Weltcup Wisła: 22.-24.11.19 (Herren)

[Suomigirl26]

Naja generell nervt es mich dass die Kollegen aus den Noten-Häuschen es nicht hinbekommen gescheit zu benoten.

Ist das wirklich so schwer ? In der heutigen Zeit ?

In diesem Fall beziehe ich mich auf die Deutschen. Mich nervt es aber bei allen Springen und Springern.

Weil ich der Meinung bin, dass diese Ungerechtigkeit besser zu handeln wäre.

Also davon habe ich noch nie was gemerkt, dass es dich vor allem bei Norge stören würde...Außerdem können die Norge nix dafür, wenn ein Deutscher schlechtere Punkte bekommt...Aber hier kommt das immer so rüber...

 

[Steigerwald]

Ist eine reine Windlotterie. Geiger mit einem wirklich starken Sprung

 

[Kirsten]

Naja generell nervt es mich dass die Kollegen aus den Noten-Häuschen es nicht hinbekommen gescheit zu benoten.

Ist das wirklich so schwer ? In der heutigen Zeit ?

In diesem Fall beziehe ich mich auf die Deutschen. Mich nervt es aber bei allen Springen und Springern.

Weil ich der Meinung bin, dass diese Ungerechtigkeit besser zu handeln wäre.

In der heutigen Zeit sind die aber nicht angekommen... Die beurteilen nach wie vor den Sprung aus ihrem Fenster raus, von irgendwo im Anhang... Keine TV-Bilder, keine Wiederholungen, nichts...

 

[Suomigirl26]

Ich sehe hier kein Norge-Gebashe. Es wurde aber das ein oder andere Mal sachlich völlig korrekt festgestellt, dass die Norweger heute nicht eben die schlechtesten Bedingungen hatten. Das muss schon erlaubt sein.

Das mag stimmen ja, dass hat aber nichts mit Glück zu tun, wie es immer gerne gesehen wird. Wenn man sowas immer über die Deutschen sagen würde....

 

[Mario]

Wir könnten bei jedem Top 30 Springer im Laufe der Saison die + - Punkte sammen. Haben wir das nicht sogar schon mal gemacht?

 

[BennyWe]

Also davon habe ich noch nie was gemerkt, dass es dich vor allem bei Norge stören würde...Außerdem können die Norge nix dafür, wenn ein Deutscher schlechtere Punkte bekommt...Aber hier kommt das immer so rüber...

Quatsch

Ich mag die Norges ja

In dem Fall war es aber offensichtlich so, dass Robert ne Murks Landung hatte. Und Karle nen sauberen Telemark

Jap die Springer können generell nichts für die Noten anderer. Das bringt das System so mit sich.

 

[BennyWe]

Wir könnten bei jedem Top 30 Springer im Laufe der Saison die + - Punkte sammen. Haben wir das nicht sogar schon mal gemacht?

Ja , das gab es schon. Ich weiß aber nicht mehr , von wem das gemacht wurde

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Das mag stimmen ja, dass hat aber nichts mit Glück zu tun, wie es immer gerne gesehen wird. Wenn man sowas immer über die Deutschen sagen würde....

Bei den Deutschen wird auch gesagt wenn sie Glück haben... Sag ich sogar selbst

 

[BennyWe]

In der heutigen Zeit sind die aber nicht angekommen... Die beurteilen nach wie vor den Sprung aus ihrem Fenster raus, von irgendwo im Anhang... Keine TV-Bilder, keine Wiederholungen, nichts...

Gab es da nicht mal einen Versuch vor Jahren bei dem die Richter die Wiederholungen einsehen konnten?
Warum wurde das wieder verworfen?

 

[Benjamin]

Warum bist du eigentlich immer der Meinung, dass es sich ausgleicht?

Gab es da nicht schon einmal eine Aufstellung die das widerlegt hat.

Das kannst du mir als Statistik Experte bestimmt besser erklären

Soweit ich weiß, gab es eine solche Aufstellung nicht. Es ist einfach eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Dass ein Springer zweimal hintereinander Topbedingungen hat, ist eben weniger wahrscheinlich, als das einer mal guten und mal schlechten Wind hat.

Bei nur zwei Durchgängen in einem Wettkampf wird es natürlich immer auch Springer geben, die es in beiden Durchgängen gut hatten - genauso solche, die es in beiden Durchgängen schlecht hatten. Und diejenigen, die es so schlecht hatten, dass sie im ersten Durchgang ausgeschieden sind, haben natürlich auch keine Chance auf einen Ausgleich.

Aber im Schnitt wird es um so fairer, je mehr Durchgänge es gibt - auch wenn der einzelne Durchgang unfair ist.

 

[Pirkko]

Gab es da nicht mal einen Versuch vor Jahren bei dem die Richter die Wiederholungen einsehen konnten?
Warum wurde das wieder verworfen?

So 2004/5 sahen sie die Landung in Endloschlaufe..... Wieso jetzt nicht mehr weiss ich nicht. Ist aber Mist

 

[Lila]

Warum noch mal hab ich Tande nach dem Probedurchgang aus dem DT geschmissen

Naja, bei der Lotterie heute ist es eh egal, Hauptsache man bringt den zweiten Durchgang noch unfallfrei über die Bühne.

