Welche Spieler sind Überbwertet oder Unterbewertet?

[AK84]

Für unterschätzt halte ich u.a. Richard Hamilton, wobei ich im Gegenzug Chauncey Billups für überschätzt halte.

Sicher ist Chauncey nicht schlecht, aber ich bin der Meinung das Du mit Rip, Rasheed und Prince als Mitspieler auch andere PGs finden würdest, mit denen die Pistons ebenso erfolgreich wären.

Ich finde es eben nur immer interessant das wenn man jmd. fragt wer "der Star" bei den Pistons ist immer Billups zu hören kriegt.

Kann ich nur zustimmen. Womit Billups den Namen Mr.BigShot verdient hat wird mir für immer ein Rätsel bleiben. Ich kann mich an keinen denkwürdigen Wurf von Chauncey erinnern, der irgendeine PO-Serie entschieden oder das Momentum in der Serie entscheidend zu Gunsten seines Teams gewandt hätte. Wenn jemand "BigShot" in seinem Spitznamen trägt, dann erwarte ich das.
Chauncey war halt bei der Meisterschaft der Pistons der FinalsMVP, deshalb wird er wohl automatisch als bester Spieler der Pistons angesehen. Der wichtigste Spieler der Pistons ist sowieso Sheed. So wie der gerade gelaunt ist spielt das Team. Leider hat der dann immer wieder diese Phasen wo er keinen Bock hat und das gesamte Team spielt uninspiriert.

 

[rÖsHti]

gemessen an dessen früheren Leistungen war das aber wiederum schwach.

Also bitte..

Wenn 23/11/3/2 schwach sind dann weiss ich nicht mehr was schwach ist..

 

[Chris Gerne]

Der wichtigste Spieler der Pistons ist sowieso Sheed. So wie der gerade gelaunt ist spielt das Team. Leider hat der dann immer wieder diese Phasen wo er keinen Bock hat und das gesamte Team spielt uninspiriert.

Was das angeht definitiv....leider hatte er diese Null-Bock Einstellung letztes Jahr genau zum falschen Zeitpunkt nämlich in der Serie gegen die Celtics.......

 

[GHOSTDOG]

Jamison und ganz besonders Caron Butler in meinem Team hätte als Arenas.

100% Zustimmung. Butler und Jamison werden beide stark unterbewertet. Sicher, Caron Butler wird auch oft in irgendwelchen Top10-Listen genannt, aber das wird David West auch und wird trotzdem unterbewertet. Obwohl Jamison & West, sowie auch Brandon Roy All-Stars waren, werden sie immer noch unterschätzt. Viele vergessen wirklich wie wichtig die Spieler für ihre Teams sind. Gilbert Arenas könnte ein Team niemals ohne (!) Jamison bis in die Finals führen. Er ist halt generell kein wirklicher Franchise-Player. Bei den Wizards kann ich mich eher schwer zwischen Butler & Jamison entscheiden. Arenas fällt direkt weg. Dasselbe ist es bei Battier & Posey, sowie bei vielen anderen starken Verteidigern. Beide sind unheimlich wichtig für ihre Teams. Ohne Posey wäre der Titel für die Celtics wahrscheinlich nicht möglich gewesen. Es geht eben nicht nur um die "Big Three" oder um Superstars. Die Spieler, die von der Bank kommen, sie entlasten und das Spiel für sie übernehmen und Entscheidendes zum Sieg beitragen, sind wichtig. Ohne Spielertypen wie Posey kann kaum ein Team eine Meisterschaft gewinnen. Jeder Titelanwärter benötigt seine "Experten" bzw. Spezialisten.

 

[sefant77]

Abdur-Rahim wird sein ganzes Leben lang unterbewertet sein.

 

[rÖsHti]

Hedo ist unterbewertet.

 

[Giftpilz]

Abdur-Rahim wird sein ganzes Leben lang unterbewertet sein.

Wie soll man das genau wissen, wenn man nie gesehen hat, ob er in einem guten Team so viel effizienter hätte spielen können? Seinen Ruf hat er sich jedenfalls bis zum Jahr 2004 mit den 20/10-Saisons aufgebaut - Werte, die für ihn als nicht großartig in Frage gestellte Option #1 mit sehr hohen Spielanteilen erkauft wurden.
Welche Art Leistungsträger er bei einem Contender hätte sein können (hätte er z.B. zeigen können, dass er auch sowas wie Defense spielen konnte?), kann man nur vermuten.

