Wen soll Calzaghe als nächstes boxen?


Wen soll Calzaghe als nächstes boxen?


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Tony Jaa

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a) Selbst Calzaghe vs. Marco Schulze würde in Wales 40,000 ziehen.
b) Glaube ich nicht. Warum sollte der Kampf im PPV laufen? Roy Jones zieht nicht mehr als Hopkins und der Kampf war ein finanzieller Misserfolg in Amerika.


DIe Kampfbörse von 16M $ (für Beide) war einfach gewaltig. Ist glaube ich die höhste für eine HBO Regular Veranstaltung.
Was die Live-Audience angeht, waren an die 15K in der Audience. Es war nach DLH-MAyweather und PBF-Hatton die höhste EInnahme bei der Live-Audience in den letzten Jahren. Pacman-Marquez 2 haben 10K bei 1/3 so hohen Preisen gehabt. Kaum ein Fight heute zieht mehr als 10k bei 50DOllar Anfangstickets. Und über 9000 Briten dürften den Casino auch einiges gebracht haben. Wie gesagt waren die Börsen halt extrem hoch.
Bin auf die HBO-Quote gespannt.
Dennoch finde ich eigentlich dass kein Weg an Wales vorbeiführt. Egal ob nun Calzaghe gg Jones oder PAvlik kämpft. Außer natürlich man hofft wieder auf sone 10K Mann Invasion in LV, aber würde ich nicht gut finden.
November 2008, Cardiff: Calzaghe-Pavlik 4 the Undisputed SMW-TItle. LOS!
 

Lord Krachah

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Fightnews:
Promoter Frank Warren has named Roy Jones Jr, Antonio Tarver and Kelly Pavlik as possible fall opponents for Joe Calzaghe. Jones is considered the most likely.


Das wären alle interessante Gegner, wobei Jones leider im Verhältnis der uninteressanteste ist.
 

KhaosaiGalaxy

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Ich denke, man sollte Slapzaghe.....äh sorry, Calzaghe einen risikoloseren Gegner "gönnen", quasi zum Abschluß seiner Karriere. Roy Jones erfüllt diese Kriterien, leider mittlerweile, d. h. konkret : Er ist berühmt, boxt technisch spektakulär (immer noch !) OHNE aber jemandem im LHW-Limit wirklich wehtun zu können (jedenfalls nicht mehr, früher mal). Perfekt für Calzaghe und seine Legacy ! Für den Waliser dürfte es nämlich bald immer problematischer werden, gegen Leute zu boxen, die einen Fight wirklich PHYSISCH machen und teilweise eben auch dreckig/gemein zu Werke gehen. Jones ist daher die Antithese zu Hopkins, Bika und Konsorten.
Bin übrigens nach wie vor der festen Überzeugung, daß der physisch starke Kessler durchaus die "Tools" (gehabt) hätte, um Calzaghe zu schlagen. Nur mit "bravem" Basis-Boxen schlägt man einen Calzaghe, der aber langsam immer mehr zum Slapzaghe wird, nicht.
 

Tony Jaa

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Genau deswegen wünsche ich mir auch Pavlik. Einen Mann der zum Kämpfen und nicht überleben kommt.
Der Pre-Fight-Hype wäre ähnlich wie gg Lacy. Und es wäre für Joe ein weiteres Mal. Das letzte Mal unterschätzt werden, das letzte Mal als Slapper in den Kampf gehen, das letzte Mal seine Kritiker Lügen strafen. Es gäbe nichts Schöneres als den letzten Fight in Cardiff gg Pavlik zu machen, und dann ungeschlagen als Legende und bester Boxer GB aller Zeiten zurücktreten.
 

Voldemort27

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Ich denke, man sollte Slapzaghe.....äh sorry, Calzaghe einen risikoloseren Gegner "gönnen", quasi zum Abschluß seiner Karriere. Roy Jones erfüllt diese Kriterien, leider mittlerweile, d. h. konkret : Er ist berühmt, boxt technisch spektakulär (immer noch !) OHNE aber jemandem im LHW-Limit wirklich wehtun zu können (jedenfalls nicht mehr, früher mal). Perfekt für Calzaghe und seine Legacy ! Für den Waliser dürfte es nämlich bald immer problematischer werden, gegen Leute zu boxen, die einen Fight wirklich PHYSISCH machen und teilweise eben auch dreckig/gemein zu Werke gehen. Jones ist daher die Antithese zu Hopkins, Bika und Konsorten.
Bin übrigens nach wie vor der festen Überzeugung, daß der physisch starke Kessler durchaus die "Tools" (gehabt) hätte, um Calzaghe zu schlagen. Nur mit "bravem" Basis-Boxen schlägt man einen Calzaghe, der aber langsam immer mehr zum Slapzaghe wird, nicht.

