Welcher Schwergewichtler hatte das größte Potential?


Kenshiro

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ich bleibe dabei: vom kompletten packet her war riddick bowe der beste.
physis, tools und schlagkraft. er war 1,96m groß, hatte ne mehr als passable technik und konnte als riese sogar infighten. welcher große hw konnte das von sich behaupten?

Lennox Lewis und Vitali Klitschko!

Bowe hatte eine miserable Beinarbeit.Wenn der Gegner auf Distanz blieb und gut auf den Beinen war sah Bowe auch immer schlecht aus.Erst wenn Bowe in den Infight kam sah er sehr gut aus da er seinen Gegner physisch fast immer überlegen war.Ich verweise auf die beiden Golota Fights.Da sah Bowe alles andere als gut aus.Wenn Golota damals nicht so naiv gewesen wäre hätte Bowe zweimal den kürzeren gezogen.
 

Big d

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Sehe ich auch so. Bowe sah vor allem gut gegen Leute aus die nach vorne gingen, da er körperlich so stark war. Auch gegen Prime Tyson hätte ich ihm gute chancen gegeben.

Allerdings war wíe gesagt seinne Beinarbeit und sein Distanzboxen eher schwach(trotz größe und reichweite).

Gegen bewegliche Distanzboxer hätte er immer Probleme gehabt. Glaube das er gegen Vitali und Lennox ganz schlecht ausgesehen hätte und auch gegen Wladi wohl Probleme gehabt hätte(da vllt ne KO chance).

Sehr gerne hätte ich prime Foreman gegen Bowe gesehen, das wäre spannend geworden.

Von Potential sehe ich bei Ali am meisten. Er hatte einfach alles und dabei war er noch nicht mal technisch ausgereift. Da wäre noch mehr Luft drin gewesen und er war so schon der größte im HW!(neben Joe Louis).
 

Minos

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Was Kraft, Siegeswille, Vorwärtsdrang und vor allem Selbstvertrauen angeht, ist Georg Foreman für mich ein heißer Kandidat.

Seine technischen Defizite konnte er damit mehr als kompensieren und bis zum Ali-Fight haute er alles sehr überzeugend weg, was im Weg war. Mit dem Selbstvertrauen war es dann nach der Niederlage nicht mehr weit her. Die Folge: schwächere Fights als vorher, Niederlage gegen Young, (vorläufiges) Karriereende im besten Boxalter. Dass er nach seinem späten Comebeck als "alter Mann" mit der Weltspitze noch mithalten konnte, wohl auch dank wiedergefundenem Selbstvertrauens, zeigt was für ein Potential er vorher hatte, zum "Jahrhundertboxer" zu werden. - Wenn er gegen Ali besonnener gewesen wäre. Aber hätte... wäre.. wenn... ;)
 
G

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Guest
Lennox Lewis und Vitali Klitschko!

Bowe hatte eine miserable Beinarbeit.Wenn der Gegner auf Distanz blieb und gut auf den Beinen war sah Bowe auch immer schlecht aus.Erst wenn Bowe in den Infight kam sah er sehr gut aus da er seinen Gegner physisch fast immer überlegen war.Ich verweise auf die beiden Golota Fights.Da sah Bowe alles andere als gut aus.Wenn Golota damals nicht so naiv gewesen wäre hätte Bowe zweimal den kürzeren gezogen.



du redest aber von einem shotten bowe. gegen golota war er nicht mehr der alte.
wie vk hat riddick eigentlich nie wirklich verloren. und dass er so gut infighten konnte ist bei seiner größe und reichweite(1,96m/206 cm reichweite) keine selbstverständlichkeit. ein hoch motivierter bowe war das biest schlechthin.
 

Kenshiro

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du redest aber von einem shotten bowe. gegen golota war er nicht mehr der alte.
wie vk hat riddick eigentlich nie wirklich verloren. und dass er so gut infighten konnte ist bei seiner größe und reichweite(1,96m/206 cm reichweite) keine selbstverständlichkeit. ein hoch motivierter bowe war das biest schlechthin.

Bowe war nie im Leben shot gegen Golota!Weder im ersten Fight noch im zweiten Fight.

Bowe hat verloren!Undzwar einmal gegen Holyfield und eigentlich zweimal gegen Golota.Dennoch war Bowe ein Weltklasse Boxer.
 

Devil

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Ich möchte noch Tony Tubbs nachnominieren. Tubbs war in den 80er Jahren einer der , sagen wir 10, besten Schwergewichtler und verlor anfang der 90er sehr umstritten gegen Prime-Bowe!! Er hatte während seiner gesamten KArriere immer mit Motivations- und Gewichtsproblemen zu kämpfen und hatte auch Drogenprobleme.
 

Big d

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kommt drauf an was man mit potential meint.


