Gast_481]

Mit 24 war Zidane bereits bei der EURO 96 mit Frankreich bis ins Halbfinale vorgedrungen und kam mit Bordeaux neben dem Ligaalltag ins UEFA Cup Finale (nachdem sie sich über den UI Cup qualifiziert haben, also noch mehr Spiele). Weniger Spiele in den Knochen ist für mich was anderes. Ein unbeschriebenes Blatt war er bestimmt nicht. Auch wenn er damals von einem Messi mit 23 Jahren weit entfernt war, war dies genau die Phase wo Zidane begann international auf sich aufmerksam zu machen.

Ich erinnere mich noch ans Paniniheft '96, als ich Zidane noch nicht hatte. Mein Vater kam auf mich zu und sagte "kuck dir den Namen an, so was schräges habe ich ja noch nie gehört". Und ich stellte mir noch vor wie der Spieler wohl aussehen würde. Wenn mein Pa und ich damals gewusst hätten, dass wir über einen der besten Spieler aller Zeiten reden.

Zum Thema. Ich finde hier wird Messi ein wenig unrecht getan. Natürlich ist Argentinien die grössere Fussballnation als Portugal. Aber man kann das nicht einfach so pauschal betrachten. Der aktuelle Argentinienkader hat ein Überangebot im Mittelfeld und Sturm, aber zu wenig in der Defensive. Das Team ist unausgeglichen. Dazu hat Maradona komisch nominiert. Wenn man bei dem Angebot vorne einen Lucho oder Lisandro zu Hause lässt...geschenkt. Aber einen Zanetti nicht mitnehmen bei dieser Abwehr, naja...Klar, ein Samuel ist auch gut und alles. Aber Leute wie Sensini, Ayala, Chamot etc. fehlen hinten. Ronaldo hingegen konnte noch mit einigen Leuten der goldenen Generation Portugals zusammenspielen (welche aus meiner Sicht schlechter ist als die aktuelle) und hat auch jetzt mit Nani, Pepe, Carvahlo, Bosingwa, Raul Meireles etc. einige sehr gute Leute neben sich. Finde es ein wenig unfair zu sagen "Jo, Argentinien hat 2 Weltmeistertitel, die müssen mehr holen als Portugal".

Dazu kommt, dass an dieser WM sehr sehr viele Topspieler versagt haben. So wie dieses Jahr gabs das glaube ich noch nie an einer WM (vielleicht 2002). Das sollte man also nicht gegen Messi und Ronaldo auslegen. Sie sind im Moment ohne Zweifel die beiden besten Spieler der Welt. Aber in diesem Jahr gab es Spieler, die aus meiner Sicht mehr bewirkt haben. Dazu gehören die erwähnten Xavi und Iniesta, Sneijder, Forlan, Schweinsteiger... Man soll sich mal darauf einigen was man genau wält und wer wählen darf. Das einige Spieler ihre Kumpels wählen verfälscht so ein Ergebniss beispielsweise ziemlich. Auch das einige nicht wissen (oder nicht wissen wollen), dass sie keine Landsleute wählen dürfen.

 

[emkaes]

Zizou sagte in Bezug auf Ronaldo schon ganz richtig,dass für Journalisten wohl Titel zählen...

Ich hoffe für genannte Spieler ist das ähnlich, denn wer für nen Beinschuss oder die Kohle auf den Platz kommt, der hat wohl nicht alle Latten am Zaun. Worum gehts denn sonst im Sport, wenn nicht darum, einen Wettbewerb möglichst gut abschließen zu wollen? Das beginnt beim einzelnen Sieg und endet beim Gewinn des Wettbewerbs. Daran misst man dann auch die einzelnen Spieler.

Messi wird nie den Status einer unumstrittenen Legende erreichen (weder daheim noch international), wenn er nicht einmal Bestandteil einer großen Mannschaft wird, die eine WM gewinnt. Das ist nun einmal der Maßstab, wenn man Argentinier ist.

edit: Um das auf JLs Post rückzubeziehen: mit dieser Feststellung ist keine Schuldzuweisung verbunden. Es muss nicht an Messi liegen, dass es nicht klappt mit der WM. Trotzdem wird das sein "Erbe" in der oben beschriebenen Weise beeinflussen.