Wenn Du Dich da mal nicht täuschst.Sicherlich ist Roy Jones jr. nicht mehr der Übermann von damals,aber dennoch alles andere als Fallobst.Er ist immer noch in der Lage alles was Rang und Namen hat zu schlagen.
 

KhaosaiGalaxy

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Genau deswegen wünsche ich mir auch Pavlik. Einen Mann der zum Kämpfen und nicht überleben kommt.
Der Pre-Fight-Hype wäre ähnlich wie gg Lacy. Und es wäre für Joe ein weiteres Mal. Das letzte Mal unterschätzt werden, das letzte Mal als Slapper in den Kampf gehen, das letzte Mal seine Kritiker Lügen strafen. Es gäbe nichts Schöneres als den letzten Fight in Cardiff gg Pavlik zu machen, und dann ungeschlagen als Legende und bester Boxer GB aller Zeiten zurücktreten.

Warum so verbittert ?? :confused: Niemand, auch nicht der größte Calzaghe-Kritiker, spricht dem Waliser ab, einer der Besten zu sein. Er hat Kessler und Hopkins (wenn auch objektiv gesehen nur ganz hauchdünn und mit viel Wohlwollen von den Punkten her) geschlagen. Das respektiert, glaube ich, jeder in der Boxszene. Aber auch ein Calzaghe baut mal ab. Für Dich mag er perfekt, unverwundbar etc. etc. sein. Nur wer gegen einen - wenn auch sehr gut trainierten - 43jährigen(!!) so seine wackeligen Momente hatte inklusive Bodenbesuch, muß gegen Pavlik aufpassen. Nur zu Deiner Information : Pavlik ist nicht Lacy ! Und man sollte nicht davon ausgehen, daß der MW-Champ am Ende so abbaut wie "Opa" Popkins (bei allem Respekt),sondern konstant bleibt.
Daher bleibe ich bei meiner These, daß der "beste" Gegner für den mit der Zeit an Präzision nachlassenden Calzaghe kein Geringerer als Roy Jones ist. Sicher wäre Jones für die meisten z. B. die ganzen Wrights, Erdeis und Konsorten immer noch ein sehr schwerer Gegner, aber wann hat er das letzte Mal jemanden ausgeknockt ? Und rein physisch wird er Calzaghe nicht besonders gefährlich werden können. Man sollte dem Waliser auch da keinen Vorwurf machen. Wirtschaftlich gesehen wäre es für ihn der krönende Abschluß, sportlich sieht die Sache anders aus. Gönnen wir es ihm.
 

Bendit

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Fightnews:
Promoter Frank Warren has named Roy Jones Jr, Antonio Tarver and Kelly Pavlik as possible fall opponents for Joe Calzaghe. Jones is considered the most likely.

Das wären alle interessante Gegner, wobei Jones leider im Verhältnis der uninteressanteste ist.

Hmmm, Tarver und Jones okay, das wären nachvollziehbare Gegner für mich.

Aber ich kann immer noch nicht verstehen, warum die ganze Welt von Pavlik redet?!? Mittelgewichter (ok, letzter Kampf im Catchweight drüber) gegen Supermittelgewichtler, der jetzt doch eher Tendezen zum Halbschwergewicht hat.
Beides super Leute, keine Frage mit die besten Athleten, die der Sport momentan zu bieten hat! Daher evtl auch verständlich, das viele sich soeinen Kampf wünschen.
Aber es passt einfach nicht.

1. sollte Calzaghe sich 1-2 Gegner im Halbschwergewicht suchen, zum Karriereende. Es gibt ja dort einige interesannte Gegner und evtl auch nen Titel zu holen!
Calzaghe ist auch nicht mehr der Jüngste, weshalb ich es nicht ratsam finde, jetzt wieder Richtung SMW zu gehen für Pavlik.

2. soll Pavlik weiter in seiner Division aufräumen und sich Stück für Stück einen Legendenstatus aufbauen, wie es eben z. B. Calzaghe im SMW gemacht hat. Aber nicht über Calzaghe, da er noch lange nicht in einem Karriere-Level ist, in dem es darum geht, die beste Kohle zu machen, wie bei z. B. Calzaghe, Jones, Hopkins. Er soll seine Titel verteidigen und weiter vereinigen, z. B. gegen Abraham. Wenn er weiterhin Erfolg in dem Ausmaß hat, kann er irgendwann auch die Money-Shots machen, aber er soll jetzt nicht, wohl auch noch über seinem Gewicht, für diejenigen herhalten, die sie jetzt schon machen!

