Week 9 The 'Andre Ware' Week


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Meiner Meinung nach wird umgekehrt ein Schuh draus - gib Finley, Cobb, Jones, Boykin und Nelson einen Quarterback wie Freeman oder Ponder, Gabbert oder Weeden und dann schau mal, wie gut die wirklich sind. Ich sehe es schon so, daß Rodgers die allesamt besser macht, als sie eigentlich sind.

Wie schon mal geschrieben: Schau dir Flynn 2010 und 2011 gg. NE und DET an. Der Mann ist ein später draft pick und hatte zu dieser Zeit zero NFL-Erfahrung...und die Offense sah nur einen Wink schlechter aus als bei Rodgers (NE-Spiel) und beim DET-Spiel hat sie mind. so gut ausgesehen, wie Rodgers (er hat ja dort auch den heute noch gültigen, mittlerweile von Rodgers eingestellten, TD-Pass-Rekord aufgestellt). Diese Tatsachen sprechen mE dafür, dass deine Überzeugung keinen no-brainer-status haben dürfte.

Nun ja, ich will auch nicht zur sehr darauf herumreiten. Letztlich hoffe auch ich nur, dass Aaron schnell wieder fit wird. 3 Wochen wären ja ok.
 

Fro

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Wenn 1-2 gute Spiele ausreichen, um jemanden zu einem guten Quarterback zu machen, dann sollten die Eagles Nick Foles aber schnell einen Vertrag anbieten, der Peyton Manning neidisch werden läßt... :cool4:
Um einen Quarterback ernsthaft evaluieren zu können, braucht es in meinen Augen mindestens 25 Spiele als Starter in der Liga, also ca. 1 1/2 Spielzeiten. Da hat man nämlich einerseits schön viel Gametape bezüglich pocket awareness, read progression, throwing mechanics, Beinarbeit, arm strength usw., andererseits hinsichtlich der Konstanz eines Spielers und wie dieser unter Druck agiert. Flynn hat das Spiel gegen die Pats damals mit einem Sack/Fumble verloren und gegen die Lions war es das letzte Saisonspiel, als die Packers schon den Nr. 1 Seed garantiert hatten. Besonders viel Druck hatte er da also nicht, dennoch war es natürlich eine ganz besondere Leistung.

Für ein halbes Dutzend Spiele heißlaufen kann praktisch jeder Quarterback (sogar ein Cade McNown oder Ryan Leaf, ok der Zweite vermutlich nicht :D), aber dauerhaft weltklasse Leistungen bringen tut eben nur die absolute "cream of the crop" wie Manning, Brees, Brady und Rodgers. Deswegen kriegen die ja die Verträge, die sie haben. Josh Freeman hat man in seiner Rookie-Saison auch für "the next big thing" gehalten, mittlerweile kann man schon fast vermuten, daß die Vikings seine letzte Chance sind. Die haben in ihrer depth chart übrigens einen Quarterback hinter Freeman, der damals von den Chiefs einen ordentlichen Vertrag bekam, weil er Tom Brady sehr gut ersetzt hat, als dieser sich im ersten Saisonspiel das Kreuzband gerissen hatte. Auf die Idee, Brady mit Cassel zu ersetzen, wäre aber auch nie jemand gekommen. ;)
 

Kuxi

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Wie schon mal geschrieben: Schau dir Flynn 2010 und 2011 gg. NE und DET an. Der Mann ist ein später draft pick und hatte zu dieser Zeit zero NFL-Erfahrung...und die Offense sah nur einen Wink schlechter aus als bei Rodgers (NE-Spiel) und beim DET-Spiel hat sie mind. so gut ausgesehen, wie Rodgers (er hat ja dort auch den heute noch gültigen, mittlerweile von Rodgers eingestellten, TD-Pass-Rekord aufgestellt). Diese Tatsachen sprechen mE dafür, dass deine Überzeugung keinen no-brainer-status haben dürfte.

