Werder Bremen 12/13 - Vorsicht beim Betreten der Baustelle


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Murphy

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:laugh2:

CA: Verlust von ~7-8 Millionen
Wesley: -1,5 Millionen
Sanogo: +1,5 Millionen (Einkauf: 4,5 Millionen vom HSV. Verkauf: 900k Leihgebühr von Hoffenheim und 5 Millionen Ablöse von St. Etienne).

wo kommen da die -25 Millionen her? Haben wir bei Ekici schon 18 Millionen abgeschrieben?

Mal ganz abgesehen davon, dass man ja auch Özil, Diego (Verkauft im gleichen Jahr als Sanogo kam) oder Pizarro in die Rechnung mitintegrieren könnte.

Natürlich hat Werder in den letzten 2-3 Jahren nicht mehr die Knaller realisieren können, aber so zu tun, als ob man so furchtbar missgewirtschaftet hätte, ist einfach jenseits aller Realität. Das letzte Jahr war mit -13,9 Millionen komplett katastrophal. Im Jahr davor stand aber noch ein Plus von knapp 9 Millionen...

Zum Thema Allofs: Das Thema ist aus meiner Sicht natürlich nicht erledigt. Scheinbar hat Werder Allofs klar gemacht, dass kurzfristig nichts geht. Ich rechne aber damit, dass in die Sache wieder Bewegung kommt, sobald Werder glaubt, einen Ersatz gefunden zu haben.

Die Kohle ist doch für die Gehälter auf CL-Niveau und im mehr oder minder notwendigen Stadionausbau versickert.

So eine unbefangene Lösung mit Marc Arnold wäre vielleicht gar nicht so schlecht.

Auf keinen Fall möchte ich einen D.Hoeneß, einen Geldverbrenner aller erster Güte. Würde Assauer nicht mit der Demenz kämpfen, hätte der sich auch für ein Comeback anbieten können. Ansonsten ist der Manager-Markt echt unübersichtlich.
 

emkaes

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Der würde euch mal direkt ein neues Stadion bauen:laugh2:

auf grüner Wiese und ohne planungsrechtliche Probleme wäre ein Neubau letztlich wohl günstiger gewesen als dieser grenzwertige Ausbau. Aber gut, als Bremer beschwert man sich nicht, dass man 2006 nicht dabei war und deswegen vom Steuerzahler keine neue Schüssel für lau hingestellt bekommen hat...
 

Tuco

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Heidel könnt ihr euch abschminken. Der ist seit mehr als zwanzig Jahren im Verein tätig und mit ganz viel Herz dabei. Wenn der mal von sich aus geht, sehe ich maximal zwei realistische Vereine in Deutschland, die interessant fuer ihn sind. Werder ist mit Sicherheit nicht dabei.

Denke auch, dass das schwierig wäre. Dürfte für Schmadtke erst recht gelten. Da muss man schon realistisch sein, momentan ist Werder nicht so viel attraktiver als diese Vereine, als dass man solche Leute ohne weiteres abwerben könnte. Insofern würde es wohl auf eine interne oder unbekanntere Lösung hinauslaufen. Aber erst mal abwarten, was jetzt passiert. Wolfsburg bluten zu lassen, wäre natürlich schon mal grundsätzlich eine feine Sache.
 

liberalmente

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auf grüner Wiese und ohne planungsrechtliche Probleme wäre ein Neubau letztlich wohl günstiger gewesen als dieser grenzwertige Ausbau

War es denn überhaupt ein Ausbau? Dachte immer, es sei ein Umbau gewesen, ohne neue Plätze, und hielt das ganze Vorhaben, aus der Entfernung, wohlbemerkt, schon immer für sehr grenzwertig.
 

Ken

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Jetzt kommt hier nicht mit Stumpen Rudi :mad:
Den würde ich auch bei bester Gesundheit nicht wieder mit der Raute sehen wollen.
Für D. Hoeness sind wir uninteressant. Zuwenig Substanz zum Zerstören, zuwenig Geld zu Verbrennen.
Dass ein Heidel und ein Schmadtke nicht auf Knien flehend den Osterdeich hochgekrochen kommen werden ist mir auch klar. Ich fände es aber fahrlässig hier Bremens durchaus attraktive Möglichkeiten nicht auszuloten. Mainz hat einen prima Karneval, aber wir sind die Nummer 2 in der ewigen Tabelle.
 

emkaes

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Mainz hat einen prima Karneval, aber wir sind die Nummer 2 in der ewigen Tabelle.

