Wie geht es mit Universum/spotlight weiter?


Taarna

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Auch wenn es nicht sehr ruhmvoll ist seine Kämpfer bei Veranstaltungen der Konkurrenz wie K2 und SES boxen zu lassen, ist das meiner Ansicht nach immer noch besser als selber nichts zu veranstalten (Das Gym ist ja bald Geschichte). Es ist doch die Pflicht des Promoters dafür zu sorgen, dass die Jungs keinen Rost ansetzen. Im übrigen gibt es doch dabei auch alle möglichen Vertragsmodelle, gerade mit SES war man doch lange sehr "dicke" ,z.B. in Bezug auf Stieglitz und Schouten.
 

Schlonski

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Der Ausverkauf geht anscheinend weiter:

Boytsov und Chakhiev unterschrieben bei Golden Boy Promotion einen Co-Promotervertrag und werden offensichtlich nur mehr in den USA boxen. Das meldet sports.ru.

Das zeigt, dass UBP wohl auch langfristig nicht mehr damit rechnet in DEutschland noch groß eine Rolle zu spielen.
 
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npu

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Der Ausverkauf geht anscheinend weiter:

Boytsov und Chakhiev unterschrieben bei Golden Boy Promotion einen Co-Promotervertrag und werden offensichtlich nur mehr in den USA boxen. Das meldet sports.ru.

Das zeigt, dass UBP wohl auch langfristig nicht mehr damit rechnet in DEutschland noch groß eine Rolle zu spielen.

dann kann er seinen Laden auch bald zuschließen.
wer bleibt dann noch?
Der Jürgen, der vielleicht bald wieder im Knast sitzt oder diese sogenannte Goldjunge, dessen Name niemand aussprechen kann...?
 

Sportlich

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dann kann er seinen Laden auch bald zuschließen.
wer bleibt dann noch?
Der Jürgen, der vielleicht bald wieder im Knast sitzt oder diese sogenannte Goldjunge, dessen Name niemand aussprechen kann...?

Das Abendblatt gibt einen ganz guten Überblick. http://www.abendblatt.de/sport/article1778237/Universum-Stall-droht-bitteres-Ende.html

Laut Jensen arbeitet Schaburow noch ohne Bezahlung, Kentikian ist auch auf der Suche nach Alternativen. Verstehe nur nicht, warum Kohl und Co nicht einfach mal die Karten auf den Tisch legen. Immerhin hängen da ja auch noch Arbeitsplätze dran.
 

Chancho

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Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Zumal deutlich wird, dass Frauenboxen nur durch die üppigen ZDF-Gelder jahrelang künstlich am Leben gehalten wurde.

Jetzt, da die Gelder der Gebührenzahler (zum Glück!) nicht mehr fließen, ist auf einmal Schluss mit lustig (und mit 6stelligen Kampfbörsen) für Kentikian und Co. Privatsender wie Sat1 und RTL müssen halt genau rechnen, ob es sich lohnt, in einen Kampfabend mit einer Frau als Hauptkämpferin verhältnismäßig große Summen zu investieren.

Da muss die gute Susi halt von ihrem hohen Ross runterkommen und ihr Geld als Rahmenkämpferin verdienen. Es gibt weitaus härtere Schicksale unter Sportlern.
 

Lord Krachah

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Mein Post ist fast 2 Jahre her. Ich zitiere mich mal selbst, dann kann man sehen wer alles weg ist.

Ruslan Chagaev: Eigentlich ein klarer Hauptkämpfer. Bis auf die Klitschkos kann er immer noch alle Leute im Schwergewicht schlagen. Problem: Erhebliche Verletzungs- und Krankheitsprobleme. Dazu nicht doll vermarktbar in Deutschland. Hinter seiner Zukunft steht ein Fragezeichen.

Alexander Dimitrenko: Er hat gerade einen erheblichen Rückschlag erlitten. Er ist aber immer noch jung und hätte wenn er die WBA-Schiene fährt wohl auch noch gewisse - wenn auch geringe - Chancen auf einen Titel. Trotzdem steht hinter seiner Zukunft sicherlich ein Fragezeichen.