Du behauptest Packers Fan zu sein (schon schlimm genug)!
Bei der Verletzung von Rodgers, kommen von Dir Sätze wie:
Wieso? Ruft den Typen in Miss...ach egal^^
Who the **** is Aaron? The guy from the bible?

Gut Deiner Meinung nach sagen die Statistiken über Rodgers wenig und
obwohl er dann wieder einer der Top 3 QB’s für Dich ist, liegt es größtenteils
an seinen guten Paßempfängern.
(Sehe ich übrigens so wie Fro, ein wirklich guter QB, lässt viele Passempfänger
ganz einfach besser aussehen)
Dann aber vergötterst Du einen höchstens zweitklassigen QB aufgrund der
Statistiken zweier guter Spiele, die Du meiner Meinung nach total überbewertest.

Dann holt sich ein Team wohl auch nur in den seltensten Fällen einen alten
Star-QB zurück gegen den man sich bereits vor 5 Jahren zugunsten seines
damaligen Backup entschieden hat.

Wird man also an Wallance festhalten, der Deiner Meinung nach ja annähernd
so gut sein könnte wie Rodgers………wenn er denn die gleichen Chancen oder
Möglichkeiten hätte. Naja wenn ich mich richtig erinnere, dann hat Wallance
bereits seit 2005 recht häufig als Starter auf dem Feld gestanden und das bei
insgesamt 3 Teams. Aber für Rodgers ähnliche Erfolge, hatte er vermutlich immer
zu schlechte Passempfänger?!

Ich hoffe natürlich auch, dass der Junge noch etwas mehr auf dem Kasten hat
und ab nächste Woche bessere Leistungen abrufen kann. Aber ich befürchte,
er wird mich nicht wirklich vom Hocker reißen. Seinen Backup, haben wir nun
auch schon.
Halte Du nur weiter an deinen Meinungen und Überzeugungen fest!
Aber nur ein kleiner Blick über den Tellerrand würde Dir evtl. zeigen,
dass du ganz allein solche echt unnachvollziehbare Wünsche und
Vorstellungen hast.
Kein Trainer, kein Spieler nicht einmal wir Laien kommen auf so
alberne Ideen! Dazu bist Du zu 100% Beratungsresistent, was sinnvolle
Diskussionen mit Dir einfach unmöglich machen.

Nur aus Nickeligkeit, wie ein kleines Kind bewusst gegen den Strom zu schwimmen,
bringt dich auch nicht weiter und macht dich alles andere als interessanter im
Bezug auf Gespräche über unseren Sport.
Oder ob ich mir jetzt wohl doch Sorgen darüber machen muss, dass bei einem richtig
guten Spiel von Wallance am kommenden Sonntag, die Packers Rodgers entlassen
werden, um mit dem gesparten Geld, das Team zu verbessern. :thumb:
 

Kuxi

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Die haben in ihrer depth chart übrigens einen Quarterback hinter Freeman, der damals von den Chiefs einen ordentlichen Vertrag bekam, weil er Tom Brady sehr gut ersetzt hat, als dieser sich im ersten Saisonspiel das Kreuzband gerissen hatte. Auf die Idee, Brady mit Cassel zu ersetzen, wäre aber auch nie jemand gekommen. ;)

Wenn ich mich recht entsinne, hat der Junge damals einen richtig guten Job gemacht.
Und trotz einer Bilanz von ich glaube 10-5 Siegen hat es damals nicht für die PO’s
gereicht.
Damit, könnte ich dieses Jahr mittlerweile fast leben ;)
 

liberalmente

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Um einen Quarterback ernsthaft evaluieren zu können, braucht es in meinen Augen mindestens 25 Spiele als Starter in der Liga, also ca. 1 1/2 Spielzeiten. Da hat man nämlich einerseits schön viel Gametape bezüglich pocket awareness, read progression, throwing mechanics, Beinarbeit, arm strength usw., andererseits hinsichtlich der Konstanz eines Spielers und wie dieser unter Druck agiert.

Du vergisst da mMn einen wichtigen Punkt: Gametape für die Defensive Coordinators in der NFL. Das ist, aus meiner Sicht, hauptverantwortlich für den Sophomore Bump, den viele Rookie QBs haben (und nicht nur QBs).
 