Ich will nicht sagen, das man da nicht nen interessanten Kampf basteln kann. Ich will ihn aber einfach nicht haben!
Wer sieht das noch so? Bzw. wer ist für den Kampf und wiederlegt meine Argumente, statt nur zu sagen "aus sportlicher Sicht ne tolle Sache" etc.
 

roy jones jr

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the champion will be back!!!

also ich bin der meinung das er gegen roy jones jr kämpfen sollte..........

und ich glaube das roy jones jr joe calzaghe auch fertig macht....man hat gegen felix trinidat gesehen das er noch power und schnelligkeit hat .......der einzige vorteil von joe calzaghe ist das er jünger ist und mehr schläge abfeuert.......aber egal gegen bernard hopkins hat man gesehen das er sehr offensive offen!!! boxt......und ich glaube das wir jones ausnützen und gewinnen:jubel: :jubel:
 

Tony Jaa

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Jones hat den Kampf eigentlich überhaupt nicht verdient aber naja. Ich hoffe wie gesagt auf Pavlik.

@Bendir
Der Kamf würde im SMW stattfinden. Pavlik ist gefühlte 10cm größer als Joe. Pavlik ist ungeschlagener MW-Champion. Warum soll Jones in einer Phase seiner Karriere sein, in der er einen Money-Shot mehr verdient hat als PAvlik?
Das Gewichtmachen ist für Joe sicherlich nicht leicht, aber es wäre ein schöner Abschluss nochmal im SMW einen jungen, ungeschlagenen WM zu boxen. Und es ist ja auch nicht so dass Joe irgendwie ausm SMW rausgewachsen ist.
 

Big d

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Wenn Du Dich da mal nicht täuschst.Sicherlich ist Roy Jones jr. nicht mehr der Übermann von damals,aber dennoch alles andere als Fallobst.Er ist immer noch in der Lage alles was Rang und Namen hat zu schlagen.

Wie kommst du darauf. Roy war der beste Boxer der 90er, aber das ist Vergangenheit. Er ist keinesfalls besser als damals gg Johnson oder Tarver, nur waren seine Gegner danach wirklich schlecht. Schau dir mal seine Gegner an, er hat gg Hanshaw und Tito runden abgegeben. Gegen Tito(eine damals viel bessere Version, aber auch schon shot und in der falschen Klasse), haben damals Wright und Hopkins keine Runde abgegeben. Selbst wenn Roy mit Tito nur gespielt hat, ist das doch die Referenz um Roys derzeitige Leistung einzuordnen.

Roy war genial, aber seine Zeit ist lange vorbei, sobald ein Gegner Druck macht, wird er wieder Probleme bekommen.

Ich würde auch am liebsten Pavlik-JC sehen.
Zum Thema Pavlik hat Zeit: Ich mag Pavlik und er hat sich wirklich stark verbessert. Trotzdem halte ich ihn für überschätzt, er ist doch etwas eindimensional. Er wird das MW nicht mehr lange bringen können und wer weiß ob er seine Stärken im SMW so auspielen kann. Wenn er den Money shot kriegen kann wird er ihn auch nehmen, wer weiß was in einem Jahr passiert, eventuell verliert er klar gg zb. einen Kessler, dann redet niemand mehr von Legendenstatus.
 
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KhaosaiGalaxy

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Wie kommst du darauf. Roy war der beste Boxer der 90er, aber das ist Vergangenheit. Er ist keinesfalls besser als damals gg Johnson oder Tarver, nur waren seine Gegner danach wirklich schlecht. Schau dir mal seine Gegner an, er hat gg Hanshaw und Tito runden abgegeben. Gegen Tito(eine damals viel bessere Version, aber auch schon shot und in der falschen Klasse), haben damals Wright und Hopkins keine Runde abgegeben. Selbst wenn Roy mit Tito nur gespielt hat, ist das doch die Referenz um Roys derzeitige Leistung einzuordnen.

Roy war genial, aber seine Zeit ist lange vorbei, sobald ein Gegner Druck macht, wird er wieder Probleme bekommen.

