Wie geht's weiter mit Wladimir Klitschko?

[Rocco]

Kinder, ich kann doch nichts dafür dass es keine anständigen Gegner gibt, die auch wollen. Mittlerweile sind wir doch bei "Wer will, wer will, wer hat noch nicht" als Klitschko-Gegner angekommen; was sicherlich nicht Klitschkos Schuld ist. Wenn er wollte würde er doch einen Thompson in 3 Runden final abfrühstücken.

 

[Jones]

warum hat er denn nicht wenigstens einen vernünftigen gegner geboxt?

IMO hat TT durchaus talent (siehe die zerstörung von luan), aber er hat seine karriere einfach mit viel zu vielen bumfights verschwendet.

Er hat keinen richtig guten Gegner weil Chambers abgesagt hat. Aus dem Grund ist die Frage irgendwie nicht fair.

Natürlich hast du recht mit den vielen bumfights, aber Thompson ist einfach sehr spät zum Boxen gekommen und müsste sich ganz langsam hochboxen, ohne Hype und großen Promoter der ihm den einfachen Weg ebnet. Er geht der Geschichte nicht aus dem Weg und geht auch ins Ausland um gute Kämpfe zu bekommen, siehe Krasniqui und hätte Helenius und co nicht abgesagt, dann hätte Thompson erneut nach Deutschland reisen müssen. Er boxt nicht auf einer Klitschko Undercard abseits des Interesses, weil er so viele Möglichkeiten hat an gute Kämpfe zu kommen, sondern weil die Möglichkeiten fehlen.

Ausserdem sind Witherspoon und Harris doch vernünftige Gegner, nicht gut, aber vernünftig.

 

[Jones]

Kinder, ich kann doch nichts dafür dass es keine anständigen Gegner gibt, die auch wollen. Mittlerweile sind wir doch bei "Wer will, wer will, wer hat noch nicht" als Klitschko-Gegner angekommen; was sicherlich nicht Klitschkos Schuld ist. Wenn er wollte würde er doch einen Thompson in 3 Runden final abfrühstücken.

Ich kann auch nichts dafür, deswegen muss man der Realität doch ins Auge blicken und sagen Thompson ist das beste was möglich ist. Wenn man das dann trotzdem nicht sehen will, dann ist es ok, aber in der Regel schwingt bei ich will den nicht sehen, ein ich will lieber den anderen sehen mit.

 

[Rocco]

Ausserdem sind Witherspoon und Harris doch vernünftige Gegner, nicht gut, aber vernünftig.

Das mag ja richtig sein, aber die beiden standen nun nicht unbedingt zwischen Klitschko und ihm.

Wenn man das dann trotzdem nicht sehen will, dann ist es ok, aber in der Regel schwingt bei ich will den nicht sehen, ein ich will lieber den anderen sehen mit.

Ich soll doch jetzt nicht etwa Namen nennen?

 

[Jones]

Das mag ja richtig sein, aber die beiden standen nun nicht unbedingt zwischen Klitschko und ihm.

Das mag ja sein, aber wer soll denn dazwischen stehen und einen Kampf gegen Thompson wollen?
Scheinbar keiner, also erneut Thompson ist der beste mögliche Gegner und ansonsten frohes Neues.

 

[Rocco]

Das mag ja sein, aber wer soll denn dazwischen stehen und einen Kampf gegen Thompson wollen?

Ganz ehrlich: Es wäre logischerweise Chambers gewesen.

Aber wenn andere noch viel billiger an einen Klitschkofight kommen dann kann sich auch Thompson noch mal verprügeln lassen.

 

[Buster D]

Der erste Kampf gegen Thompson war wohl der knappste seit Peter I und Thompson hat danach auch nichts falsch gemacht. Alle Gegner vorzeitig besiegt, bei der ersten Gelegenheit am Eliminator Turnier teilgenommen, mehr kann ein Boxer nicht mehr machen. Neue Alterungserscheinungen konnte ich bei Thompson nicht erkennen und im ersten Kampf hatte er irgendwann Probleme mit dem Knie.
Davon abgesehen, es gibt keinen im HW der vor ihm steht und nicht noch nach Thompson gegen einen Klitschko verloren hat und den Kampf auch will. Ich würde auch gerne endlich Povetkin gegen Wlad sehen, nur solange keine klare Ansage kommt, dass Povetkin nun bereit ist, kann man weiter davon ausgehen, dass er oder Atlas nocht nicht will.
Für mich ist Thompson die beste Lösung.
Nur wie ich bei Mormeck vs Klitschko schon angesprochen habe gibt es den Gegner nicht wo hier keiner meckert.

