Western Conference-Finals 2012: San Antonio Spurs (1) vs Oklahoma City Thunder (2)


Spurs vs Thunder


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Irenicus

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Meiner Meinung nach kommt die Antiphatie gegenüber einer Mannschaft bei den meisten allerdings überhaupt nicht wegen des Spielstils der Mannschaft, sondern ausschließlich wegen bestimmter Spieler.

Das ist ja in Ordnung, aber dann soll man es auch ausdrücklich schreiben und nicht irgendetwas anderes vorschieben. ;) Wobei sefant ja durchblicken lässt, welche Spieler er bei den Thunder nicht mag. :D Ich finde es nur komisch, dass ausgerechnet ein Mavericksfan den allgemeinen Spielstil der Thunder kritisiert, wenn man sich anschaut wie die Mavs 2005-2007 gespielt haben.
 

skyw@lker

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@ irenicus:
habe jetzt 15 minuten das letztjährige playoffforum durchforstet aber besagten beitrag nicht mehr gefunden. ich glaube der tenor war in etwa "haha, miami- dallas 4:1" als antwort auf eine jubelarie der mavs-fans hier. naja wie dem auch sei, du hattest diese einschätzung auch an anderer stelle begründet.

zum zukunftsvergleich:
natürlich sind die thunder mittelfristig besser aufgestellt als die magic (die hatten damals aber glaube ich schon mit hardaway verlängert und grant geholt und waren sich wohl zu sicher, dass shaq auch bleiben würde) und jetzt schon weiter als die blazers es jemals waren. im endeffekt sind sie aber genau wie die bulls nur eine schwere verletzung von durant davon entfernt um aus einer rosigen eine fragwürdige zukunft werden zu lassen.
verletzungen können natürlich jeden treffen aber gerade das sollte doch der ansporn sein in den win-now modus zu switchen.
 

Irenicus

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@ irenicus:
habe jetzt 15 minuten das letztjährige playoffforum durchforstet aber besagten beitrag nicht mehr gefunden. ich glaube der tenor war in etwa "haha, miami- dallas 4:1" als antwort auf eine jubelarie der mavs-fans hier. naja wie dem auch sei, du hattest diese einschätzung auch an anderer stelle begründet.

Ich kann mich nicht erinnern, dass ich so reagiert hätte; falls das der Fall gewesen sein sollte, wäre ich wahrlich nicht stolz drauf. Aber wie gesagt: kann mich nicht dran erinnern. Insoweit wäre ich dankbar, wenn du diese Unterstellungen zurückziehen würdest, wenn du sie nicht belegen kannst.
 

Mav007

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Ich denke, ihr sucht diesen Beitrag:

Hatten sie bis zu den Finals 2006 nicht auch eine Siegesserie gegen die Heat? :cool3:

Ich tippe 4:1 auf die Heat. Die Thunder bereiteten den Mavs schon gehörig Probleme (unabhängig vom Ausgang), führten gar mehr Minuten als die Mavs, was in Anbetracht eines 4:1 Erfolgs unglaublich ist und wohl auch gut zeigt, wie eng die Serie eigentlich war. Die Heat sind nochmal ein Spur besser und werden die Spiele deutlich besser closen als die Thunder. Sehe keine Chancen für die Mavericks.
 

Irenicus

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Danke.

Ich denke, ihr sucht diesen Beitrag:

Wo man jetzt hier Schadenfreude rauslesen soll, ist mir schleierhaft. Dass der erste Satz scherzhaft gemeint ist (siehe :cool3:) ist wohl offensichtlich. :)

Btw: da lag ich inhaltlich wohl gehörig daneben. :D Wenigstens war ich nicht der einzige, der so gedacht hat.
 

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War klar, dass du (Mav007) den Beitrag rausgesucht hast..;)

An dem Beitrag von Irenicus gibt es aber nichts auszusetzen. Ich hatte vor den Finals genau den gleichen Tipp abgeben und ich wette, dass 90% der User die Situation genauso eingeschätzt haben. Was daran jetzt verwerflich sein soll, müsste mir dann doch nochmal jemand erklären.
 