Denis Boytsov: Nun der große Schwergewichtshoffnungsträger bei UBP. Er ist mit 23 auch noch extrem jung. Gerade aber deswegen wohl noch nicht fähig, Veranstaltungen zu tragen. UBP fährt mit ihm die WBA-Schiene. Vielleicht bauen sie auf die Schwäche des derzeitigen Weltmeisters Valuev. Angesichts der Schwäche bei UBP könnte ich mir vorstellen, dass sie ihn ins kalte Wasser werfen. Vielleicht zunächst über den EM-Titel. Das Problem mit ihm ist aber, dass man ihn wohl nur über einen Titel in Deutschland in den Fokus bringen kann. Sonst ist er der typische Ostblockboxer, der - wenn ich mich recht erinnere - auch nicht so toll Deutsch spricht.

Sebastian Koeber: Mit ihm hat UBP wohl über lange Sicht was vor. Er ist zwar schon 30 wird aber trotzdem nur sehr langsam aufgebaut. Er ist derzeit noch nicht dazu bereit, Hauptkämpfer zu sein.

Manuel Charr: Hier gilt das Gleiche. Mit 24 hat er auch noch recht viel Zeit. Genau wie bei Köber sehe ich da derzeit allenfalls prominente Positionen auf der Undercard. Bei ihm bin ich mir bei der Vermarktbarkeit auch unsicher.

Markus Tomala, Christian Hammer: Aufbauphase.

Cruisergewicht:

Firat Arslan: Arslan ist glaube ich immer noch ganz gut vermarktbar, hat aber genauso wie Chagaev und Dimitrenko zuletzt verloren. Dazu kommt so eine Art Verletzungsseuche. Man sollte ihn wohl noch nicht völlig streichen, aber auch hier ein Fragezeichen.

Alexander Alexeev: Nach erheblichen Vorschlusslorbeeren zuletzt gestrauchelt. Danach Pflichtsiege. Auch kein Mann, auf den Universum jetzt sofort bauen kann. Zudem auch nur über den Erfolg in Deutschland vermarktbar. Es kann aber sehr gut sein, dass er demnächst wieder einen Ausscheidungskampf oder einen EM-Kampf oder so etwas bekommt.

Halbschwergewicht:

Zsolt Erdei: Klarer Hauptkämpfer. Er wird aber auch nicht jünger. Zudem kriegt er nur ****** Kämpfe. Vielleicht auch deswegen gab es zuletzt vermehrt Rücktrittsgerüchte. Er scheint aber immer noch ganz gut in Deutschland vermarktbar zu sein.

Juergen Braehmer: Klarer Hauptkämpfer. Garay hat zwar alle Jahrhunderttalent-Träume vernichtet. Es gibt aber nun wieder einen sehr schlagbaren Weltmeister, so dass er es im Herbst wieder probieren wird. Auf ihm dürften also immer noch große Hoffnungen bei UBP liegen.

Hugo Hernan Garay: UBP hat ihn ohnehin wohl eher als Gegner oder für den außerdeutschen Markt unter Vertrag genommen. Durch die Niederlage dürfte das Vertragsverhältnis nicht mehr lange bestehen.

Aleksy Kuziemski: Keine Ahnung, ob UBP ihn als Erdei-Gegner heranzüchten wollte oder auf den polnischen Markt kommen wollte. Jedenfalls findet er in Deutschland nicht statt. Mit 32 müsste er jetzt langsam mal einen sinnvollen Kampf bekommen. Die Vermarktbarkeit geht aber wohl gegen 0.

Igor Michalkin: Ein Riesentalent, der sich recht schnell im Halbschwergewicht einen Namen gemacht hat. Nicht aber beim Durchschnittszuschauer. Da scheinen wohl auch erhebliche Zweifel an der Vermarktbarkeit zu bestehen, aber einen Versuch wäre es wohl wert.

Supermittelgewicht:

Karoly Balzsay: Balzsay spielt sicherlich oben im Supermittelgewicht mit. Er wird wahrscheinlich Erdei-Nachfolger. Die Vermarktbarkeit ist mit ein bisschen Mühe wohl ähnlich wie die von Erdei. Da muss sich UBP weniger Sorgen machen.

Denis Inkin: Auch ein Fragezeichen. Nach der Niederlage hab ich bisher auch noch von keinen konkreten Plänen gelesen. Er könnte im Supermittelgewicht immer noch eine Rolle spielen, ist aber nicht vermarktbar bzw. es wurde auch nie versucht.

Dimitri Sartison: Ich habe nie verstanden, dass es UBP nicht mal versucht hat, ihn zu vermarkten. Er ist ja eigentlich ganz gut und auch noch Deutscher. Bei der nächsten Niederlage ist er jedenfalls weg. Ich könnte mir vorstellen, dass er vorher einen Kampf gegen Balzsay kriegt, um Balzsay so über deutsche Gegner - wie gerade mit Stieglitz - in Deutschland bekannter zu machen.