 

[Steigerwald]

Freitag hatte zum Beispiel Glück. Geb Karle den Wind von Freitag und wir haben einen weiteren Verletzten...

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Gab es da nicht mal einen Versuch vor Jahren bei dem die Richter die Wiederholungen einsehen konnten?
Warum wurde das wieder verworfen?

Keine Ahnung... Aber eigentlich müsste man sowas wie bei Johannson und Geiger auch live erkennen

 

[Kirsten]

Gab es da nicht mal einen Versuch vor Jahren bei dem die Richter die Wiederholungen einsehen konnten?
Warum wurde das wieder verworfen?

Keine Ahnung, ob es das als Test mal gab, und falls ja, warum es verworfen wurde.

Bei der Schanzenführung in GaP wurde uns im Sommer gesagt, dass die eben keine TV-Bilder haben, nur den Livesprung von Mitte des Hangs aus nach unten... Und dass die auch nur wenige Sekunden Zeit haben, ihre Noten einzugeben. Wenn sie das nicht tun, schaltet das System automatisch auf rot und es dauert laut der Dame 1-2 Minuten, bis die Sperre aufgehoben ist (was übrigens so manche längere Pause nach Springern erklärt ohne dass Wetter oder Sturz da was verzögern)

 

[Domen4Fan]

Mit Norwegergebashe hat das hier nix zu tun, bei z.B. Richi Freitag wurde auch der gute Wind betont.

Und das mit dem Noten hat eigentlich Kamil Stoch erfunden der bei hohen Weiten quasi immer gute Noten bekommt, gute Landung hin oder her. Allerdings werde ich nicht müde das anzusprechen, die Noten haben schon so manche große Entscheidung beeinflusst. Z.B. auch Wellinger der bei Olympia immer ziemlich gute Noten bekam und Stoch damit auf der großen Schanze vielleicht noch bekommen hätte.

 

[Steigerwald]

Mit Norwegergebashe hat das hier nix zu tun, bei z.B. Richi Freitag wurde auch der gute Wind betont.

Und das mit dem Noten hat eigentlich Kamil Stoch erfunden der bei hohen Weiten quasi immer gute Noten bekommt, gute Landung hin oder her. Allerdings werde ich nicht müde das anzusprechen, die Noten haben schon so manche große Entscheidung beeinflusst. Z.B. auch Wellinger der bei Olympia immer ziemlich gute Noten bekam und Stoch damit auf der großen Schanze vielleicht noch bekommen hätte.

Ein gewisser Namen hat bei den Bewertungen sicher Vorteile und mal ehrlich, alles können die Punktrichter aus ihrem Fenster nicht beurteilen, daher sollten die Punktrichter TV-Bilder zur Verfügung bekommen, damit die Beurteilung fairer wird. Ich denke da spontan an Neumayer, der generell schlecht bewertet wurde.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Oh gott Schlierenzauer

 

[Benjamin]

Wir könnten bei jedem Top 30 Springer im Laufe der Saison die + - Punkte sammen. Haben wir das nicht sogar schon mal gemacht?

Ja, oder wir haben es auf der polnischen Seite gefunden, dort wurde es - glaube ich - mal gemacht.

Vielleicht auch nochmal zur Begriffsklärung: Wenn ich schreibe, Glück und Pech gleichen sich im Laufe einer Saison aus, dann meine ich damit nicht, dass es sich völlig ausgleicht. Natürlich wird es in einer Saison mit 30 Wettkämpfen auch Springer geben, die 20 mal Glück und nur 10 mal Pech hatten. Die Abweichungen werden aber nicht so gewaltig sein. Es wird nicht passieren, dass ein Springer im Schnitt -23 Punkte bekommt und ein anderer +6, so wie es in einem einzelnen Durchgang sehr wohl der Fall sein kann.

Und wenn der Tourneeführende nach Innsbruck in Bischofshofen verblasen wird, kann er sich auch nichts mehr davon kaufen, wenn ihn dann in Sapporo ein Aufwindteppich zum Sieg trägt, das ist schon klar.

Ich sage nur: Im Schnitt wird es fairer, je öfter die Leistung gemessen wird.

 

[BennyWe]

Keine Ahnung, ob es das als Test mal gab, und falls ja, warum es verworfen wurde.

Bei der Schanzenführung in GaP wurde uns im Sommer gesagt, dass die eben keine TV-Bilder haben, nur den Livesprung von Mitte des Hangs aus nach unten... Und dass die auch nur wenige Sekunden Zeit haben, ihre Noten einzugeben. Wenn sie das nicht tun, schaltet das System automatisch auf rot und es dauert laut der Dame 1-2 Minuten, bis die Sperre aufgehoben ist (was übrigens so manche längere Pause nach Springern erklärt ohne dass Wetter oder Sturz da was verzögern)

Ok. Also für mich als Laie ist das unerklärlich. Im Tv wird ja auch die Wiedeholung gezeigt. Solange hätte man ja theoretisch Zeit zu benoten. Und das Bild den Richtern zu geben ist technologisch bestimmt auch nicht unmöglich.

Mir will das einfach nicht in den Kopf. Heute in Zeiten von Wlan, Glasfaser und co.

Irgendwie ist das doch sowas von 1990