Mal abgesehen davon, dass Bremens Etat deutlichst über dem von Mainz liegen dürfte. Für Heidel dürfte Mainz - Werder ein größerer Budgetsprung sein als für Allofs Werder - WOB.

Wobei ich verstehe, warum gerade bei HEIDEL wenig für einen Wechsel nach Bremen spricht. Weder die sportlichen noch die budgetären Perspektiven dürften hier entscheidend sein.

Und wenn HEIDEL mal geht, dann ist Werder mit Sicherheit ein interessanter Verein. Wer sonst sollte in absehbarer Zeit in Frage kommen? Hoffenheim?
 

Murphy

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War es denn überhaupt ein Ausbau? Dachte immer, es sei ein Umbau gewesen, ohne neue Plätze, und hielt das ganze Vorhaben, aus der Entfernung, wohlbemerkt, schon immer für sehr grenzwertig.

Du hast recht. Im Großen und Ganzen war es wirklich mehr Umbau als Ausbau. Der Standort für das Weserstadion ist unter heutigen Gesichtspunkten der Planung sowieso völlig ungeeignet.

Die Verkehrsanbindung für den Individualverkehr ist eine Katastrophe, hinsichtlich der Notfallpläne gibt es auch regelmäßig Streit mit den Nachbarn und zu alle dem ist das Areal quasi auch noch überflutungsfährdet.

Die einzig praktikable Lösung, die auch die Zukunftsfähigkeit unterstützt hätte, wäre ein Neubau an anderer Stelle gewesen.
 

GSWarriors

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Nerlinger...
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reg31

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Denke auch, dass das schwierig wäre. Dürfte für Schmadtke erst recht gelten. Da muss man schon realistisch sein, momentan ist Werder nicht so viel attraktiver als diese Vereine, als dass man solche Leute ohne weiteres abwerben könnte.

Oh ja!

Also, der Glaube, dass Schmadtke so einfach Werder Bremen als überdeutliches Upgrade sieht und Hals über Kopf an die Weser wechseln würde, deutet eine gewisse Selbstüberschätzung an.
Hannover überwintert zum zweiten Mal in Europa, ist noch im Pokal vertreten und trotz Dreifachbelastung in der Liga auf Augenhöhe mit euch. Ihr könnt euch hingegen Monat für Monat auf einen Wettbewerb konzentrieren. Am Ende lauft ihr in der Liga wahrscheinlich vor uns ein, aber das wird ein einjähriges Ding bleiben und der Dreifach bzw. bald noch monatelangen Zweifachbelastung geschuldet sein :smoke:

Aber mal ein ernsthafter Vorschlag:

Warum nicht Mut beweisen und Schmaddis Lehrling mit Bremer Vergangenheit
einstellen?

Valerien Ismael :wavey:
 
G

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:laugh2:

CA: Verlust von ~7-8 Millionen
Wesley: -1,5 Millionen
Sanogo: +1,5 Millionen (Einkauf: 4,5 Millionen vom HSV. Verkauf: 900k Leihgebühr von Hoffenheim und 5 Millionen Ablöse von St. Etienne).

wo kommen da die -25 Millionen her? Haben wir bei Ekici schon 18 Millionen abgeschrieben?

Mal ganz abgesehen davon, dass man ja auch Özil, Diego (Verkauft im gleichen Jahr als Sanogo kam) oder Pizarro in die Rechnung mitintegrieren könnte.

Natürlich hat Werder in den letzten 2-3 Jahren nicht mehr die Knaller realisieren können, aber so zu tun, als ob man so furchtbar missgewirtschaftet hätte, ist einfach jenseits aller Realität. Das letzte Jahr war mit -13,9 Millionen komplett katastrophal. Im Jahr davor stand aber noch ein Plus von knapp 9 Millionen...

Du drehst Dir die Dinge aber auch gerade so wie es Dir passt. Die 9 Millionen Gewinn aus dem Vorjahr stehen doch nur aufgrund des Özil Verkaufs und da lachen sie sich doch heute noch in Madrid kaputt wie sie Allofs über den Tisch gezogen haben. Das mit den oben erwähnten 25 Millionen kommt schon hin wenn berücksichtigt das Özil total unter Wert verkauft wurde (auslaufender Vertrag hin oder her).

