Weltweites Draft Spiel: Diskussionen und anderes Gedöns

[Furiosa]

Und was an Stats jetzt verwerflich sein soll verstehe ich auch nicht.

Und was an der Spielzeit von Thiago verwerflich sein soll verstehe ich nicht. Sich soviele Anteile in diesem Mittelfeld zu erspielen ist doch großartig, da gibts nix. Und das sagt, egal ob Bank, Rotations oder Stammspieler noch gar nix über die Qualität eines Spielers aus, auch wenn das für dich überraschend sein mag.

Und davon abgesehen bin ich mit meinem Zentrumsspieler umso zufriedener wenn ein de Bruyne direkt danach kommt.

 

[SejadDrobny1]

Ich finde es aber bemerkenswert, mit 21 Jahren schon ein solides Bundesligateam 'zu tragen'.

Ich weiß ja nicht, wer das Bremer Team trägt, aber De Bruyne tut das bestimmt nicht.

 

[theGegen]

Mit Kießling ist jetzt auch mein Mittelstürmer "geplatzt". Glückwunsch, John Lennon.
Aber gut, Mittelstürmer gibt es ja noch ein paar.

 

[liberalmente]

Ich weiß ja nicht, wer das Bremer Team trägt, aber De Bruyne tut das bestimmt nicht.

Man kann da vielleicht mit Hunt argumentieren, aber De Bruyne ist aus meiner Sicht kein bisschen unwichtiger.

@ Alice

Stammspieler oder Tribünenhocker (das ist Thiago nicht, aber ist ja auch nicht das Thema) hat durchaus etwas mit Qualität zu tun, finde ich.

Zu De Bruyne muss ich generell sagen, dass er aus meiner Sicht einfach sehr gut als (offensiver) Wasserträger für Pirlo in mein Team passt. Ich war mir selber nicht ganz sicher, ob ich ihn zu früh picke, aber wie gesagt, er passt gut in meine Vorstellungen. Und laufstarke Box-to-Box Spieler mit Fähigkeiten im Abschluss sind mittlerweile schwer zu finden.

 

[Furiosa]

Man kann da vielleicht mit Hunt argumentieren, aber De Bruyne ist aus meiner Sicht kein bisschen unwichtiger.

@ Alice

Stammspieler oder Tribünenhocker (das ist Thiago nicht, aber ist ja auch nicht das Thema) hat durchaus etwas mit Qualität zu tun, finde ich.

Sicher, kommt vor allem immer auf den Einzelfall an. Dein Hinweis mit der zu geringen Spielzeit von Thiago war jedenfalls Schrott und mehr wollte ich dir auch gar nicht aufzeigen.

Und ja,

Spoiler

war der bessere Bremer insgesamt, aber es ist noch verständlicher ihn in diesem Forum nicht zu nehmen als es bei de bruyne der fall wäre.

 

[Gast_481]

Nein, hätte zwar in etwas das Niveau deiner Santana-Kritik, aber ich finde einfach kein gottverdammtes Video meiner Willian-Lieblingsszene...:clown:

So hört es sich schon anders an...

Und du kannst dich jetzt mit dem aus meiner Sicht "sympathischsten und fairsten Spieler" dieser Draft schmücken...

Stimmt, das ist weit davon entfernt und viel niveauvoller

Nimms locker. Finde dein Team sonst sehr gut. Nur schon für Buffon gibts Pluspunkte.

Habe es gerade gecheckt, er hatte keinen Einsatz. Und reine Kaderspieler eines EM Teilnehmers muss man jetzt nicht zwingend kennen, finde ich.

Ähem, hast du letzten Sommer nicht an so einem Spiel teilgenommen bzgl. EM-Kader? Dort hast du Ogbonna im Kader. Man muss ihn vielleicht nicht kennen, sollte sich aber in diesem Fall vielleicht wegen Amnesie, Alzheimer etc. durchchecken lassen

 

[nbatibo]

@liberalmente: Was wäre de Bruyne bei Chelsea? Bestimmt Stammspieler, darum ist er schließlich auch verliehen worden... Wäre genauso so ein Schwachsinnsargument, wie deine Bankspieler-These...

Was ich (und auch Alice) dir erläutern möchten, ist einfach die Tatsache das es in manchen Fällen eben NICHT gegen die Qualität eines Spielers spricht, wenn er nicht jedes Spiel 90 Minuten auf dem Platz steht. Das ist bei Puyol so, bei Nani ebenso wie auch bspw. bei einem Thiago oder auch Santana. Bei allen sind es mehr oder weniger unterschiedliche Gründe...