SteveNash

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Ich kann hier sefant77 nur zu stimmen. Ich finde einfach die Spiele der Thunder nicht sonderlich sehenswert, wenn immer wieder selben Isolations und Pick&Rolls abgespult werden und es keine schöne Offensive gibt. Anderen mag das gefallen, mir nicht. Ich fand auch die Spielweise der Mavericks ätzend, wenn sie bei jedem Ballbesitz zu Dirk in den Post gegangen sind, auch wenn dies natürlich irgendwo verständlich war.

Wenn dann auch noch diese Spieler immer wieder bei der leichtesten Berührung die Calls vom Schiedsrichter bekommen und am Ende mit 20 fta aus dem Spiel gehen, macht mir das persöhnlich einfach keinen Spass. Freiwürfe sind zwar schön und gut und gehören natürlich zum Spiel, aber es stört den Spielfluss ungemein. Und wenn dann bei Oklahoma ein Durant gefühlte 42x mal nacheinander in die Zone läuft und Freiwürfe bekommt macht es das noch schlimmer. Kann mich da an ein Spiel gegen Phoenix erinnern, wo dann Durant gefühle 20x an die Linie ging. Das gehört natürlich zum "Winning-Basketball" dazu, passt mir aber nicht (deswegen mag ich auch keine Spieler wie Kevin Martin).

Dann hat man noch einen Point Guard wie Westbrook, der dafür sorgt, dass ein Durant für mehrere Possesions den Ball nicht in die Hand bekommt, indem er einfach sinnlos am Perimeter herumdribbelt und dann einen verrückten Mid-Range Wurf abfeuert oder eines seiner dubiosen Fouls zieht. Ich stelle mir unter Basketball einfach etwas anderes vor, als zwei (evtl. + Harden) Spieler, die andauernd die selben Sachen machen und es einfach nichts Kreatives, geschweige denn Spielzüge im Spiel gibt. Nun gut, der Erfolg gibt ihnen Recht, auch wenn ich glaube, dass das Team auf diese Weise keinen Titel gewinnen wird.

Bei den Thunder kommt dann noch dieses, wie soll ich es ausdrücken, "Möchtegern-Coole" dazu. Westbrook feiert sich da nach einen getroffenem Dreier mit seiner komischen Pistolengeste ab und tritt dann später im Köstüm eines 3-jährigen bei der Pressekonferenz auf.


PS: Ich drück den Spurs (den SPURS...) die Daumen. Das sagt schon alles. Obwohl die Ginobili im Team haben. Aber sie haben halt noch die meisten Qualitäten im Team welche tatsächlich was mit Basketball zu tun haben...

Sehe ich ähnlich. Die Spurs spielen eine herausrragende Offensive und sind dazu wohl noch der letzte Vertreter der Ära, die mich zum Basketball brachte. Ich schaue diesem Team einfach lieber zu als Oklahoma, auch wenn die Spurs noch Duncan bei sich im Team haben.:laugh2:
 

skyw@lker

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Wo man jetzt hier Schadenfreude rauslesen soll, ist mir schleierhaft. Dass der erste Satz scherzhaft gemeint ist (siehe :cool3:) ist wohl offensichtlich. :)

Btw: da lag ich inhaltlich wohl gehörig daneben. :D Wenigstens war ich nicht der einzige, der so gedacht hat.

nein, den suche ich nicht. den habe ich gefunden und mich auch auf ihn bezogen (siehe stichwort: inhaltliche erläuterung des 4:1).
da ich den ursprünglich gemeinten beitrag aber nicht mehr finde, nehme ich die äußerung gerne zurück ;)
 

Grimon

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Mir gehts wie vielen hier und auch ich muss mich wundern, wie sympathisch ich die Spurs und auch ihren Basketball plötzlich finde.

Aber mal ein kurzer Ausblick auf die Finals:
Gegen wen würden sich die Heat denn schwerer tun? Was meint ihr?