Dann der unsinnige Stadionumbau, gut der wird nicht nur auf Allofs Mist gewachsen sein und deutlich zu hohe Gehälter für mittelmäßige Spieler.

Werder hatte sechs sieben sehr gute Jahre mit Allofs danach gings rapide abwärts. Neue Impulse sind überfällig.
 

Big Shot Rob

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Özils Ablöse ging damals völlig in Ordnung aufgrund seines auslaufenden Vertrag. Bei Kagawa war es ganz genauso und der hatte über einen längeren Zeitraum noch internationale Klasse gezeigt.


Mit den zwei für Heidel in Frage kommenden Vereinen meine ich natürlich die beiden Topklubs aus München und Dortmund. Dass ein dortiges Interesse derzeit nicht wahrscheinlich ist, ist logisch, das war nur theoretisch gemeint, um alle anderen Vereine auszuschließen.
Heidel ist schon ewig im Verein, sein Herz schlägt für 05, er ist dort unumstritten, jeder schätzt seine Arbeit sehr und er muss sich keinen Gedanken um die Sicherheit seines Arbeitsplatzes machen. Warum soll er dann nach Hamburg/Hoffenheim/Wolfsburg/XYZ gehen? Bremen ist eine solide Adresse, mit ebenfalls angenehmen Umfeld, aber Mainz ist in einer tollen Entwicklung seit einigen Jahren (sowohl sportlich als auch finanziell) und deshalb halte ich es für sehr abwegig, dass Heidel den Verein zum jetzigen Zeitpunkt verlässt.
Wenn diese Entwicklung in 5-10 Jahren vielleicht stagniert oder zurückgeht, sehen vielleicht Heidels Ambitionen anders aus, aber nicht in diesem Jahr.

Schmadtke, von dem ich viel halte, ist in einer anderen Situation. In Hannover konnte man schon öfter hören, dass sein Verhältnis zu Slomka nicht das Beste ist. Außerdem ist er noch nicht so lange im Verein, dass er sich andere Vereine nicht vorstellen kann. Für Schmadtke kommen deswegen schon einmal mehr Adressen in Frage, wohin er wechseln könnte.
Bremen muss das nicht unbedingt sein, da hat Hannover in den letzten Jahren schwer aufgeholt (/überholt), aber es gibt ja genügend finanziell potente Vereine in Deutschland, die immer wieder nach fähigen Verantwortlichen suchen.
 
G

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Özil ist ein Spielmacher und war auf jeden Fall mehr Wert als Kagawa. Es gibt genug Beispiele dafür das für Spieler mit auslaufenden Verträgen noch anständige Ablösen gezahlt werden. Bayern z.B. hat für Neuer mehr als €20M bezahlt.

Es hat sich rumgesprochen das bei Allofs das große Zittern losgeht wenn ein Vertrag ausläuft und Madrid hat das halt ausgenutzt. Naja bei Wolfsburg kann das Allofs dann egal sein.
 
G

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Guest
Özil ist ein Spielmacher und war auf jeden Fall mehr Wert als Kagawa. Es gibt genug Beispiele dafür das für Spieler mit auslaufenden Verträgen noch anständige Ablösen gezahlt werden. Bayern z.B. hat für Neuer mehr als €20M bezahlt.

Kagawa ist also kein Spielmacher? :confused:

Özil hat mit einem Jahr Vertrag 18 mio. gebracht und war damals auch einfach noch nicht so viel Wert wie heute.
Absolut in Ordnung, die Ablösesumme die Bremen da bekommen hat.

Neuer mit mehr als 20 bewegt sich doch in ähnlichen Regionen oder sähe es in Bremen jetzt ganz anders aus wenn man für Özil 2 (oder selbst 5) mio. mehr von Real Madrid bekommen hätte?

Özils Ablöse ging damals völlig in Ordnung aufgrund seines auslaufenden Vertrag. Bei Kagawa war es ganz genauso und der hatte über einen längeren Zeitraum noch internationale Klasse gezeigt.

Absolute Zustimmung wegen der beiden Ablösesummen.
 