@JL13: Keine Sorge, ist doch jetzt erledigt... Mir ging es um den Tenor deiner ersten Aussage (Schlechtester Pick, Klopp, "anständige Leistung" etc), deswegen habe ich nachgehakt und den Willian-Spruch nachgelegt - du hast ja mittlerweile deine Ansicht ausführlich erläutert und damit hat es sich auch... Und du hast ihm ja immerhin ein anständiges Niveau attestiert...

 

[Gast_481]

Was wäre de Bruyne bei Chelsea? Bestimmt Stammspieler, darum ist er schließlich auch verliehen worden... Wäre genauso so ein Schwachsinnsargument, wie deine Bankspieler-These...

Was ich (und auch Alice) dir erläutern möchten, ist einfach die Tatsache das es in manchen Fällen eben NICHT gegen die Qualität eines Spielers spricht, wenn er nicht jedes Spiel 90 Minuten auf dem Platz steht. Das ist bei Puyol so, bei Nani ebenso wie auch bspw. bei einem Thiago oder auch Santana. Bei allen sind es mehr oder weniger unterschiedliche Gründe...

Das musstest du jetzt sagen

 

[Shakey Lo]

Kann man so sehen. Ich mache mir da noch keinen großen Vorwurf, wenn sich aber herausstellt, dass ihn die meisten hier gut kennen, dann würde ich das eher 'auf mich' nehmen.

Wenn man einen italienischen Nationalspieler nicht kennt sollte man das immer auf sich beziehen. Und es redet ja auch keiner davon dass du ihn "gut" kennen sollst, aber wenn du hier nach dem Motto auftrittst "nie von ihm gehört, dann kann er also nix taugen" zeugt von einer gewaltigen Hybris.

 

[Gast_481]

Wenn man einen italienischen Nationalspieler nicht kennt sollte man das immer auf sich beziehen. Und es redet ja auch keiner davon dass du ihn "gut" kennen sollst, aber wenn du hier nach dem Motto auftrittst "nie von ihm gehört, dann kann er also nix taugen" zeugt von einer gewaltigen Hybris.

Wie gesagt, als es um die EM-Kader ging hatte er ihn in seiner Auswahl. Dh, irgendwie muss er ihn schon gekannt haben

 

[nbatibo]

Das musstest du jetzt sagen

Bin ich so berechenbar...:cry:

 

[theGegen]

Es kommt doch vielleicht auch darauf an, wie einem der entsprechende Spieler (mit den beobachteten Fähigkeiten) weiterhelfen soll, im angedachten Team.
Dann gilt das auch für Ogbonna, van der Wiel, Lescott, de Bruyne, Nani oder Thiago. Oder habe ich da etwa etwas falsch verstanden und in den späteren ...geplanten... matchups zählen nachher nur die Minuten und die Scorerpunkte?

Vielleicht fehlt jemand nur mal eben so ein Verón von der Bank (den darf ich wohl hoffentlich nennen, da zurückgetreten), um das Konzept zu vervollkommnen?

 

[heiko2183]

Bin bei Thiago sicherlich nicht ganz objektiv aber rein nach der sportlichen Qualität geht der Pick an der Stelle in Ordnung. Wie er dann ankommt ist natürlich ein anderes Thema. Das kann ich nicht einschätzen.
Er war natürlich immer mal wieder verletzt und steht logischerweise in den ganz großen Spielen nicht in der Startformation.

Er steht bei Barca aber nicht in der Rotation weil da eine Quote für eigene Jugendspieler erfüllt werden muss. Er kann da einfach mithalten. Von der Spielweise liegt er aktuell sicherlich näher bei Iniesta als bei Xavi.

 

[GSWarriors]

Man kann da vielleicht mit Hunt argumentieren, aber De Bruyne ist aus meiner Sicht kein bisschen unwichtiger.

@ Alice

Stammspieler oder Tribünenhocker (das ist Thiago nicht, aber ist ja auch nicht das Thema) hat durchaus etwas mit Qualität zu tun, finde ich.

Zu De Bruyne muss ich generell sagen, dass er aus meiner Sicht einfach sehr gut als (offensiver) Wasserträger für Pirlo in mein Team passt. Ich war mir selber nicht ganz sicher, ob ich ihn zu früh picke, aber wie gesagt, er passt gut in meine Vorstellungen. Und laufstarke Box-to-Box Spieler mit Fähigkeiten im Abschluss sind mittlerweile schwer zu finden.