Klar Erfahrung spräche für die Spurs, aber von den einzelnen Match-ups würden die Thunder irgendwie besser passen.
KD - James
Thabo - Wade
Ibaka - Bosh
Damit würden Westbrook und Harden zum X-Factor.

OK, Spurs spielen fantastische Team-Defense, aber wer könnte James und Wade zumind. begrenzen? Jax vs James, Gino vs Wade, nicht wirklich, oder?

Was meint ihr in Bezug auf die Finals?
 

Chef_Koch

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Ich habe meine Meinung im Verlauf der Playoffs geändert. Während der RS hielt ich OKC auch für den ultimativen Angstgegner der Heat. Aber im Moment würde ich sagen, dass die Spurs mindestens genauso unangenehm sind, wenn nicht schlimmer als die Tunder. Aber bevor ich mir die Mühe mache, hier ausschweifend zu posten, warte ich lieber auf die Finalspaarung ab und bleibe beim Thema.
 

MS

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OKC ist echt Miami light. 2 Top Spieler und viel 1 vs 1 Gezocke.

Dagegen ist der Spurs Ball wunderbar anzuschauen. Pick 'n Roll ist und war halt schon immer das beste "System".
 

Irenicus

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Mensch Scott Brooks. Es läuft nicht, gut dass die Spurs eine Auszeit nehmen und was passiert? du bringst nicht KD und Westbrook zurück ins Spiel mit der Folge, dass die Spurs kurz einen 7:0 hinlegen und sie jetzt mit 13 führen? Wofür schonst du Kevin Durant? für den urlaub? ;) Irre....
 

bender

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Vielleicht seh das ja nur ich so, aber irgendwie sind die Spurs die Klitschkos der NBA. Unheimlig effektiv und erfolgreich, aber stinklangweilig weil immer zu das selbe: pick&roll, pick&roll, pass auf den flügel, und wieder pick&roll. Das ist wie Klitschko beim jab&hold, jab&hold, ... zuzusehen.
 

lebron1234

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Für mich ist das beeindruckend. Ein Teambasketball, der in der NBA seines gleichen sucht. Da sitzt das Zusammenspiel wirklich gut und jeder weiß, wo sein Mitspieler steht.

Die Spurs führen mit 11, es fühlt sich an wie 25. Die Thunder-Defense wird auseinandergenommen. Die Würfe, die für SA rausspringen, sind um Welten besser als die OKCs. Zwar konnten Westbrook, Durant und Harden einige Male dagegen halten, die Thunder einige Offensiv-Rebounds holen und auch einige glückliche Calls verbuchen (schrecklicher Non-Call beim Dreier von Ginobili, nein, das war kein Flop), aber wenn das so weiter geht, seh ich schwarz für den Verlauf der Serie. Die Thunder haben KEINE Antwort auf die Dribble Penetration und die Kickouts der Spurs.

Was OKC eindeutig fehlt ist ein Finisher unter dem Korb. Ibaka kann einen Durchstecker verwerten, aber ansonsten sind Collison/Perkins/Mohamed limitiert, gerade im Vergleich mit Diaw, Splitter, Duncan.
 
G

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Guest
Vielleicht seh das ja nur ich so, aber irgendwie sind die Spurs die Klitschkos der NBA. Unheimlig effektiv und erfolgreich, aber stinklangweilig weil immer zu das selbe: pick&roll, pick&roll, pass auf den flügel, und wieder pick&roll. Das ist wie Klitschko beim jab&hold, jab&hold, ... zuzusehen.

Ich schau mir die Spurs eigentlich ziemlich gerne an, eben weil sie Teambasketball spielen, anstatt 48 Minuten lang Isolations zu laufen.
 

Irenicus

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Vielleicht seh das ja nur ich so, aber irgendwie sind die Spurs die Klitschkos der NBA. Unheimlig effektiv und erfolgreich, aber stinklangweilig weil immer zu das selbe: pick&roll, pick&roll, pass auf den flügel, und wieder pick&roll. Das ist wie Klitschko beim jab&hold, jab&hold, ... zuzusehen.