Ich würde auch am liebsten Pavlik-JC sehen.
Zum Thema Pavlik hat Zeit: Ich mag Pavlik und er hat sich wirklich stark verbessert. Trotzdem halte ich ihn für überschätzt, er ist doch etwas eindimensional. Er wird das MW nicht mehr lange bringen können und wer weiß ob er seine Stärken im SMW so auspielen kann. Wenn er den Money shot kriegen kann wird er ihn auch nehmen, wer weiß was in einem Jahr passiert, eventuell verliert er klar gg zb. einen Kessler, dann redet niemand mehr von Legendenstatus.

Warum sollte Pavlik "KLAR" gegen Kessler verlieren ? :gitche: Andrade hat klar gegen Kessler verloren, aber boxt Pavlik genauso wie Andrade ?? Und wenn Du schon von "eindimensional" sprichst, was war denn Kesslers Performance gegen Calzaghe ? :D Bei einem Fight Kessler-Pavlik wäre vorher gar nichts gewiß. Wäre wohl eher ein 50:50-Ding.
 

hawk

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Kessler ist schneller,präziser als Pavlik.Schlägt mehr Kombinationen und ist auch in der Defensive weit besser.70:30 zu gunsten Kesslers wären schon großzügig für Pavlik.Das Wort Klassenunterschied ist in diesem Fall nicht übertrieben.
 

Voldemort27

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Wie kommst du darauf. Roy war der beste Boxer der 90er, aber das ist Vergangenheit. Er ist keinesfalls besser als damals gg Johnson oder Tarver, nur waren seine Gegner danach wirklich schlecht. Schau dir mal seine Gegner an, er hat gg Hanshaw und Tito runden abgegeben. Gegen Tito(eine damals viel bessere Version, aber auch schon shot und in der falschen Klasse), haben damals Wright und Hopkins keine Runde abgegeben. Selbst wenn Roy mit Tito nur gespielt hat, ist das doch die Referenz um Roys derzeitige Leistung einzuordnen.

Roy war genial, aber seine Zeit ist lange vorbei, sobald ein Gegner Druck macht, wird er wieder Probleme bekommen.

Ich würde auch am liebsten Pavlik-JC sehen.
Zum Thema Pavlik hat Zeit: Ich mag Pavlik und er hat sich wirklich stark verbessert. Trotzdem halte ich ihn für überschätzt, er ist doch etwas eindimensional. Er wird das MW nicht mehr lange bringen können und wer weiß ob er seine Stärken im SMW so auspielen kann. Wenn er den Money shot kriegen kann wird er ihn auch nehmen, wer weiß was in einem Jahr passiert, eventuell verliert er klar gg zb. einen Kessler, dann redet niemand mehr von Legendenstatus.

Vergiss nicht das Tito aber dann doch noch jünger ist als Roy.Und Du sprichst von shot?Ich habe ja auch gesagt,das er bei weitem nicht mehr so dynamisch ist wie damals.Aber dennoch hat er eine Chance Calzaghe zu schlagen.Ausserdem hat Roy schon alles geboxt was Rang und Namen hatte,im Gegensatz zu Calzaghe(abgesehen von Hopkins).Ich halte Calzaghe für einen Weltklasse-Boxer,garkeine Frage,aber ich glaube das er gegen Roy ziemliche Probleme haben wird.Und Roy kann ihn auf jeden Fall schlagen.:thumb:
 

KhaosaiGalaxy

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Kessler ist schneller,präziser als Pavlik.Schlägt mehr Kombinationen und ist auch in der Defensive weit besser.70:30 zu gunsten Kesslers wären schon großzügig für Pavlik.Das Wort Klassenunterschied ist in diesem Fall nicht übertrieben.

Ohne jetzt einen Äpfel-mit-Birnen-Quervergleich herstellen zu wollen, aber dieselben Sprüche/Prognosen waren auch von VIELEN hier vor dem Calzaghe-Hopkins-Kampf zu lesen, von wegen totaler Überlegenheit eines Boxers. Wir sprechen uns dann wieder, wenn es zu dem Kampf Kessler-Pavlik kommt. Ach übrigens, falls Pavlik nicht soviele Luftlöcher oder wirkungslose Schwinger auf Kesslers Deckung wie Andrade hauen und auch mal klar treffen sollte, darf man gespannt sein, ob der Däne sowas überhaupt wegsteckt. Von Pavlik mal völlig abgesehen, Körpertreffer schmecken Kessler übrigens gar nicht (siehe Calzaghes Bodyshot).
 

Tony Jaa

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Naja das ist aber auch eine bestechende Logik. GIbt es nun nach Calzaghe-Hopkins nur noch 50-50 Fights?
Kessler kann vieles besser als PAvlik. Er ist schon sehr steif und unbeweglich im Oberkörper, aber dafür hat er im Gegensatz zum nicht minder steifen Pavlik eine sehr gute Defense. Eine gute Kondition scheint der Däne auch zu haben, wenn man bedenkt wie hoch die Pace beim Kampf gg Joe war.
Allerdings ist Kesslers Kinn immernoch ungetestet, denn Joe hat da schon mit 0,0 Authorität zum Kopf geschlagen.
Mikkels Reaktion auf die Körpertreffer fand ich auch nicht gut, aber PAvlik würde nie im Leben soviel zum Körper arbeiten können wie Joe. Dafür fehlt ihn einfach der Speed und die Reflexe. Wenn er da mit seinen langen Armen zum Körper schlägt, fängt er sich oben 2. ALlerdings wäre es auch sehr interessant für mich zu sehen wie Kessler gg einen Boxer aussieht der größer ist als er selber. Denn bei Mikkel startet ja so ziemlich jede Aktion mit dem JAb.
Insgesamt ergeben sich aber bei PAvlik einfach zuviele Lücken gg einen schnellen und schlagstarken Konterpuncher wie Kessler. ===> Kessler WTKO

Heisst aber nicht dass Pavlik ein einfacher Gegner für Joe wäre. Er macht den Kampf im Gegensatz zu Kessler und Hopkins richtig physisch. Dort könnte Joes körperlicher Abbau viel klarer zum Tragen kommen.
 

Bendit

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Der Kamf würde im SMW stattfinden. Pavlik ist gefühlte 10cm größer als Joe. Pavlik ist ungeschlagener MW-Champion. Warum soll Jones in einer Phase seiner Karriere sein, in der er einen Money-Shot mehr verdient hat als PAvlik?
Es gehts sich ja nicht darum, dass Jones es mehr verdient hätte als Pavlik. Obwohl man das wahrscheinlich schon sagen könnte, Pavlik ist lediglich durch seine Siege über Miranda und Taylor da, wo er ist. Jones, am Ende seiner Karriere, hat da auf jeden Fall mehr vorzuweisen als Pavlik, der seien Beste Zeit wohl noch vor sich hat, bzw mittendrin steckt. Aber Egal.
Fakt ist, das Jones nur noch für die dicke Kohle boxt, Joe wird wahrscheinlich (nicht zu unrecht) die Gleiche schiene jetzt fahren, hat ja bisher alles erreicht.
Pavlik ist aber dort noch nicht angekommen, ist daher IMO nicht der richtige Gegner für Calzaghe, weil die Anforderungen der Beiden nicht unbedingt die Gleichen sind, denke ich.
 

Tony Jaa

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Pavlik will sicherlich auch viel Kohle verdinen. IMO finde ich es auch schwach wenn die "Senioren" immer untereinander boxen.
Und wenn Joe gg Pavlik antritt, wird er auch zum Gewinnen kommen und nicht nur zum Geldabholen. Finde deine Argumentation in der Hinsicht nicht wirklich schlüßig.
 

Minto

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Jones, am Ende seiner Karriere, hat da auf jeden Fall mehr vorzuweisen als Pavlik, der seien Beste Zeit wohl noch vor sich hat, bzw mittendrin steckt. Aber Egal.
Fakt ist, das Jones nur noch für die dicke Kohle boxt, Joe wird wahrscheinlich (nicht zu unrecht) die Gleiche schiene jetzt fahren, hat ja bisher alles erreicht.
Pavlik ist aber dort noch nicht angekommen, ist daher IMO nicht der richtige Gegner für Calzaghe, weil die Anforderungen der Beiden nicht unbedingt die Gleichen sind, denke ich.


:thumb: :thumb: :thumb: :thumb: :thumb:


5 Daumen. Das ist die Höchstwertung.

Jones hat alles erreicht, Calzaghe hat alles erreicht, beide sind Legenden, beide boxen nur noch um die dicke Kohle.
Pavlik soll erst mal Undisputed Champ im MW werden, damit hat er noch 2 Jahre zu tun. Ausserdem wollte Pavlik doch im MW bleiben und Calzaghe wollte doch das SMW verlassen um künftig im LHW zu boxen.
Daher ist es sinnlos einen Kampf Calzaghe - Pavlik ernsthaft in Erwägung zu ziehen.

@ Tony Jaa

Natürlich nervt es, dass sich die Senioren untereinander verprügeln, aber leider sind dies die Kämpfe, die am meisten Kohle bringen.
Jones und Calzaghe haben kein Interesse an einem ABC Gürtel mehr, die wollen am Ende ihrer Tage nur noch das dicke Geld.
 
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