Sorry aber Box-to-Box ist De Bryune jetzt nicht. Ich sehe ihn als Bremer ja sehr oft und klar läuft er viel aber seine Arbeit nach hinten beschränkt sich schon. in der Defensive macht Junu eigentlich die ganze Arbeit.

 

[Furiosa]

Es kommt doch vielleicht auch darauf an, wie einem der entsprechende Spieler (mit den beobachteten Fähigkeiten) weiterhelfen soll, im angedachten Team.
Dann gilt das auch für Ogbonna, van der Wiel, Lescott, de Bruyne, Nani oder Thiago. Oder habe ich da etwa etwas falsch verstanden und in den späteren ...geplanten... matchups zählen nachher nur die Minuten und die Scorerpunkte?

Das hast du komplett richtig verstanden. Ich denke im Falle von Thiago hat mente einfach auf das Alter und die Minuten (dieses Jahr) geschaut und seine Schlüsse mal eben gezogen. Egal.

Ich persönlich kann generelle Bedenken bei Santana (sorry tibo ) schon z.T. nachvollziehen, die gezeigten Leistungen sobald er spielen durfte hat nbatibo aber dann wieder auf seiner Seite. Finde das sollte überhaupt viel eher im Mittelpunkt stehen als "warum spielt der so selten?".

 

[nbatibo]

Kann ich auch nachvollziehen und habe auch logischerweise mit etwas Gegenwind gerechnet. Aber für mich ein schönes Schlusswort zu dieser Thematik und zum Thema Santana...

 

[SejadDrobny1]

Es kommt doch vielleicht auch darauf an, wie einem der entsprechende Spieler (mit den beobachteten Fähigkeiten) weiterhelfen soll, im angedachten Team.
Dann gilt das auch für Ogbonna, van der Wiel, Lescott, de Bruyne, Nani oder Thiago.

Da offenbar geplant ist, dass dieser als Stammspieler die Rechtsverteidiger-Position bekleidet, würde ich van der Wiel aus dieser Liste streichen. Momentan sind die einzigen bei ihm zu beobachtenden Fähigkeiten das Entblößen des Flügels und Bankdrücken, inwiefern das hilft, weiß ich nicht.

 

[Gast_481]

@JL13: Keine Sorge, ist doch jetzt erledigt... Mir ging es um den Tenor deiner ersten Aussage (Schlechtester Pick, Klopp, "anständige Leistung" etc), deswegen habe ich nachgehakt und den Willian-Spruch nachgelegt - du hast ja mittlerweile deine Ansicht ausführlich erläutert und damit hat es sich auch... Und du hast ihm ja immerhin ein anständiges Niveau attestiert...

Es lässt sich halt nicht leugnen, dass wenn er mal ran durfte, seinen Job schon gut gemacht hat. Es macht mich aber etwas stutzig, dass Klopp ihn so wenig lässt. Kann verschiedene Gründe haben. Kann sein dass Klopp einfach nicht gerne rotiert. Vielleicht stimmt aber auch die Trainingsleistung nicht ganz. Glaube ich zwar weniger, aber kann sein. Und man kann halt auch annehmen, aber nicht wissen, ob er über einen längeren Zeitraum Subotic gleichwertig vertreten könnte.

Mit Barzagli oder Mexes wärst du da aus meiner Sicht auf der sichereren Seite gewesen (wobei Gegen natürlich Recht hat, dass Mexes teilweise ordentlich "boatengt"). Gibt auch noch andere IV, die ich ganz gut finde und nicht zwingend schlechter als Santana. Hätten mir ev. auch etwas besser gefallen. Santana könnte halt in den Duellen immer ein grosser Diskussionspunkt werden.

 

[theGegen]

Da offenbar geplant ist, dass dieser als Stammspieler die Rechtsverteidiger-Position bekleidet, würde ich van der Wiel aus dieser Liste streichen. Momentan sind die einzigen bei ihm zu beobachtenden Fähigkeiten das Entblößen des Flügels und Bankdrücken, inwiefern das hilft, weiß ich nicht.

Ich auch nicht, weshalb ich sowohl van der Wiel erwähnte, als auch Maxi Pereira als einen der größten Trümpfe (in Relation zu einem matchup mit einem Team, das van der Wiel aufbietet) für eine Resterampe-Elf gesehen hätte. Aber MP ist ja nun weg.
Okay, geht vielleicht auch anders, aber der beinahe einzige Ober-Trumpf ist damit passé.
Lescott steht auch übrigens nicht ganz umsonst in dieser Reihe.

 

[heiko2183]

Gibt aber schon noch 2 Rechtsverteidiger die ungefähr auf dem Level von Pereira sind.