G

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Hm, dachte Kagawa sei mehr ein Spieler für weiter außen, hatte ihn jetzt nicht als Spielmacher in Erinnerung. Aber €15M für Kagawa ist auch zu wenig. Ich glaube Madrid hatte damals am Anfang €12-€14M geboten und das ist einfach so frech das man gar nicht weiterverhandeln sollte. Naja Allofs ist drauf reingefallen und am Ende sind es dann €17M oder €18M geworden. Unter €25M hätte man gar nicht verhadeln sollen. Und da Neuer Torwart ist war die Ablöse bei ihm schon sehr ordentlich.
 

xEr

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Aber €15M für Kagawa ist auch zu wenig.

Natürlich ist es das, aber was willst du machen, wenn der Spieler sagt er geht definitiv weg. Behalten das 1 Jahr noch? Dann zahlst du quasi 15 Mio + Gehalt für 1 Jahr, das kann sich doch kaum ein Verein leisten. Fand die 17 Mio für Özil damals auch in Ordnung, für deutsche Verhältnisse auf jeden Fall. Ich meine wieviel ist Özil heute denn wert? Er ist ein Star bei Real geworden, aber mehr als 30 Mio. wird doch kein Verein der Welt für ihn zahlen oder?
 
G

Gelöschtes Mitglied 1443

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Finde das Bilbao das ganz gut gemacht hat, die haben einfach nicht verhandelt und dann zahlt Bayern auch die 40M. Man muss es auch umgekehrt betrachten: Kann der Spieler es sich leisten ein Jahr keine Leistung zu bringen?

Ich finde das Allofs einfach schlecht verhandelt hat. Wenn ein Verein wie Madrid kommt kann man Özil nicht für 18M abgeben. Und ja ich denke es würde einige Vereine geben, die für Özil heute mehr als 30M bezahlen würden, Bayern hat gerade 40 für Martinez bezahlt, wieso sollten sie das nicht für Özil zahlen. Von Paris oder ManCity braucht man nicht zu sprechen. Und das Özil enormes Potential hat wusste auch Allofs sonst hätte Madrid kein Interesse gezeigt.

Im Fall von Kagawa kann man schon fast sagen, dass es dumm war ihn für 15M abzugeben, vorausgesetzt es ist mittlerweile wieder gut um die Dortmunder Finanzen bestellt. Da Dortmund in der CL spielt kann ein Spieler wie Kagawa schnell mal das weiterkommen in die nächste Runde sichern und die 15M sind wieder drin. Kagawa ist denke ich auch nicht der Typ, der auf stur stellt wenn er seinen Vertrag erfüllen muss.
 

GSWarriors

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Finde das Bilbao das ganz gut gemacht hat, die haben einfach nicht verhandelt und dann zahlt Bayern auch die 40M. Man muss es auch umgekehrt betrachten: Kann der Spieler es sich leisten ein Jahr keine Leistung zu bringen?

Das ist doch aber eine ganz andere Situation... Martinez hatte noch mehrere Jahre Vertrag und eine Austiegsklausel von 40M.
Özil 1 Jahr und nichts dergleichen. Es war für die Verantwortlichen von Bilbao viel einfacher zu verhandeln, als für Allofs. Real hätte einfach noch eine Saison gewartet und Özil wäre wsl stinkig gewesen und hätte kacke gespielt...
18 Mio sind okay, ich war zwar auch angefressen dass er weg ist, aber letztendlich war das schon richtig so.
Was mich dann eher stört, ist, dass man mit den 18 Mio keine ordentlichen Spieler geholt hat. Ekici ist ja wohl der totale Reinfall geworden und die Probleme in der Abwehr kann man bis Heute nicht lösen, was eventuell and Schaaf liegt, aber trozdem...
 

theGegen

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Randbelgien
@paolo pinkel: Nein, das siehst Du falsch. Gerade die großen Vereine, also die mit viel Geld, können es sich halt auch leisten, das eine Jahr auf einen guten Spieler zu verzichten, weil sie genügend eigene davon haben. So ~20 Mios sind auch für einen Protzverein keine Peanuts, wenn es sich nicht eben um einen neuen absoluten Wunderknaben dreht. Und selbst dann könnte man noch 1 Jahr warten, bis der Bursche für Umme kommt, weil er zu einem Superteam will.
Für 1-Jahres-Spieler gilt ein klar reduzierter Marktwert. Wer mehr erlösen möchte, muss frühzeitig und langfristig verlängern, mit hoher Ausstiegsklausel.
 
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