Weltcup Klingenthal: 19.11 - 22.11.15

[Suomigirl26]

Eben überhaupt bei den ganzen jungen Norwegern, da wird immer mal ein anderer vorne sein ...
Nur das Fannemel und Velta noch nicht in Form sind ist bedenklich ...:hmpf:

 

[Benjamin]

Nein, sicher wissen kann ich das natürlich nicht. Aber ich denke, dass gegen Saisonende Tande doch deutlich vor Forfang/Gangnes/Velta/Stjernen liegen wird.

Was Velta und Fannemel betrifft: Irgendwie ist das bei den Norwegern aber auch normal: Wenn ich da an Bredesen, Pettersen, Jacobsen oder auch Hilde denke, war das nicht selten so, dass auf eine Topsaison wieder eher mittelmäßige Jahre folgten. Der einzige, der wirklich mehrere Jahre konstant gut war, war Bardal.
Aber die Norweger können das eben immer auch durch neue Talente ausgleichen, die sie dann unerwartet aus dem Hut zaubern.

 

[yeti]

Wegen Rune: Kirsten hat doch den einen Artikel übersetzt, nach dem Rune seit seinen Erfolgen in Falun an seinem eigenen Druck und den Erwartungen scheitert.

 

[Kirsten]

Bei Rune muss man abwarten, der hat im Sommer seine komplette Technik umgestellt. Entweder wird es greifen, wenn alles passt oder es macht alles schlimmer.
Woran es bei Fannemel liegt, keine Ahnung. Aber der kann auch wieder in Form kommen.

Was die Konstanz angeht, fällt mir spontan, ohne nachdenken, sofort Roar Ljøkelsøy ein

 

[Gast]

Ljokelsoy war aber auch nie der absolute Spitzenspringer

 

[Benjamin]

Naja, er war der beste Norweger - gemessen an der Zahl der Weltcupsiege.

Und da hast du Recht, kirsten, bei ihm waren es zumindest ein paar Jahre, die er vorn mit dabei war. Dann ist er eben gemeinsam mit Bardal die Ausnahme.

 

[Gast]

Naja, er war der beste Norweger - gemessen an der Zahl der Weltcupsiege.

Und da hast du Recht, kirsten, bei ihm waren es zumindest ein paar Jahre, die er vorn mit dabei war. Dann ist er eben gemeinsam mit Bardal die Ausnahme.

Jacbobsen hatte auch 4 gute Jahre..

 

[Kirsten]

Wahrscheinlich vor deiner Zeit

2003-2006 Gesamtweltcup: Rang 9; 2; 2; 4...
45 Podestplätze (15 Siege, 18 2. Plätze, 12 3. Plätze)
4-facher Skiflug-Weltmeister (2x Team, 2x Einzel)
Dazu 2 WM-Medallien und 1 bei Olympia

Also ich weiß ja nicht, was du als Spitzenspringer ansiehst, für mich ist er damit ganz sicher einer

 

[Gast]

Wahrscheinlich vor deiner Zeit

2003-2006 Gesamtweltcup: Rang 9; 2; 2; 4...
45 Podestplätze (15 Siege, 18 2. Plätze, 12 3. Plätze)
4-facher Skiflug-Weltmeister (2x Team, 2x Einzel)
Dazu 2 WM-Medallien und 1 bei Olympia

Also ich weiß ja nicht, was du als Spitzenspringer ansiehst, für mich ist er damit ganz sicher einer

Mir fallen 23 bessere ein

Er hatte nur 11 Siege

https://de.wikipedia.org/wiki/Skisprung-Weltcup

 

[Kirsten]

Schön für dich Für mich und viele andere ist Roar in den Jahren ein Spitzenspringer gewesen...

 

[Benjamin]

Also ich zähle 11 Weltcupsiege, du hast wahrscheinlich Teamsiege mitgezählt?

 

[Kirsten]

Nö, ich hab gar nicht gezählt sondern mich auf die Statistik bei der FIS Biographie verlassen. Sie sagt allerdings auch für Saison 2004/2005 Gesamtplatz 3, während sonst überall 2 steht

http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector=JP&competitorid=35605&type=stats

edit: Ich weiß, woher es kommt. Die Statistik listet Podestplätze auf, da sind aber auch die beiden Skiflug-Weltmeister-Titel bei, deswegen kommen die auf 13

 

[Gast]

Schön für dich Für mich und viele andere ist Roar in den Jahren ein Spitzenspringer gewesen...

Na dann

 

[Kirsten]

Na dann

Für dich ist ja auch Martin Schmitt kein Spitzenspringer

 

[Gast]

Für dich ist ja auch Martin Schmitt kein Spitzenspringer

Er war vor meiner Zeit ein Spitzenspringer:topsecret:. Das er keiner ist habe ich nie behauptet.

 

[Kirsten]

Siehst du, und auch Roar war vor deiner Zeit für 3-4 Jahre ein Topspringer... Umsonst wurde er nicht zwei mal 2. im Gesamt-WC und doppelter Skiflug-Weltmeister

 

[Gast]

Siehst du, und auch Roar war vor deiner Zeit für 3-4 Jahre ein Topspringer... Umsonst wurde er nicht zwei mal 2. im Gesamt-WC und doppelter Skiflug-Weltmeister

Ja, aber es gibt trotzdem noch 23 bessere

Wenn für dich der 24 gut ist, dann ist er für dich gut.

edit: und nein ich kann mir sehr gut an Roar erinnern....

Ich verfolge Skispringen seit 2002

 

[Kirsten]

Für dich gibt es 23. bessere. Für mich gibt es sicher bessere, aber keine 23...

 

[Gast]

Für dich gibt es 23. bessere. Für mich gibt es sicher bessere, aber keine 23...

Schau doch auf die Statistik. Da findest du 23 bessere

Roar hatte 3 gute Jahre und das wars..

 

[Benjamin]

Also ich lese da eine 2.

Die FIS-Statistik ist wie immer sehr verwirrend. Bei den 15 Siegen wurden zwar keine Teamwettkämpfe mitgezählt, dafür aber die beiden Skiflug-WM-Titel und außerdem zwei COC-Siege.

Selbstverständlich war Ljoekelsoey damals ein Spitzenspringer (manchmal habe ich aber auch den Eindruck, dass verschiedene Leute unter dem Begriff einfach etwas anderes verstehen). Aber zwischen ihm und den absoluten Topleuten, die eben drei bis fünfmal so viele Weltcupsiege gefeiert haben, gibt es eben doch noch eine gewisse Lücke.
Und das ist eben das, was mir bei den Norwegern schon immer aufgefallen ist: Sie haben zwar sehr viele gute Springer: Zum Beispiel haben sie 9 Springer mit mindestens 6 Weltcupsiegen. Deutschland und Finnland beispielsweise haben nur 5.
Aber diese fünf deutschen Springer liegen vor allen Norwegern - und zwei der fünf Finnen wiederum vor allen Deutschen. Und das wirft eben schon die Frage auf, warum es den Norwegern trotz einer sehr großen Breite im Vorderfeld nie gelungen ist, einen Springer mit wirklich vielen Weltcupsiegen zu haben.
Würde man die Tourneespringen vor dem Weltcup-Zeitalter auch als Weltcupsiege zählen, wäre kurioserweise sogar Björn Wirkola der Norweger mit der zweitmeisten Siegen.