Lukas Wilaschek: Warum ist er noch nicht entlassen?

Eduard Gutknecht: Wird als Deutscher vielleicht demnächst mal mit Sendezeit bedacht. Ist aber noch nicht so weit.

Mittelgewicht:

Felix Sturm: Das Zugpferd von UBP. In letzter Zeit auch boxerisch stark

Khoren Gevor: Im Mittelgewicht ist er sicherlich ein TOP-5 Mann. Umso überraschender, dass er jetzt wohl Sturm zum Fraß vorgeworfen werden soll. Bei einer Niederlage weiß ich nicht so recht, was UBP mit ihm vorhat. Da er wohl auch nicht sonderlich vermarktbar ist, könnten die Zeichen auch da auf Trennung stehen.

Gennady Golovkin: Er gilt als das größte in Deutschland boxende Talen. Umso unverständlicher, dass bisher kein Versuch unternommen wurde, ihn auch nur ein wenig bekannter zu machen. Die Zeiten, wo er mit Undercard-Kämpfen der Masse vorgestellt hätte werden müssen, sind jetzt eigentlich schon vorbei.

Sebastian Zbik: Einer der großen Hoffnungsträger bei UBP. Exzellent vermarktbar könnte er mit einem Sieg über Spada zu einem der Stützpfeiler von UBP gebaut werden. Hat er aber auch die Substanz dafür?

Superweltergewicht:

Sergiy Dzinziruk: Eine einzige verpasste Chance. Er ist ein guter Boxer mit einem recht attraktiven Boxstil. Er wird aber wohl jetzt eher verschifft werden, als in Deutschland eingesetzt zu werden.

Arthur Matern: Aufbauphase

Halbweltergewicht:

Marcos Rene Maidana: Sehr starker Mann, der aber in Deutschland nicht vermarktet wird und wohl auch nicht vermarktbar ist.

Andriy Kotelnik: Da gilt genau das Gleiche. Beide nur international einsetzbar.

Superfedergewicht:

Vitali Tajbert: Dank der für Deutschland unattraktiven Gewichtsklasse und da er nun auch kein p4p-Boxer ist, wird er wohl über einen Undercard-Kampf nie hinauskommen.

Federgewicht:

Marcel Meyerdiercks: Aufbauphase.

Superbantamgewicht:

Zsolt Bedak: Er ist glaube ich ein ganz guter Mann, der vielleicht sogar noch was reißen kann. Er ist aber auch in Deutschland nicht vermarktbar und wird wohl eher im Tandem mit Erdei/Balzsay eingesetzt werden.

Bantamgewicht:

Wladimir Sidorenko: Nach 2 Niederlagen in Folge ist seine Zukunft - auch wenn er im Bantamgewicht immer noch eine Rolle spielen kann - äußerst fraglich. Vermarktbar ist er ohnehin nicht.

Fliegengewicht:

Pal Bedak: Aufbauphase

Köber, Charr, Tomala, Hammer, Erdei, Garay, Kuziemski, Michalkin, Inkin, Wilaschek, Gutknecht, Sturm, Gevor, Dzinziruk, Matern, Kotelnik, Tajbert, Sidorenko und die Bedak-Brüder sind nicht mehr bei Universum unter Vertrag. Dazu gekommen sind nur Gomez, Chakiev und Culcay. Autsch.
 

Rocco

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Da muss die gute Susi halt von ihrem hohen Ross runterkommen und ihr Geld als Rahmenkämpferin verdienen. Es gibt weitaus härtere Schicksale unter Sportlern.

Es ist ja nun noch nicht allzu lange her, dass sie (bei SES) zusammen mit der Ragosina im Vorprogramm von Marco Schulze boxte. Ganz so tief würde sie sicher nicht mal fallen, wenn sie Universum verlässt.
 

Taarna

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Das Abendblatt gibt einen ganz guten Überblick. http://www.abendblatt.de/sport/article1778237/Universum-Stall-droht-bitteres-Ende.html

Laut Jensen arbeitet Schaburow noch ohne Bezahlung, Kentikian ist auch auf der Suche nach Alternativen. Verstehe nur nicht, warum Kohl und Co nicht einfach mal die Karten auf den Tisch legen. Immerhin hängen da ja auch noch Arbeitsplätze dran.