Sie sind einfach eine Maschine. Ändert aber nichts daran, dass ich den Basketball der Spurs toll finde, eben weil er wunderbar "executet" wird. Gegen so ein Team verliert man irgendwo auch nicht ungern. Spurs sind taktisch und spielerisch das bessere Team, das wusste man vorher und sie setzen es toll um. Davor habe ich unendlich Respekt.

Scott Brooks macht heute keinen wirklich guten Job und in dieser Serie wird der Unterschied zu Pop besonders deutlich. Das erste Spiel musste auch Brooks auf seine Kappe nehmen, es war klar, dass das zweite Spiel schwieriger zu holen sein wird, weil der Überraschungseffekt ausbleibt. Die oben beschriebene Situation war natürlich der Killer und für mich möglicherweise die entscheidende Situation. (Junge!) Spieler in einem CFs möglichst lange schonen zu wollen, obwohl die Probleme der Bank-Lineup offensichtlich sind, ist ein kapitaler Fehler - insbesondere, wenn man auf der Bank wenig offensivstarke Alternativen hat. Vielleicht kann man Brooks auch helfen, wenn er in Sachen offensives Talent mehr Möglichkeiten hätten. Nichtsdestoweniger bleibt es ein Fehler Durant nichtmal richtig viele Minuten zu geben. Zur Not muss Durant (oder auch Westbrook) mal 44-48 Minuten auf dem Feld stehen, ein Phil Jackson hat das mit Kobe Bryant, Pippen oder MJ oder Shaq auch gern gemacht. Für den Urlaub muss niemand geschont werden.

Ansonsten liegen die Thunder "nur" mit 11 zurück, gefühlt sind es 30. Insoweit sollte eigentlich noch Hoffnung da sein, doch die habe ich nicht. Bisher hatte ich zu keinem Zeitpunkt der Partie das Gefühl, dass die Thunder dieses Spiel 2 holen werden. Mal sehen was die zweite HZ bringt. Ich rieche jedoch einen Blowout. Hoffentlich irre ich mich. :)

Doch die Spurs verteidigen bisher nur ihren Homecourt. Heute wird die Serie nicht verloren.

P.S.: Gegen dieses toll aufspielende Spurs-Team mit einem der besten 5 oder 10 Spieler der NBA-Geschichte (Tim Duncan), der zu meinen absoluten Lieblingen gehört, ist es kein schreckliches Gefühl zu verlieren, wenn sie einfach besser sind.
 

Irenicus

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Mmh, warum dauert die Auszeit eigentlich so lange? :D:thumb: -16 Sieht er nicht, was defensiv falsch läuft?

Kevin Durant schrecklich in der Defense heute. Wieviele 3er trafen die Spurs, nachdem er seinen Mann verlassen hat?
 

sefant77

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Die Playoffs werden eine Kopie des letzten Jahres.

Die Spurs als Veteran Team dessen Offense einfach am rollen ist. Erfahren, clutch und elendig tief. Zuerst zerschellen die Thunder daran (und bekommen mal wieder gezeigt was immer noch fehlt) und dann die Heat.

Book it.

Mavs 2011 vs Spurs 2012 wäre eine epische Serie...
 

sonic00

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Teahupoo
Spurs kontrollieren das Spiel vollkommen.
Durant leider vollkommen rausgenommen offensiv und das von Brooks. OKC spielt eigentlich gar nicht so ganz schlecht, aber die Reporter haben es ja bereits gesagt. Keine Big Men mit wirklich Offensiv-Arsenal, oder mit den Möglichkeit (Ball Movement, passen) diese effektiv in Szene zu setzen. Somit lastet der Druck auf den Schützen und die Defense hat recht leichtes Spiel.

Attack the rim thunder. Vor allem muss Durant mit in die Offensive eingebunden werden. Der Junge muss ziehen und an die Linie.
Unglaublich, dass die Thunder es erlauben ihn so rauszunehmen.


P.S. Fisher spielt ein Murks da zusammen...was für scrappy-würfe teilweise. Sowas will Vet sein?! Perkins braucht man in der Serie nicht. Der wirkt lethargisch. Ich würde Collison viel mehr Zeit geben.
 
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