Ja, Thompson hat es sich verdient, auch wenn dieser Rückkampf keinen vom Hocker reisst. Aber seine Chancen sind zumindest deutlich höher als die von Mumie Mormeck und er ist ein würdiger Gegner. Ich befürchte jedoch, dass der Kampf nicht kommen wird, weil Wladmir schon irgendeine Ausrede einfallen wird, weshalb er nicht zwei Kämpfe in so kurzer Folge machen kann. Es bestünde bei einem Kampf im Juli zudem tatsächlich die Gefahr, dass Wladmir mal wieder dreimal im Jahr ran muss. Kommt der Thompson Kampf tatsächlich, folgt dann wohl leider wieder ein vorweihnachtlicher "Erholungsgegner" a la Mormeck

 

[Jones]

Ja, Thompson hat es sich verdient, auch wenn dieser Rückkampf keinen vom Hocker reisst. Aber seine Chancen sind zumindest deutlich höher als die von Mumie Mormeck und er ist ein würdiger Gegner. Ich befürchte jedoch, dass der Kampf nicht kommen wird, weil Wladmir schon irgendeine Ausrede einfallen wird, weshalb er nicht zwei Kämpfe in so kurzer Folge machen kann. Es bestünde bei einem Kampf im Juli zudem tatsächlich die Gefahr, dass Wladmir mal wieder dreimal im Jahr ran muss. Kommt der Thompson Kampf tatsächlich, folgt dann wohl leider wieder ein vorweihnachtlicher "Erholungsgegner" a la Mormeck

Ist doch eigentlich die gleiche Situation wie in 2008. Damals war der erste Kampf am 23.Feb und diesmal eine Woche später, der Kampf gegen Thompson folgte am 12.Juli, also wenn Wlad kann sich auch eine woche mehr Zeit nehmen wie in 2008 und wenn es die erste August Woche wird, dann regt sich die IBF auch nicht auf. Mal ehrlich, wenn du Mormeck so schlecht siehst, dann sollte er in den mittleren fertig von den Jabs sein und wieso sollte es ein Problem sein knapp 5 Monate später wieder zu boxen.

Der Gegner am Ende des Jahres hängt von der WBO ab, von der Zeit, wäre da auch eine PV fällig, aber die WBO verlangt PV nur, wenn ein halbwegs wichtiger Promoter den shot will. Auf der 1 steht momentan Helenius und auf der 2 steht Dimi, mal schauen ob die beiden sich trauen. Wenn die beiden dann immer noch nicht wollen dann könnte aber der eine oder andere einen Schritt weiter sein als heute und die Auswahl besser sein als zuletzt. Fury, Pulev, Solis, Mitchell und Arreola einer wird hoffentlich übrig bleiben und sich trauen.

 

[Lord Krachah]

Naja, Wlad ist in letzten Jahren schon sehr verletzungsanfällig. Da kann ich mir auch kaum zwei Kämpfe in halbwegs kurzer Zeit vorstellen. Ich sehe da im Sommer eher die Interims-WM zwischen Thompson und Helenius. Aber eines ist sicher, die IBF lässt nicht mit sich spaßen. Wenn Wladimir dieses Jahr nicht Thompson oder eben den eventuellen Interims-Titelträger boxt, ist er den Titel los. Wir reden hier nicht WBA, WBC oder WBO. Die IBF ist da rigoros. Und das wird Wladimir nicht wollen.