Die Trainer bekommen doch Geld von den Boxern. Da sollten Ruslan Chagaev und
Susi Kentikian doch wohl noch ein paar Euro von ihren Börsen für Mago zur Verfügung haben. Aber es werden natürlich immer weniger Kämpfer die zu betreuen und zu trainieren sind.
 

aue013

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Die Trainer bekommen doch Geld von den Boxern.
Dann wären sie entweder selbstständig oder von den Boxern angestellt. Tatsächlich sind sie aber beim Boxstall angestellt. Also muss der auch die Kohle rüberschieben.

Wenn man die ganze Entwicklung sieht, muss man sagen, dass Sturm das wohl vorhergesehen und in seinem Sinne weitsichtig gehandelt hat. Dass er mit der Kohl'schen Gegnerwahl unzufrieden gewesen wäre, das hatte ihm ja schon vorher kaum einer geglaubt. Hätte er sich aber nicht abgesetzt, stünde er jetzt auch recht dämlich da. Ich halte ihn zwar für einen Id..ten, aber hier hat er das sinkende Schiff erkannt und schlau gehandelt.
 

Heinrich1

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Dann wären sie entweder selbstständig oder von den Boxern angestellt. Tatsächlich sind sie aber beim Boxstall angestellt.

Das war das Modell bei Universum.

Es gibt doch aber auch Modelle, wo z.B. die Trainer durch die Boxer angestellt sind und eine feste Bezahlung oder Anteile (z.B. 10%) an den Kampfbörsen (oder beides zusammen) erhalten, oder?

Wenn Kentikian ein Trainer wichtig ist und Kohl seine Tätigkeiten am Einstellen oder sein Promotermodell am Umstellen ist, dann sollte sie immo auch die Bezahlung für Schaburow übernehmen.
 

aue013

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Wenn Kentikian ein Trainer wichtig ist und Kohl seine Tätigkeiten am Einstellen oder sein Promotermodell am Umstellen ist, dann sollte sie immo auch die Bezahlung für Schaburow übernehmen.
Wenn sie über entsprechende künftige Einnahmen verfügen würde, ja. Aber woher sollen die Gagen kommen (von Börsen will ich im Frauenboxen nicht sprechen), die goldenen (ZDF-)Zeiten sind nun mal vorbei.
 

Jones

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Wenn sie über entsprechende künftige Einnahmen verfügen würde, ja. Aber woher sollen die Gagen kommen (von Börsen will ich im Frauenboxen nicht sprechen), die goldenen (ZDF-)Zeiten sind nun mal vorbei.

Also in dem Artikel steht doch, dass Schaburow Kentikian, Ruslan Chagaev und Dimitri Sartison erstmal auf freiwilliger Basis trainiert.
Folglich gibt es momentan noch kein Problem für die Boxer. Wenn Schaburow dann andere Angebote hat, dann müssen die drei sich mit Schaburow einigen oder sich eben trennen, den Preis von Schaburow bestimmt wie immer Angebot und Nachfrage.

Woher die Gagen kommen? Irgndwas wird sie schon finden, es wurde doch einfach mal Zeit, dass die Universum Leute sich auch mal wieder dem normalen Markt stellen müssen, da braucht man sicherlich kine Mitleid mit Kentikian zu haben wenn sie für ihre Leistung mal wieder einen normalen Preis bekommt und keine sechsstellige Summe.
Es soll ja nicht unbedingt die kleinstmögliche sechstellige Summe gewsen sein die Kentikian in ihrer Glanzzeit bekommen hat und bei 14 WM Kämpfen, kann man mal grob überschlagen wieviel sie in ihrer Karriere verdient hat.
 
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npu

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Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Zumal deutlich wird, dass Frauenboxen nur durch die üppigen ZDF-Gelder jahrelang künstlich am Leben gehalten wurde.

Jetzt, da die Gelder der Gebührenzahler (zum Glück!) nicht mehr fließen, ist auf einmal Schluss mit lustig (und mit 6stelligen Kampfbörsen) für Kentikian und Co.

das kann ich unterstreichen! Vor allem die arrogante Art der Menzer ging mir fürchterlich auf den Zeiger! Die hatte ja schon vor geraumer Zeit bemängelt,dass die Börsen beim Frauenboxen deutlich niedriger sind als bei den Männern...
Dass sie für ihre zum Teil schmeichelhaften oder geschenkten Siege deutlich zu viel kassiert hat und selbst ihre (oft besseren) Gegnerinnen nur mit einem Hungerlohn abgefunden wurden, kam ihr offensichtlich nicht in den Sinn?
 