IMO gibt es nicht nur körperliches potential (klassisch meint man ja mit talent koordination, schnelligkeit, kraft und andere körperliche faktoren). Ich denke das auch mentale dinge wie nervenstärke, wille, ringintelligenz etc. angeboren sind.

wir couch typen schimpfen ja gerne über "faule" oder "choker". allerdings muss man auch bedenken wie extrem die belastungen dort in diesem bereich sind. das ist nicht mit nem normalen bürojob zu vergleichen.

die extremen kämpfer die man im sport erlebt sind nicht einfach motivierte menschen. sie sind absolute freaks was die psyche angeht, eigentlich fast schon krankhaft:).

deshalb muss man diese dinge immer auch mit einbeziehen was das talent angeht. es gibt ja sogar viele die sagen sport wäre auf dem top level zu 70% mental.

deshalb hat für mich auch ein tyson oder bowe nicht so viel potential wie Ali. ali hatte mit abstand das meiste potential weil er nicht nur körperlich und vom kinn ein absoluter freak war sondern auch vom willen und biss. so was kann man nicht erlernen. das hat man oder man hat es nicht.

körperlich gab es nat. einige mit potential:

-ike ibeabuchi (hat kenshiro in dem thread noch nichts geschrieben:))
-mike tyson
-wladimir klitschko (ja körperlich ist auch er mit seiner kombination aus punch, speed und größe in der absoluten premium liga)
-lennox lewis natürlich
und viele andere

aber wenn man alles zusammen nimmt ist Ali beim potential mit abstand die nummer 1. und er hat es eben auch umgesetzt.
 

Devil

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Für mich ist es ohne wenn und aber The President Ike Ibeabuchi.

Der Mann hätte alle geschlagen.Obwohl er noch recht jung war und recht unerfahren war er ein kompletter Boxer ohne schwächen.Es gab nichts was er nicht konnte.Von einer Skala von 1 bis 10 hätte der President überall eine 11!

Nimm einen Prime Tyson + einen Prime Holyfiled und rauskommt Ike Ibeabuchi!

doch hat er.
 

Harman

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Dann wäre er in Deutschland kaum bekannt.

Wieso? Tyson war 1988 Weltweit schon bekannter wie ein bunter Hund.

Die öffentlichkeit wurde schon auf ihn aufmerksam bevor er den Titel hatte, alleine weil er ein so junger Kerl war und alles KO schlug.
 

Emperor

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Diese Thread "wer hatte der größte ... / wer war der beste ..." finde ich immer sehr schwierig zu beantworten, weil man sich ohnehin nie einig wird und weil es eifach enorm viel gute Schwergewichte gab. Ich möchte daher einfach einen Boxer nennen, von dem ich viele Kämpfe gesehen hab und der mir daher sofort in den Sinn gekommen sind :) .

Wenn man nach dem Potential eines Boxers fragt, sagt man doch indirekt, dass dieser Boxer gute Möglichkeiten hatte, diese aber nie ausschöpfen konnte (die Gründe hierfür lassen wir mal dahingestellt ;) ). Daher möchte ich mit Corrie Sanders anfangen. Sanders hatte in meinen Augen das Potential eines ATG´s, wenn man seinen Punch, seine Technik, seine Beinarbeit und sein grandioses Kinn bedenkt. Es ist eine Schande, wie wenig Sanders bei seinen Anlagen aus seiner Karriere raus geholt hat. Ihm standen vor allem zwei Dinge im Weg:
Einerseits seine mangelnde Bereitschaft, im Training alles zu geben.
Andererseits seine Management. Statt ihn wichtige Kämpfe machen zu lassen, hat man ihn den unbedeutenden WBU Gürtel verteidigen lassen, den wichtigen Kampf gegen Rahman hat er dann verloren. Ich denke ein besserer Trainingsfleis zusammen mit nem besseren Managemant hätte Sanders auf Augenhöhe mit Leuten wie Holyfield und Lewis bringen können.
 

Rocco

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Wieso? Tyson war 1988 Weltweit schon bekannter wie ein bunter Hund.

Ich habe natürlich keine Ahnung vom Westen, aber im Osten gab es Profiboxen in der Warnehmung erst (wieder) ab '89. Die Zeit zwischen Ali und den 90ern war eigentlich tot.

Ist auch ein gutes Stichwort: Leute wie Maske und Ottke haben das beste aus ihren Möglichkeiten gemacht. Solche Langweiler würde sich heute niemand freiwillig antun, siehe Zbik.
 

Totila

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Daher möchte ich mit Corrie Sanders anfangen. Sanders hatte in meinen Augen das Potential eines ATG´s, wenn man seinen Punch, seine Technik, seine Beinarbeit und sein grandioses Kinn bedenkt..


Na ja, man sollte jetzt auch den Kampf gegen VK nicht überbewerten, ein großartiges Kinn hatten ein Oliver McCall und ein Marion Wilson, von dieser Kategorie ist Sanders in dieser Hinsicht aber doch gewaltig entfernt.
 
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