 

[Jones]

Naja, Wlad ist in letzten Jahren schon sehr verletzungsanfällig. Da kann ich mir auch kaum zwei Kämpfe in halbwegs kurzer Zeit vorstellen. Ich sehe da im Sommer eher die Interims-WM zwischen Thompson und Helenius. Aber eines ist sicher, die IBF lässt nicht mit sich spaßen. Wenn Wladimir dieses Jahr nicht Thompson oder eben den eventuellen Interims-Titelträger boxt, ist er den Titel los. Wir reden hier nicht WBA, WBC oder WBO. Die IBF ist da rigoros. Und das wird Wladimir nicht wollen.

Die eine oder andere Verletzung war dabei, aber wir wollen ja nicht von einer Verletzung ausgehen, sondern, von dem Normalfall. Im Normalfall hat er den März, April, Mai, Juni und irgendwann im Juli kommt der Kampf, also fast 5 Monate, früher haben den WMs teilweise 5 Wochen gereicht. Wenn es keine Verletzung gibt und keine größeren Probleme bei Verhandlungen dann schafft es selbst Wlad in 5 Monaten oder weniger in den Ring, Brock bis Austin, Austin bis Brewster, Iggy bis Thompson, Thompson bis Rahman.
Wie du richtig schreibst ist die IBF der strengste Verband und den Titel will er auch nicht abgeben, also kommt der Kampf, ich meine nachdem Mormeck Kampf sollte er auch nicht allzu lange regenerieren müssen. Mir fällt gerade kein Interims WM bei der IBF ein, entweder stehe ich auf dem Schlauch oder die machen solche unnötigen Sachen nicht.

 

[Lord Krachah]

Die eine oder andere Verletzung war dabei, aber wir wollen ja nicht von einer Verletzung ausgehen, sondern, von dem Normalfall. Im Normalfall hat er den März, April, Mai, Juni und irgendwann im Juli kommt der Kampf, also fast 5 Monate, früher haben den WMs teilweise 5 Wochen gereicht. Wenn es keine Verletzung gibt und keine größeren Probleme bei Verhandlungen dann schafft es selbst Wlad in 5 Monaten oder weniger in den Ring, Brock bis Austin, Austin bis Brewster, Iggy bis Thompson, Thompson bis Rahman.
Wie du richtig schreibst ist die IBF der strengste Verband und den Titel will er auch nicht abgeben, also kommt der Kampf, ich meine nachdem Mormeck Kampf sollte er auch nicht allzu lange regenerieren müssen. Mir fällt gerade kein Interims WM bei der IBF ein, entweder stehe ich auf dem Schlauch oder die machen solche unnötigen Sachen nicht.

Gibt derzeit glaube ich keinen. Die machen das wirklich nur, wenn der Titelträger verletzt ist.

 

[Buster D]

Ist doch eigentlich die gleiche Situation wie in 2008. Damals war der erste Kampf am 23.Feb und diesmal eine Woche später, der Kampf gegen Thompson folgte am 12.Juli, also wenn Wlad kann sich auch eine woche mehr Zeit nehmen wie in 2008 und wenn es die erste August Woche wird, dann regt sich die IBF auch nicht auf. Mal ehrlich, wenn du Mormeck so schlecht siehst, dann sollte er in den mittleren fertig von den Jabs sein und wieso sollte es ein Problem sein knapp 5 Monate später wieder zu boxen.

Genau, 2008 war bislang auch das letzte mal, dass Wladimir dreimal im Jahr im Ring gestanden hat (was für einen WM eigentlich normal sein sollte, allerdings hat diese Unsitte von nur 2 Kämpfen und weniger bereits Lewis eingeführt, der am Ende sogar WM Titel verkaufte, um nicht so häufig antreten zu müssen). Und das war eher eine Ausnahme, denn seit dem Brewster Debakel hatte man ihm nur zwei Kämpfe pro Jahr verordnet. 2009 musste er sich daher prompt "erholen" und konnte nur einen Kampf bestreiten. So etwas merken sich Wladimir und Beraterstab und von daher halte ich es für unwahrscheinlich, dass Wladimir 2012 dreimal boxt. Ich rechne nach dem epochalen Sieg über Mormeck mit einer ausgedehnten "Sommerpause" und einem Kampf im Herbst.

