Wie geht's weiter mit Wladimir Klitschko?

[buta]

Man darf auch nicht vergessen, dass Vitali sowas wie ein Volume Puncher ist (Cus D'Amato sagte mal, dass ein gut ausgebildeter Volume Puncher im HW garantiert Weltmeister würde), also wirklich viel schlägt. Man wird seinem Style kaum Rechnung tragen können, wenn man das nicht berücksichtigt. Selbst wenn die Beweglichkeit und ein Großteil der Mobilität verschwunden ist, bleibt immer noch der Output an Punches, den der Gegner handlen muss. Einen richtigen Batzen Arbeit verrichtet Vitali mit seinen Armen; er beschäftigt den Gegner gerne mal mit 4, 5, 6 Führhänden, die er mühlelos stochert, schiebt, schlägt...

Im Grunde steht der Gegner immer unter Strom, denn Klitschko schlägt manchmal ziemlich wüst, manchmal sehr, sehr präzise in die Angriffsbemühungen rein und würgt diese somit ab (gut zu sehen beim Johnson-Kampf; sobald sich Johnson nach vorne schiebt, geht's los), und timed das Rausgehen aus der gegnerischen Aktion bei Bedarf so gut, dass sich ein Gefühl der Überforderung beim Kontrahenten einstellen wird. Deshalb ist Vitali so schwer zu schlagen und nach wie vor wettbewerbsfähig, was ihn aber nicht unschlagbar werden lässt. Seinem Körper sieht man das Alter recht deutlich an, und ich sehe einige Jungs, die Vitali 'nen toughen Fight liefern würden (auch wenn sie ihn nicht gewännen).

 

[Big d]

Vitali ist auf jeden fall ein volume puncher. er schlägt immer noch teilweise bis zu hundert punches die runde. gegen arreola waren es 802 punches in 10 runden das schlägt so mancher welter nicht (selbst ein pacquiao schlägt "nur" 600-800 pro fight).

Allerdings stimme ich da nicht mit d'amato überein das das quasi ne garantie auf nen WM titel ist selbst wenn der athlet technisch gut ist. denn einige faktoren erschweren das im HW gegenüber leichteren klassen.

1. Ein HW hat mehr muskeln. Volume punchen braucht allerdings eine extreme kondition. Für nen 60 kilo mann, sind 80 punches die runde nicht unbedingt das ding, ein HW muss dafür allerdings mindestens 40 kilo mehr durchbluten. leute die so schwer und groß sind und trotzdem ne klasse kondition haben sind extrem selten.

2. HWs haben viel mehr punch. Ein pressure fighter nimmt aber von natur aus mehr treffer. In niedrigen klassen macht das nicht so viel aus. wenn pac volles rohr in nen konter von marquez oder williams in einen von martinez rennt was denen sehr oft passiert ist das für sie kein großes problem sie hauen dann einfach ne serie zurück. bekommst du den gleichen konter von david haye oder WK kann es schnell dunkel werden.

Es braucht IMO deshalb außergewöhnliche voraussetzungen um im HW als volume puncher erfolgreich zu sein. nur ne gute technik und die fäuste fliegen lassen reicht nicht. du brauchst ne extreme kondi, extremes kinn und nach möglichkeit noch ne passable defense(was mit so nem output nicht leicht ist, da man ja nicht decken oder pendeln kann während man ne serie schlägt. So ein mann ist vitali halt, deshalb ist er auch so gut.

Aber für die meisten leute wäre das IMO nichts

Aber zurück zum thema es geht ja um wladimir:

Ich denke beide sind sehr schwer zu schlagen. vitali für die meisten vllt eher, aber auch gegen wladi wird es extrem schwer. trotzdem sollten es die leute wenigstens probieren. Vitalis ansehen ist auch nach der knappen niederlage gegen LL gestiegen weil er herz gezeigt hat. genauso hat man es arreola angerechnet das er gegen vitali alles gegeben hat.

Ärgerlich sind nur die leute die sich nur über die runden retten wollen und hoffen sich zum schlussgong decken, ducken und rennen können.

Mit ner beherzten leistung könnte sich das ein oder andere prospect nen namen machen. warten sie auf klitschkos rücktritt sind sie als WM so interessant wie damals chagaev (oder jetzt erdei...)als WM. dann sieht sie die öffentlichkeit einfach als irgend nen russen(ok sind die K auch aber die sprechen halt gut deutsch, sehen gut aus...)