Ich hatte es ja schon mal gesagt, ohne dass ich daraus ein Urteil über ihn fällen will: In 10 Jahren wird er - solange er kein erfolgreicher Coach wird - vergessen sein. Wenn ich mir hier ansehe, wer alles 15000 Punkte erreicht hat, gibt es vielleicht 4-5 Spieler neben ihm, die ich als ebenso unbedeutend (wegen ausbleibenden Erfolgs) in der NBA-Geschichte einschätzen würde (auch an Juwan Howard wird man sich allenfalls als Beispiel für einen stark überbezahlten Spieler erinnern).

 

[GHOSTDOG]

Rajon Rondo ist unterbewertet.

 

[Redemption]

Bevor man einen Spieler als über/unterbewertet bezeichnet müsste man sich ja zunächst mal darauf festlegen wie der Spieler allgemein gesehen wird.

Dieser Schlüsselsatz findet in diesem Thread wenig Beachtung. Man muss doch auch erwähnen, wer von wem unter-/überbewertet wird. Wenn jeder bspw. sagt, dass Leute à la James Posey unterbewertet sind, sind sie dann noch unterbewertet?

Jetzt wurden die Namen Hidayet Turkoglu und Rajon Rondo genannt ohne zu sagen, von wem sie unterbewertet werden.

 

[Mello]

Dieser Schlüsselsatz findet in diesem Thread wenig Beachtung. Man muss doch auch erwähnen, wer von wem unter-/überbewertet wird. Wenn jeder bspw. sagt, dass Leute à la James Posey unterbewertet sind, sind sie dann noch unterbewertet?

Sehe ich genauso. Im Thread werden lauter Namen genannt, die ständig bei solchen Diskussionen genannt werden und insofern nicht mehr dazuzählen: )...

Für mich wird mittlerweile Zach Randolph, zumindest vom Spielerischen her, unterschätzt. Er zeigt immer noch sensationelle Postmoves und hat dazu ein butterweiches Händchen.

Überschätzt wird mMn Jason Kidd. Der Tausch Kidd gegen Harris war ein Fehler. Die Mavs haben mit Harris den besseren Spieler abgegeben. Kidd ist nur noch ein Schatten seiner selbst und wird in der kommenden Saison weiter abbauen.

Paul Pierce überschätzt sich selbst, indem er sagt, dass er "der beste Spieler der Liga" sei.

edit: Würde mich bei vielen Spielern interessieren, wie sie bei einem ernsthaften Contender spielen würden, z.B. bei Vince Carter oder auch Carmelo Anthony. Paul Pierce musste früher die gesamt Last in der Offense schultern, spielte relativ schwache Defense. Mit einem konkurrenzfähigen Team allerdings konnte er sein Niveau ganz schön anheben, da er nicht mehr der Alleinunterhalter war. Bin überzeugt, dass dieser "Sprung" mehreren Spielern gelingen könnte.

 

[EJ6]

Danke für die dreifache "Käse"-Erwähnung. Damit hat sich jede Diskussion mit dir für mich eh schon erledigt. Die Mühe, meine Argumente auch für dich verständlich noch einmal zu erklären, mache ich mir da erst gar nicht. Arrivederci!

Lag wohl daran das deine Argumente "Käse" waren

Aber war mir schon klar, dass du ein Nash-Fan bist. (Falls Du älter bist als ich glaube, der Mann wurde früher regelmäßig von den eigenen Fans ausgepfiffen)

Zurück zum eigentlichen Thema:
Unterbewertet war für mich lange Zeit Eddie Jones (okay die letzten Jahre natürlich nicht mehr)

Auf die Karriere gesehen, finde ich das Dominique Wilkins einer der unterbewertesten Spieler ist (von den wirklich guten und bekannten Spielern).

Im Moment für mich überbewertet: Arenas, Iverson, Melo, Kevin Durant
Unterbewertet: Brad Miller, Kaman, David Lee, Bogut, Elton Brand...

Gruß
EJ6

 

[Homer]

Lag wohl daran das deine Argumente "Käse" waren

Aber war mir schon klar, dass du ein Nash-Fan bist. (Falls Du älter bist als ich glaube, der Mann wurde früher regelmäßig von den eigenen Fans ausgepfiffen)

Es ist immer eine verdammt schlechte Idee sich in ein Forum einzuführen in dem man die Argumente eines Members, der allseits wegen seiner Fachkenntnis geachtet wird, als Käse bezeichnet und diesen dann zu belehren versucht. Nur so als Tip.

Giftpilzs Argumente waren alles andere als Käse, vielleicht solltest du lieber mal anfangen ähnliche Argumente zu nutzen anstatt nur unkommentierte Listen zu posten.