Heinrich1

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Wenn sie über entsprechende künftige Einnahmen verfügen würde, ja. Aber woher sollen die Gagen kommen (von Börsen will ich im Frauenboxen nicht sprechen), die goldenen (ZDF-)Zeiten sind nun mal vorbei.

Ich habe ehrlich gesagt überhaupt keine Ahnung, wie gross die laufenden Einnahmen (Sponsorengelder, Gewinne aus Geldanlagen etc.) von Kentikian sind. Ich halte es jedoch für nicht völlig ausgeschlossen, dass sie [die laufenden Einnahmen Kentikians] ausreichten, um Schaburow zu bezahlen (kann ja auch im Zusammenschluss mit ein paar anderen Boxern sein).

Dass die goldenen ZDF-Zeiten vorbei sind, ist richtig. Ich bedauere dies manchmal ein wenig.
Ebenfalls finde ich es nicht unbedingt fair, dass die ARD Sauerland finanziell noch stark unterstützt und den Vertrag sogar noch um 3 Jahre verlängert hat. Ich denke, dass es besser wäre, alle guten bis sehr guten deutschen Profi-Boxer im Zuge des öffentlich rechtlichen Sendeauftrages zu unterstützen und nicht nur eine Partei unverhältnismäßig stark. Ich bin kein Fan dieser Exklusivverträge.
 
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Jones

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Dass die goldenen ZDF-Zeiten vorbei sind, ist richtig. Ich bedauere dies manchmal ein wenig.
Ebenfalls finde ich es nicht unbedingt fair, dass die ARD Sauerland finanziell noch stark unterstützt und den Vertrag sogar noch um 3 Jahre verlängert hat. Ich denke, dass es besser wäre, alle guten bis sehr guten deutschen Profi-Boxer im Zuge des öffentlich rechtlichen Sendeauftrages zu unterstützen und nicht nur eine Partei unverhältnismäßig stark. Ich bin kein Fan dieser Exklusivverträge.

Ja was sind denn gute bis sehr gute deutsche Profi-Boxer?
Die Exklusivverträge sind sicherlich der falsche Weg um dauerhaft hohes Niveau zu garantieren, im Gegenteil sie haben/hatten einen großen Anteil an dem nichtzustandekommen von guten Kämpfen die wir Fans sehen wollen.

Nun hatten die großen 2 Promoter ähnliche Verträge und der eine hat ordentliche Quoten erzielt und bei dem anderen ging es stetig bergab.
Das aus fehlenden Zuschauern auch im öffentlich rechtlichen Bereich die Konsequenzen gezogen werden, ist sicherlich nicht unfair.
SE konnte mit AA und Valuev (Haye) sehr gute Quoten erzielen, dahinter erzielen auch Huck und Sylvester ordentliche Quoten, während UBP nur Sturm mit ordentlichen Quoten hatte.
Der Glaube die ÖR würden die Quoten nicht berücksichtigen ist ein Irrglaube, sie müssen die Verteilung ihrer Gelder durchaus begründen können.

Hier nochmal unsere eigene kleine Quotensammlung.

http://sportforen.de/showthread.php?t=49680&highlight=quoten
 

aue013

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Ich habe ehrlich gesagt überhaupt keine Ahnung, wie gross die laufenden Einnahmen (Sponsorengelder, Gewinne aus Geldanlagen etc.) von Kentikian sind. Ich halte es jedoch für nicht völlig ausgeschlossen, dass sie [die laufenden Einnahmen Kentikians] ausreichten, um Schaburow zu bezahlen (kann ja auch im Zusammenschluss mit ein paar anderen Boxern sein).
Dass Kentikian, wenn sie schlau war, schon Susi-Sorglos sein kann, glaube ich durchaus und deshalb könnte sie sich bestimmt einen Privat-Trainer leisten. Aber sie wird das doch nur tun, wenn sie sich damit auch künftig entsprechende Einnahmequellen verschaffen kann. Womit wir wieder bei der Vermarktung wären.
 

Jones

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Dass Kentikian, wenn sie schlau war, schon Susi-Sorglos sein kann, glaube ich durchaus und deshalb könnte sie sich bestimmt einen Privat-Trainer leisten. Aber sie wird das doch nur tun, wenn sie sich damit auch künftig entsprechende Einnahmequellen verschaffen kann. Womit wir wieder bei der Vermarktung wären.

Wenn sie weiterhin professionell arbeiten will, braucht sie einen Trainer, die Frage ist doch nur wieviel sie bereit ist dafür zu investieren. Es gibt auch die Möglichkeit den Trainer nur an den Kampfbörsen zu beteiligen.
 
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