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Du vergisst da mMn einen wichtigen Punkt: Gametape für die Defensive Coordinators in der NFL. Das ist, aus meiner Sicht, hauptverantwortlich für den Sophomore Bump, den viele Rookie QBs haben (und nicht nur QBs).

Das sehe ich genauso.

Es wäre interessant gewesen zu sehen, wie Cassel in NE weitergemacht hätte oder eben Flynn in GB. Wer will denn hier ernsthaft den Fehdehandschuh in die Runde werfen, dass Cassel oder Flynn nicht das gewesen wären, was Rodgers zu Favre oder Brady zu Bledsoe oder Romo zu Bledsoe waren! Die haben auch alle einmal "klein und mit Zweifeln der Fans und Scouts beladen" angefangen!

Hinzukommt: ME ist der Unterschied zwischen top und unterdurchschnittlichen QB's so wie der Unterschied zwischen einem Usain Bolt (9,58s auf 100m) und einem C. Lemaitré (9,92 auf 100m). Der Unterschied ist da, aber bei einer Staffel mit 53 Leuten würde der Unterschied sich nivellieren. Der Grund, warum ein Bolt so viel mehr verdient, ist denn auch mE irrational. Menschen überbewerten Dinge oft.

Wäre die Defense der Packers vorgestern anständig gewesen, dann hätten wir trotz allem gewonnen. Das ist es, was mich noch zusätzlich ärgert. Trotzdem bin ich guter Dinge. Die Eagles nehme ich irgendwie nicht für voll, Foles hat einfach nicht den Namen wie Vick^^ und auch sonst haben mich ihre Leistungen nicht überzeugt und Oakland zu besiegen - egal wie hoch - ist keine Kunst. Die sind für mich schon gefühlte 100 Jahre bottom of the league (gemeinsam mit den Jags). Ich gebe uns daher realistische Chancen, gerade auch zu Hause.
 

liberalmente

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Die [Eagles] sind für mich schon gefühlte 100 Jahre bottom of the league (gemeinsam mit den Jags).

:skepsis: :skepsis:

Kennst du den hier?

david_akers.jpg


Wenn der 2010 nicht auf einmal komplett Anti-Clutch gekickt hätte wäre Rodgers immer noch ohne Superbowl Sieg, aber das wäre dir wahrscheinlich auch noch recht.

Ansonsten hast du natürlich recht. 5 NFC Championship Games in den 2000ern sind ja quasi bottom of the league seit gefühlt 100 Jahren und in den Superbowl kommt eigentlich jeder mal.


Der Ire wartet leider noch auf die Eröffnung des neuen Threads, daher schreibe ich es mal hier rein: ich bin tatsächlich optimistisch für das Eagles Spiel am Sonntag und habe zum ersten Mal seit langer Zeit ein bisschen Geld auf die Eagles gesetzt (zuvor waren die Quoten auch oft mies). Das liegt vor allem an dem Ausfall von Rodgers. Obwohl die Eagles D immer besser wird hätte Rodgers die wohl auseinandergenommen und die Packers D wäre wohl solide genug gewesen, um die Eagles Offense zumindest besser zu kontrollieren als die Eagles D die Packers Offense. Aber so, ohne QB? Gegen den Run sind die Eagles recht gut, erst recht, wenn die Offense des Gegners eindimensional ist.

Wenn Foles keinen Dallas Tag erwischt können die Eagles das Spiel gewinnen. Wenn Foles seine Buccs Form erreicht gewinnen sie es. Wenn Foles seine Raiders Form erreicht wird es ein blowout, aber das halte ich für sehr, sehr unwahrscheinlich.
 

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Lest nochmal, was ich geschrieben habe und dann überlegt anhand des Kontextes, eurer Erfahrungen und eurer Prognose zu meinen Erfahrungen, wie wahrscheinlich es ist, dass ich nicht die Raiders und stattdessen die Eagles mit "Die" gemeint habe. :rolleyes:

@irish: 4th & 26 war vor meiner NFL-Zeit, aber danke für die Vorlage, denn: mit Rodgers sind wir die letzten 2 Jahre gar nicht in die Situation gekommen, dass irgendein Down irgendwie wichtig war, die Spiele waren immer schon vorher verloren. Und wie hieß der QB, der uns zumindest immer in die crunch time führen konnte? Oh, yea, Irish, feed me more with stuff like that! :thumb:
 
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Ray

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haben die packers nicht 2010 unter rodgers den SB gewonnen ?
oder hab ich das geträumt ?:D
 

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haben die packers nicht 2010 unter rodgers den SB gewonnen ?
oder hab ich das geträumt ?:D

Ich spreche über die Jahre 2011 und 2012. 2010 war natürlich toll, besonders nach dem dramatischen Aus in 2009 und dem Vikings-Favre aber auch da: Wieviele ordentliche QB's hätten mit dieser Defense (damals die beste der NFL mit Woodson in his prime) und dieser Offensivpower (Jennings war damals state of the art) nicht gewonnen? I just wonder...while I look forward to Sunday and drücke Seneca all Daumen^^.
 

theIrish

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Lest nochmal, was ich geschrieben habe und dann überlegt anhand des Kontextes, eurer Erfahrungen und eurer Prognose zu meinen Erfahrungen, wie wahrscheinlich es ist, dass ich nicht die Raiders und stattdessen die Eagles mit "Die" gemeint habe. :rolleyes:

Wäre genauso falsch. Anfnag der 2000s waren die Raiders recht gut und in den letzten 3 Jahren 1 mal 4-12 und zweimal 8-8 ist jetzt nicht gut aber auch nicht bottom of the league.
 

Kuxi

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Flynn bekommt ein workout.

Sonntag aber wohl erst mal Wallance die Chance geben, jetzt nachdem der Gameplan
wohl etwas auf ihn zugeschnitten wurde und er eine Woche mit der 1st Offense
gedaddelt hat... mal gucken was so läuft.

4th und 26...............ich bin Gott sei es getrommelt recht gut in der Lage,
wenn die Wunden erst einmal geheilt sind, auch die Erinnerungen daran zu
verdrängen ;)
Muß aber dennoch gestehen, dass ich den Link nicht einmal anklicken mußte,
Irish ist ne fiese Möpp ;)
 

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Flynn bekommt ein workout.

Wenn das stimmt, dann zeigt das, dass man ihn a) für "done" hält, wohl vor allem wg. seiner Verletzungen, sonst wäre es schon viel früher ein no brainer off the waiver gewesen, und b), dass man Seneca "nicht über den Weg traut". Rodgers ruft lieber mal bei TO an, wie man schnell Verletzungen ausheilt (TO war da immer ein Freak)^^. Jmd. zufällig eine Ahnung, wie lange so ein Schlüsselbein(an)bruch dauert? Sind 3 Wochen realistisch?
 

Obmann

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Es ist schwer zu beurteilen, aber wenn es wirklich eine broken colllarbone ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass er gegen Detroit auf dem Feld steht. Da würde ich eher auf 4-6 Wochen aus der Vergangenheit solcher Verletzungen tippen.
 

Kuxi

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Was ist eigentlich mit Finley und Cobb ?
Bis wann kommen denn die beiden wieder ?

Ich schätze und hoffe, dass sie beiden, nun wo Rodgers länger ausfällt auch mehr Zeit geben um sich auszukurieren.
Ist mir persönlich lieber, als das man Sie bei einem schwächeren QB "verheizt".
Bei Finley ist es sogar so krass, dass ich mir nicht einmal sicher bin, ob er je überhaupt wieder auf dem Platz stehen
wird. Ich hoffe es für ihn sehr, habe aber die Befürchtung, dass sein Comeback zumindest zurzeit noch nicht wirklich
sicher ist. Wäre nicht der erste, der mit einer solchen Verletzung seine Karriere beenden musste.
 
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