 

[Bonecrusher]

Ausgerechnet gegen Hide, gegen den Vitali IMO den besten Kampf seiner Karriere hingelegt hat. Ne, ganz bestimmt nicht, Vitali wird von Hide im ganzen Kampf nicht einmal richtig getroffen.
Mir fällt kein Kampf ein.

gegen sanders hat er die erste abgegeben.

 

[Southern Man]

Chauncey Welliver postet ab und an im Tua-Netz und gab da vor kurzem sachdienliche Hinweise zur Suche nach dem neuen Waldi-Gegner:

Hey all.

I do know that Chisora was offered the fight again. He was offered the fight before the weekend and Frank Warren turned it down. K2 came at them with another offer. Should Warren turn it down again, K2 says they are looking at a very short list after and my name is at the top. I am hoping for it but not getting my hopes up. I do know the other fighters bein considered are TImor Ibragimov and Derrick Rossy.

Will make sure to keep you posted

 

[Lord Krachah]

Chauncey Welliver postet ab und an im Tua-Netz und gab da vor kurzem sachdienliche Hinweise zur Suche nach dem neuen Waldi-Gegner:

Also Chauncy Welliver wäre schon heftig.

 

[buta]

Also Chauncy Welliver wäre schon heftig.

Gilt für Rossy ebenfalls. Tibragimov wäre gerade noch zu verschmerzen.

 

[Big d]

Also Chauncy Welliver wäre schon heftig.

Welliver wird es sicher nicht werden. rossy wäre aber auch echt ******e. Iggy II wäre ganz OK.

Ich verstehe auch nicht wieso die leute alle ablehnen. Ich verstehe ja das man kein prospect verheizen will, aber realistisch betrachtet wird selbst nach der klitschko Ära nur jeder 3. von denen WM. ist also schon ein risiko den payday abzulehnen. Es kann auch passieren das du gegen nen gatekeeper verlierst und dann nichts hast. Ich würde den spatz in der hand nehmen

 

[Don-Dimon]

Also ich würde gerne Boytsov oder Ustinov gegen einen der beiden Ks sehen, die beiden können durchaus den Ks gefährlich werden imho...

Mfg

 

[Big d]

Also ich würde gerne Boytsov oder Ustinov gegen einen der beiden Ks sehen, die beiden können durchaus den Ks gefährlich werden imho...

Mfg

Boytsov fände ich auch gut, aber ich glaube nicht das Klaupe das erlaubt. boytsov ist erst 25 oder so, da wird man bequem auf klitschkos rücktritt warten.

 

[Kenshiro]

Boytsov fände ich auch gut, aber ich glaube nicht das Klaupe das erlaubt. boytsov ist erst 25 oder so, da wird man bequem auf klitschkos rücktritt warten.

Die Frage lautet dann ob Dagobert noch soviel Zeit hat um zu warten.In 1-2 Jahren gibt es kein Universum und Dagobert mehr.Vondaher wäre es schon ratsam so einen guten Payday nicht sausen zu lassen.

Wenn die Klitschkos schlau sind boxen sie einfach nicht freiwillig einen Universum Boxer um so Dagobert noch mehr zu schaden.Außerdem wird sowieso niemand mehr in Zukunft interesse haben gegen einen UBP Boxer zu boxen wenn die Kohle nicht stimmt.

Die Universum Bum-Nights haben(endlich)ein Ende und das ist gut so.

 

[LeZ]

...und heute:
http://www.youtube.com/watch?v=eX8bZcB4wS8
http://www.youtube.com/watch?v=mC1HC1iGa1U

Sicher, aber mal im Ernst - siehst Du auf Deinen eigenen Videos nicht den Unterschied im Stand ? Dass er Probleme mit den Knien hat, und darum viel gerade steht, nicht mehr ein bischen runter geht ?

 

[VR2]

Chauncey Welliver postet ab und an im Tua-Netz und gab da vor kurzem sachdienliche Hinweise zur Suche nach dem neuen Waldi-Gegner:

Chisora hat echt abgelehnt?
Von der Insel kann man einfach niemand mehr ernst nehmen. Vor ein zwei Wochen gab er noch ein Interview was Povetkin für ein Mädchen sei, wie er ihn bestrafen würde und wie er so eine Chance sofort mit beiden Händen ergreifen würde wenn sie ihm nur jemand geben würde.. :laugh2::laugh2::laugh2:

 

[Roberts]

Sicher, aber mal im Ernst - siehst Du auf Deinen eigenen Videos nicht den Unterschied im Stand ? Dass er Probleme mit den Knien hat, und darum viel gerade steht, nicht mehr ein bischen runter geht ?

Halt. Ich habe nicht bestritten, dass er körperliche Probleme hat, die sind hinlänglich bekannt. Ich habe bestritten, dass er dadurch schlagbarer geworden ist. Er hat mit Sdunek seine Beinarbeit und Bewegungsabläufe daraufhin angepasst, dass diese Probleme kaum zum tragen kommen, er bewegt sich heute gerne auch zur Seite raus, boxt seltener im Vorwärtsgang und boxt so, wie buta und big D es treffend beschrieben haben, er lässt die Gegner kommen und deckt sie mit Schlägen aus allen Winkeln ein. Von seiner ganzen Art zu boxen, ist er mittlerweile das genaue Gegenteil von seinem Bruder, ich bin mir sicher das der damalige Byrd heute keine Chance hätte und der heutige Vitali den Lewis aus dem damaligen Kampf noch viel mehr ärgern würde.

Zu Chauncey Welliver:
Von den bisherigen geboxten Gegnern her, hat er sich einen WM-Kampf nicht verdient. Nachdem er u.a. gegen Solis in einem desaströsen körperlichen Zustand in den Ring gestiegen ist, soll er mittlerweile das Boxen ernst nehmen und stark abgespeckt haben. Ändert nichts daran, dass er absolut nichts in einem WM-Kampf verloren hat.

 

[Southern Man]

Chisora hat echt abgelehnt?
Von der Insel kann man einfach niemand mehr ernst nehmen. Vor ein zwei Wochen gab er noch ein Interview was Povetkin für ein Mädchen sei, wie er ihn bestrafen würde und wie er so eine Chance sofort mit beiden Händen ergreifen würde wenn sie ihm nur jemand geben würde.. :laugh2::laugh2::laugh2:

Also Chisora soll schon interessiert gewesen sein, aber Frank Warren erst mal nicht. Ob das nur die Hoffnung auf ein verbessertes 2. Angebot war, das ja jetzt wohl gekommen ist, oder ob er seinen Schützling noch nicht verheizen will, nur um Waldi den Einstieg in den UK-Markt und Richtung Haye zu erleichtern, who knows?
Noch mal Welliver (die Ibrgaimov-Info kam einen Tag später):

Thanks for the posts guys.

I just feel nobody else in the rankings, or division for that matter is taking the bait.

We have talked with team Wlad and this is what is narrows down to: They offered the fight to Derek Chisora so they can build Wlads profile in the UK for a future haye fight. Frank Warren turned down the fight as he is Chisoras promoter.

Team Wlad then started feeling out for another opponent but did give Chisora a better offer hoping Warren takes the fight.

Should Chisora turn down the next offer, Team Wlad said, "We are out of options"

All that would be left out of the IBF and WBO rankings is myself, Maurice Harris, and Derrick Rossy. Rumor has is Team Wlad wont work with DKP who promotes Rossy, so that would really narrow it down to me and Harris. Harris has done some great things in the past, and even present, but his spotty record may hurt him in this race. Also, here in America, people say he laid down in his fight with Tye Fields, which is something Team Wlad don't need.

The Klitschkos really have weeded out the division. I am ready for this fight and I litterally am the only fighter putting my hand up for the opportunity. I should have an answer in next few days and the forum will hear from me when I hear.

Will keep you posted.

Thanks

 

[Rocco]

Boytsov fände ich auch gut, aber ich glaube nicht das Klaupe das erlaubt.

Der wird sicher auch wissen was er noch erreichen will und ist nicht mit Kohl verheiratet.

 

[Easy]

Kann mir eigentlich mal jemand erklären, warum Ruslan chagaev noch immer in den Top 5 HW Ratings ist?

Derzeit gibt es aus den Top 15 folgende Boxer:

1 Wladimir Klitschko
2 Vitali Klitschko
3 David Haye (will nicht)
4 Tomasz Adamek (sagt selbst das es zu früh ist, vielleicht nächstes Jahr)
5 Ruslan Chagaev (???, schon vorgeführt)
6 Alexander Povetkin (will nicht)
7 Nikolay Valuev (will nicht)
8 Tony Thompson (schon geschlagen, wäre aber interessant)
9 Eddie Chambers (gerade erst besiegt, muss nicht nochmal sein)
10 Samuel Peter (gerade erst vorgeführt)
11 Chris Arreola (wurde von VK geschlagen und ist mir zu unaustrainiert, ansich aber interessant)
12 Alexander Dimitrenko (bloß nicht)
13 Dereck Chisora (Prospect, wäre aktzeptabel)
14 Denis Boytsov (keine Ahnung, wohl eher ähnlich wie Dimi)
15 Ray Austin (war schon und muss auch nicht nochmal sein)

Jeder andere Gegner wäre schon nicht mehr Top 15 und würde eh von jedem hier zerrissen werden. Für mich bleibt eigentlich nur Chisora übrig. er hat die Chance und wenn er nicht einen auf Johnson macht, steigert er vielleicht auch seinen Marktwert. Es ist egal ob er verliert, es ist aber nicht egal, wie er verliert.

 

[Roberts]

Meine Anmerkungen:

Derzeit gibt es aus den Top 15 folgende Boxer:

1 Wladimir Klitschko
2 Vitali Klitschko
3 David Haye (will nicht)
4 Tomasz Adamek (sagt selbst das es zu früh ist, vielleicht nächstes Jahr)
5 Ruslan Chagaev (???, schon vorgeführt)*Ist nächster Pflichtherausforderer von Haye
6 Alexander Povetkin (will nicht)
7 Nikolay Valuev (will nicht)*Verletzt
8 Tony Thompson (schon geschlagen, wäre aber interessant)
9 Eddie Chambers (gerade erst besiegt, muss nicht nochmal sein)
10 Samuel Peter (gerade erst vorgeführt)
11 Chris Arreola (wurde von VK geschlagen und ist mir zu unaustrainiert, ansich aber interessant)*Verletzt
12 Alexander Dimitrenko (bloß nicht)*Wieso? UBP will wohl nicht, grundsätzlich ok
13 Dereck Chisora (Prospect, wäre aktzeptabel)
14 Denis Boytsov (keine Ahnung, wohl eher ähnlich wie Dimi)*UBP will wohl nicht, grundsätzlich ok, lange Verletzungspause
15 Ray Austin (war schon und muss auch nicht nochmal sein)*Ausscheidungskampf gegen Solis für WM-Shot gegen Vitali

 

[KRAFT&HERZ]

Chagaev nächster Pflichtherausforderer für Haye... na wenn das mal so alles klappt, hat Haye ja mal wieder die passende Nulpe gefunden... der steht doch keine 8 Runden.

naja, das seh ich nicht ganz so, mit der nulpe.

das hängt wohl auch vom weiteren verlauf von UBP ab, ob timm trainer bleibt, die kohle stimmt, die burse bit...

wenn chaggy gesund sein sollte, keinen abstecher nach helsinki macht , ist er ein härterer gegner, als audley, ruiz, bonin, barrett und evtl. sogar valuev.

einen rechtsausleger (ruslans spezial-linke) hat haye im HW auch noch nicht geboxt.
wenn es dazu kommt, hat ruslan definitiv ne chance!

im moment hat haye erst 27 runden HW erfahrung.

 

[Easy]

Meine Anmerkungen:

danke.

willst du WK wirklich gegen Dimitrenko sehen? außer den Physischen Vorraussetzungen sehe ich nichts, womit er WK gefährlich werden könnte.

Das Chagaev als nächstes gegen Haye boxen soll, habe ich ja schon nach dem Ruiz Kampf gesagt. Frage mich nur, wie er auf diese Position kommt. Grundsätzlich finde ich es sogar gut, aber nur, wenn Chaggy fit ist, ansonsten muss er das nicht machen bzw. sollte sich mal gedanken machen.

 

[Totto]

Dimitrenko wegen WK fände ich gut.

1. Hätte WK dann nochmal einen physisch gleichwertigen Gegner, womit er ja etwas Probleme hat.

2. Ist Dimitrenko auch technisch nicht so schlecht.

3. Wäre es endlich (!) der letzte Kampf von Dimitrenko, weil WK ihn ganz schrecklich abschlachten würde. Dann müssen wir alle den unfairen und weinerlichen Typen nicht mehr sehen.