 

[Cardor]

Im Moment für mich überbewertet: Arenas, Iverson, Melo, Kevin Durant

Kevin war rookie, jetzt schon von überbewertet zu sprechen, ist überzogen. Lebron hatte in seiner rookie saison auch eine miese fg quote

Man sollte Kevin zumindest noch 1-2 Jahre Zeit geben, bevor man von überbewertet sprechen könnte.

Melo ist allerdings einer der besten Scorer der Welt, wahrscheinlich sogar stärker als Kobe und Lebron.

 

[mac minista]

Melo ist allerdings einer der besten Scorer der Welt, wahrscheinlich sogar stärker als Kobe und Lebron.

ja, er ist einer besten scorer, aber besser als kobe und lebron? nie im leben! du hast wohl vergessen, dass melo bei den nuggets spielt...

 

[Cardor]

ja, er ist einer besten scorer, aber besser als kobe und lebron? nie im leben! du hast wohl vergessen, dass melo bei den nuggets spielt...

joa, neben einen selbstverliebten AI

melos quoten sind fabelhaft (der 3er sitzt mittlerweile auch ganz gut)

nebenbei machen die lakers auch gerade einmal 2 ppg weniger

ich sage ja nicht, dass melo der bessere offense spieler ist, da hat er wieder das nachsehen (in sachen teamplay und passing skills)

 

[GHOSTDOG]

Ist alles schwer zu beurteilen. Kevin Durant ist nicht wirklich überbewertet. Manche vergessen, dass Durant so gut wie die einzigste wirkliche Offensivwaffe der Sonics (!) war und sich die gesamte Defense auf ihn konzentrieren konnte. Sicher, in solchen Teams haben Spieler wie Durant mehr Freiheiten, können mehr Würfe nehmen und im Prinzip machen was sie wollen, da sowohl Fans, Mitspieler als auch der Coach auf ihn zählen. Trotzdem sind Durants Leistungen gut (er muss bald mehr Rebounds sammeln !, er muss sich also noch in vielen Bereichein stark verbessern, um irgendwann zu den Besten gehören zu können).

nebenbei machen die lakers auch gerade einmal 2 ppg weniger

Dieses lächerliche Argument bekräftigt deine Ansicht keineswegs. Wenn man zu den schlechtesten Defense-Teams gehört, bzw. überhaupt nicht verteidigen kann, helfen auch 2 Scorer nichts.

 

[mac minista]

nebenbei machen die lakers auch gerade einmal 2 ppg weniger

das hat nichts zu bedeuten, denn bei den nuggets wird one-on-one streetball gezockt, und da könnte ein kobe/lebron noch bessere scoring-stats auflegen.

 

[Cardor]

Dieses lächerliche Argument bekräftigt deine Ansicht keineswegs. Wenn man zu den schlechtesten Defense-Teams gehört, bzw. überhaupt nicht verteidigen kann, helfen auch 2 Scorer nichts.

das stand ja nicht zur debatte, wie erfolgreich man damit fährt, oder?
es ging darum, dass ich in melo einen der besten scorer der welt sehe (was glaub ich keiner bestreitet), nur vlt sogar den besten

um den teamerfolg ging es dabei gar nicht

 

[EJ6]

Es ist immer eine verdammt schlechte Idee sich in ein Forum einzuführen Du bist 3 Monate länger hier als ich - und jünger in dem man die Argumente eines Members, der allseits wegen seiner Fachkenntnis Nash als "sehr viel besseren Scorer" als Kidd zu bezeichnen (ich gehe jetzt von beiden in ihren besten Jahren aus) wird hier also als Fachkenntnis bezeichnet geachtet wird, als Käse bezeichnet und diesen dann zu belehren versucht. Nur so als Tip.

Giftpilzs Argumente waren alles andere als Käse, vielleicht solltest du lieber mal anfangen ähnliche Argumente zu nutzen anstatt nur unkommentierte Listen zu posten.

Die, wie du es so schön nennst, "unkommentierten Listen" habe ich nur gepostet, um wieder eine Diskussion zu entfachen und nicht weiter auf Lebron-Kobe und Nash-Kidd rumzureiten!

Und wie du siehst hat es gewirkt

Also immer schön sachlich bleiben, wir sind doch alle NBA Fans

Gruß
EJ6

 

[Nowell]

Die, wie du es so schön nennst, "unkommentierten Listen" habe ich nur gepostet, um wieder eine Diskussion zu entfachen und nicht weiter auf Lebron-Kobe und Nash-Kidd rumzureiten!

Und wie du siehst hat es gewirkt

Also immer schön sachlich bleiben, wir sind doch alle NBA Fans

Gruß
EJ6

Ist es wichtig, dass er "nur" 3 Monate länger hier ist als du und auch noch jünger? Wenn ja, dann gebe ich den Tip auch mal.