 

[Big Shot Rob]

diesen satz kann man ironischerweise genauso schreiben, wenn man messi durch zidane ersetzt.

wobei man auch sagen sollte, dass ronaldo, als er frisch die cl mit man united gewonnen hat, als der bessere galt. das hat sich erst danach gewandelt, als messi noch stärker wurde und ronaldo auf extrem hohem niveau (!) stagnierte.




bei ronaldo muss man das argument gelten lassen. portugal ist ungleich frankreich. aber argentinien ist genauso eine fussballnation wie frankreich. man hatte in den letzten jahren zwar eine klar schlechtere defensive, dafür aber eine etwas stärkere offensive als die franzosen, gerade in der breite. und natürlich hat maradona schlecht gecoacht, man kann das wm versagen ja auch nicht nur messi anhängen. aber zidane hat seine mannschaft eben geführt.




das ronaldo und messi frühstarter sind und in jungen jahren besser sind, als es zidane in jungen jahren war, steht völlig außer frage. was die beiden mmn sowieso am meisten von zidane unterscheidet sind dessen führungsqualitäten. der war ein führungsspieler, wie er im buch steht, ging immer vorran, hat jederzeit verantwortung übernommen. und er hat seine mitspieler besser gemacht. und zwar nicht, weil diese durch seine klasse mehr räume haben, sondern weil er sie perfekt eingesetzt hat. was die körperlichen und technischen attribute angeht können messi und ronaldo wohl tatsächlich mal zizous niveau erreichen, aber ob sie jemals dessen führungsqualitäten haben bezweifle ich. sie sind ja auch nicht unbedingt die typen für so eine rolle, auch wenn sich das, gerade bei messi, ja noch ändern kann. und zidanes führungsqualitäten waren enorm wichtig für den europa- und weltmeistertitel sowie die erfolgreiche wm 2006. bei dieser munkelt ja, dass zidane, zusammen mit thuram, makelele und vieira nebenbei quasi auch noch der heimliche trainer des teams war.

Ich kann da gegen wenig widersprechen, allerdings finde ich, dass Messi heute schon seine Mitspieler oft überragend in Szene setzt, das 1:0 und 4:0 in La Coruna zum Beispiel waren Weltklasse-Assists von ihm.

Die Führungsqualitäten sind schwer zu beurteilen, das kann man von außen schwer erkennen. Falls Messi diese noch nicht haben sollte, hat er noch etwas Zeit sich sie noch anzueignen.

Letztendlich begann die Diskussion aber ja damit, ob es berechtigt ist, dass Messi möglicherweise in seiner Laufbahn 5-6 Weltfußballer-Auszeichnungen bekommen kann, weil er der klar beste Spieler ist und ohne, dass er in jedem dieser Jahre 2-3 Titel gewinnt. Und unterbrochen wird diese Serie eventuell nur von Ronaldo (POR).

Zidane und Ronaldo (BRA) werden als ähnliche Ausnahmefußballer von vor 5-15 Jahren genannt, beide mit je 3 Auszeichnungen. Weswegen bekamen diese 1999, 2001 nicht den Preis, sondern Rivaldo und Figo, ohne, dass einer der beiden in diesen Jahren die CL gewann oder eine WM/EM (bei Ronaldo waren es sicher Verletzungsprobleme, aber warum nicht Zidane)?
Wenn Zidane seine Generation wie Messi (sie dominiert und imo noch dominieren wird) dominiert haben soll, warum konnte man ohne außergewöhnliche Erfolge in zwei Jahren innerhalb der "Prime" Zidanes zwei anderen Spieler die Auszeichnung verleihen?

 

[Roony]

Weltfußballer des Jahres 2010

Es gibt die Meinung, dass der Ausnahmespieler Messi den Titel im Jahr 2010 unverdient bekommen hat!
Man spekuliert es gaebe damals andere Kandidaten, die den Titel wirklich verdient haben - Sneijder, Xavi, Iniesta und von mir aus sogar Robben.

Xavi - Einer der besten bei Barca, Weltmeister 2010
Iniesta - Einer der besten bei Barca, Weltmeister 2010 (Tor im Finale)
Sneijder - CL-Gewinner, Finalist WM 2010
Robben - Der beste Bayernspieler, dank ihm Bayern Meister und CL-Finale. Finalist WM.

Messi - Ein paar Törchen, paar gute Aktionen in der LolLiga gegen verschiedene Clubs wie Teneriffe, Zaragoza, Villarreal usw..mehr aber auch nix..
CL- gegen Inter im 1/2 verdient raus. In der NM keine sonderlich nennenswerte Leistungen.

Also, was meint Ihr, liebe Fußballexperten - wofür hat der "beste Spieler der Blauer Planet" Messi im Jahre 2010 den Titel "Weltfussballer des Jahres" bzw "FIFA Ballon d’Or" bekommen ?

 

[Max Power]

 

[Omega]

Dafür muss kein neues Thema eröffnet werden. Sollte die Diskussion tatsächlich jemand interessieren, dann hier.

@Roony
Deine posts wecken Erinnerungen an andere user, die "von uns gegangen wurden". Ich bin mir sicher, dass du deren Schicksal nicht teilen willst.

 

[Gast_481]

Das Bild scheint nicht mehr vorhanden zu sein :confused: