Wer war Deutschlands bester Boxer?


bester deutscher?


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Devil

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Ich hab mich für Schmeling entschieden. Ottke war sicher ein Klassemann und auch ein guter Champion, aber Schmeling war der einzige deutsch Schwergewichtsweltmeister und hat dazu noch den jungen Joe Louis geschlagen. Er ist damit der einzige Boxer, der einen der ganz Großen ( Ali, Louis, vielleicht noch MArciano) in der Prime schlagen konnte.
 

Jones

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Wenn man das Potenzial betrachtet, gibt es Raum für Spekulation, denn es ist sehr schwer, Boxer der letzten 100 Jahre über alle Gewichtsklassen zu vergleichen.
Nach den Erfolgen gibt es imo nur eine Möglichkeit Max Schmeling. Er war lange in der erweiterten Spitze und durfte sich als Nummer 1 bezeichnen, da kann keiner der anderen mithalten.
 

Dreamwarrior77

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Welcher deutsche Boxer der neueren Zeit, hat eine vergleichsweise stärkere Leistung geboten, als Urkal im Kampf gegen Tszyu?

Bei den älteren könnte man sagen Schmeling gegen Louis und Mildenberger gegen Ali.
 

jack blackburn

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Glaube es ging hier nur darum,wer in Tielfights gute leistungen geboten hat ,die erwähnten Mildenberger ,urkal und Scholz haben gute leistungen geboten nur leider verloren ,Schmeling hat im WM zwar gewonnen ,aber im Liegen , der beste Fight war gegen louis klar .Es ging ja hier nur um Leistungen deutscher boxer in den Kämpfen um Titel .
Man sollte vielleicht auch den Fight zwischen Dagge und Elisha Obed mit in den erweiterten Kreis nehmen................
 

Jones

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Glaube es ging hier nur darum,wer in Tielfights gute leistungen geboten hat ,die erwähnten Mildenberger ,urkal und Scholz haben gute leistungen geboten nur leider verloren ,Schmeling hat im WM zwar gewonnen ,aber im Liegen , der beste Fight war gegen louis klar .Es ging ja hier nur um Leistungen deutscher boxer in den Kämpfen um Titel .
Man sollte vielleicht auch den Fight zwischen Dagge und Elisha Obed mit in den erweiterten Kreis nehmen................

Ja, darum ging es gerade bei euch. Ich wollte nochmal einen Unterschied zwischen Schmeling und den anderen aufzeigen.

Schmeling ist der Einzige, der mal klar die Nr1 war, er war 4 mal an einem Foty beteiligt, davon 3 gewonnen. Der erste in 29 und der letzte in 36, ein Foty ist nicht immer der Kampf zwischen den besten 2 Boxern, aber ein Kampf zwischen 2 Durchschnittsleuten wird auch nie ein foty.
Den ersten EM Kampf gewann er in 27 den letzten in 39, das zeigt wie lange er sich in der erweiterten Weltspitze befand, also Max hat einiges erreicht was kein anderer in diesem Land erreicht hat und so sehe ich ihn klar an 1.

Dahinter ist es imo eng, Rocky, Scholz, Urkal waren auch nah an den besten un müssten dann bald kommen.
 

Buster D

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Schmeling ist der Einzige, der mal klar die Nr1 war, er war 4 mal an einem Foty beteiligt, davon 3 gewonnen. Der erste in 29 und der letzte in 36, ein Foty ist nicht immer der Kampf zwischen den besten 2 Boxern, aber ein Kampf zwischen 2 Durchschnittsleuten wird auch nie ein foty.
Den ersten EM Kampf gewann er in 27 den letzten in 39, das zeigt wie lange er sich in der erweiterten Weltspitze befand, also Max hat einiges erreicht was kein anderer in diesem Land erreicht hat und so sehe ich ihn klar an 1.

Dahinter ist es imo eng, Rocky, Scholz, Urkal waren auch nah an den besten un müssten dann bald kommen.

Zustimmung. Schmeling ist klar die Nr. 1., zumal er noch ein echter WM aller Klassen war. Danach sehe ich Boxer wie Rocky, Tiger, Scholz, Mildenberger, Ottke und Maske (Kaden kann man vielleicht auch noch nennen, den ich gerne bei den Profis gesehen hätte und der rückblickend einfach 10 Jahre zu früh geboren wurde).

Maske kommt hier etwas zu schlecht weg, was sicher daran liegt, dass er sehr hoch gejubelt wurde und immer noch sehr präsent ist. Man sollte bei ihm zudem auch seine Leistungen als Amateur würdigen, denn er hat bei den Amateuren wirklich alles gewonnen (und das bedeutete wegen den vielen guten Ostblockboxern - die bekanntlich nicht Profis werden durften - in den 80igern noch weitaus mehr als heutzutage). So gerne ich Urkal gesehen habe, weil sein Stil mir gefiel und er Berliner ist, aber in diese Kategorie gehört er einfach nicht, denn er hat halt leider alle wichtigen Kämpfe (bei den Amateuren und bei den Profis) verloren. Da müsste man dann schon eher Felix Sturm nennen.
 
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Big d

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warum eigentlich mildenberger? klar hat er gegen den größten geboxt. aber er wurde vernichtet. das ist zwar keine schande, aber wenn die gesammte legacy darauf beruht einmal sandsack von ali gewesen zu sein ist das ein wenig dünn.

Ich sehe keinen grund mildenberger vor einem, sagen wir Schulz zu ranken.

mildenberger hat nie einen mann geschlagen, der auch nur annähernd format hatte. Ich würde sogar sagen er war einer von alis schwächsten gegnern.
 

Pih

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warum eigentlich mildenberger? klar hat er gegen den größten geboxt. aber er wurde vernichtet. das ist zwar keine schande, aber wenn die gesammte legacy darauf beruht einmal sandsack von ali gewesen zu sein ist das ein wenig dünn.

Ich sehe keinen grund mildenberger vor einem, sagen wir Schulz zu ranken.

mildenberger hat nie einen mann geschlagen, der auch nur annähernd format hatte. Ich würde sogar sagen er war einer von alis schwächsten gegnern.
Wirklich vernichtet wurde er nicht. Er konnte Ali, als southpaw und mit seiner Linken, sogar teilweise gut Paroli bieten.
 

Buster D

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Ich sehe keinen grund mildenberger vor einem, sagen wir Schulz zu ranken.

Mildenberger war z.B. EM, als die EM noch was wert war, Schulz hat das nicht einmal in den 90igern geschafft, als es bereits 4 WM Titel gab (gut 3, die WBO war zu der Zeit auch noch eher ein kleiner Randverband) :licht: Von den Gegnern die Ali vor seiner Sperre geboxt hat, sah Mildenberger zudem mit am besten aus und wurde keinesfalls "vernichtet".
 

Critical Bill1

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Mildenberger war z.B. EM, als die EM noch was wert war, Schulz hat das nicht einmal in den 90igern geschafft, als es bereits 4 WM Titel gab (gut 3, die WBO war zu der Zeit auch noch eher ein kleiner Randverband) :licht: QUOTE]

Wieviele Europameister gibt es denn pro Gewichtsklasse heutzutage?

Ich bin der Meinung, daß auch in den 90ern, also zu Zeiten von Axel Schulz, es nur einen Europameistertitel gab, bzw A. Schulz um den EBU-Titel geboxt hat. Und der war definitiv auch noch was wert. Ansonsten ist es richtig, daß Axel Schulz alle Titelkämpfe, bis auf den gegen Foreman, regulär verloren hat.

Von Bubi Scholz würde ich wirklich gerne mehr sehen aber was man auf Youtube findet sind ja nur ein paar Ausschnitte. Gibt es da noch andere Quellen?
 

Dreamwarrior77

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Urkal hat natürlich nicht die Karriere gehabt wie Maske, Ottke, etc.

Trotzdem würde ich sagen das sein Kampf gegen Tszyu ein Highlight gegen einen Weltklassemann war.

Ottke fehlt so ein Kampf.
Maske hat ihn gegen Hill deutlicher verloren.
Rocky fehlt dieser Kampf auch.

Wenn man Michalczwski zu den deutschen Boxern zählen möchte, wäre sein Kampf gegen Hill die stärkste Leistung eines deutschen Boxers seit den 90ern.
 
S

sabatai

Guest
Urkal hat natürlich nicht die Karriere gehabt wie Maske, Ottke, etc.

Trotzdem würde ich sagen das sein Kampf gegen Tszyu ein Highlight gegen einen Weltklassemann war.

Ottke fehlt so ein Kampf.
Maske hat ihn gegen Hill deutlicher verloren.
Rocky fehlt dieser Kampf auch.

Wenn man Michalczwski zu den deutschen Boxern zählen möchte, wäre sein Kampf gegen Hill die stärkste Leistung eines deutschen Boxers seit den 90ern.

Rocky hat gegen den vielleicht besten Eubank aller Zeiten knapp verloren. Die Leistung kann man schon auf eine Stufe stellen mit Urkals Leistung gegen Tszyu. Hill hatte nicht die Klasse von Eubank oder Tszyu.
 

Heinrich1

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Wirklich vernichtet wurde er nicht. Er konnte Ali, als southpaw und mit seiner Linken, sogar teilweise gut Paroli bieten.

Zustimmung.
Ein Jahr später jedoch wurde er -sich wohl nicht mehr in der Nähe seiner Prime-Form befindend- von Bonavena vernichtet, soweit ich das weiß. Kann mich jedoch bei der Bewertung "vernichtet" auch täuschen.

PS: @JackBlackburn: Solltest Du noch einmal Lust haben, über vergangene grosse Boxer zu schreiben, erfreute mich ein Artikel über Bonavena sehr.
 

Knight

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Maske hat ihn gegen Hill deutlicher verloren.
Rocky fehlt dieser Kampf auch.

Die beiden Kämpfe von Maske gegen Rocky sind das, was du suchst.
Und Maske hat ihm auch einen direkten Rückkampf gegeben, was gewisse andere Boxer (Darius Michaelszewski) nicht getan haben.
Durch diese Aktion ist Maske in meinem Ansehen bis heute recht hoch einzuordnen.

Der beste deutsche Boxer ist in meinen Augen aber natürlich auch Max Schmeling, keine Frage.:smoke:
 
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