 

[kopfball]

Genau, 2008 war bislang auch das letzte mal, dass Wladimir dreimal im Jahr im Ring gestanden hat (was für einen WM eigentlich normal sein sollte, allerdings hat diese Unsitte von nur 2 Kämpfen und weniger bereits Lewis eingeführt, der am Ende sogar WM Titel verkaufte, um nicht so häufig antreten zu müssen). Und das war eher eine Ausnahme, denn seit dem Brewster Debakel hatte man ihm nur zwei Kämpfe pro Jahr verordnet. 2009 musste er sich daher prompt "erholen" und konnte nur einen Kampf bestreiten. So etwas merken sich Wladimir und Beraterstab und von daher halte ich es für unwahrscheinlich, dass Wladimir 2012 dreimal boxt. Ich rechne nach dem epochalen Sieg über Mormeck mit einer ausgedehnten "Sommerpause" und einem Kampf im Herbst.

Zwei Kämpfe im Jahr für einen WM ist doch normal. Nach dem jungen Tyson hat im Durchschnitt kein Champ im HW mehr gemacht. Die Kämpfe sind Events (nicht nur bei den Ks), die entsprechend vermarktet werden und eines Vorlauf bedürfen. Außerdem macht sich ein Boxer doch selbst den Markt kaputt, wenn er zu oft in zu kurzer Zeit kämpft. Zwei Mal im Jahr finde ich okay. Solche Leute wie Haye haben doch nicht einmal das geschafft.
Ob WK zwei oder drei Mal in diesem Jahr in den Ring steigt, hängt sicher auch von dem RTL-Vertrag und seinen weiteren Plänen ab. Könnte mir vorstellen, dass er schon jetzt das Karriereende plant, vielleicht schon für 2013.

 

[Jones]

Genau, 2008 war bislang auch das letzte mal, dass Wladimir dreimal im Jahr im Ring gestanden hat (was für einen WM eigentlich normal sein sollte, allerdings hat diese Unsitte von nur 2 Kämpfen und weniger bereits Lewis eingeführt, der am Ende sogar WM Titel verkaufte, um nicht so häufig antreten zu müssen). Und das war eher eine Ausnahme, denn seit dem Brewster Debakel hatte man ihm nur zwei Kämpfe pro Jahr verordnet. 2009 musste er sich daher prompt "erholen" und konnte nur einen Kampf bestreiten. So etwas merken sich Wladimir und Beraterstab und von daher halte ich es für unwahrscheinlich, dass Wladimir 2012 dreimal boxt. Ich rechne nach dem epochalen Sieg über Mormeck mit einer ausgedehnten "Sommerpause" und einem Kampf im Herbst.

Das ist allerdings auch sehr undifferenziert. in 2007 war der 2.Kampf im Juli und man hätte gerne noch einen Kampf gemacht, aber Klitschko hat sich gegen Brewster die Hand gebrochen. Der TV Sender spricht hier natürlich auch ein Wörtchen mit und man will nur 4 Kämpfe im Jahr von den Klitschkos zeigen, zu oft im Jahr, dann ist der Zuschauer irgendwann auch gelangweilt.
In 09 hat man sich etwas Zeit gelassen, bis zum ersten Kampf war auch in dem Fall nicht einfach, mit Haye alles unter einem Hut zu bekommen, Stadion, britischer Tv Sender, RTL usw. müssen gleichzeitig frei sein. Naja Haye hat abgesagt und wegen dem Sehnenriss in der Schulter im Kampf gegen Chagaev gab es keinen 2.Kampf in dem Jahr und Vitali sprang ein in dem er seinen 3.Kampf im Jahr machte.
2010 ist der 3.Kampf gegen Chambers geplatzt wegen den Bauchmuskeln oder weil Haye plötzlich gesprächsbereit war. Jeder wie er es sehen will. 2011 hat man sich erst Zeit genommen um den Haye Kampf zu hypen und dann ist der Kampf gegen Mormeck ausgefallen, wegen einem Nierenstein oder was es war.

Wie gesagt Wlad ist verletzungsanfällig, aber wenn er nicht verletzt ist oder Verhandlungen mit Haye ewig daern, dann steigt er ca. alle 5-6 Monate in den Ring. RTL wird wohl auch nicht gegen 5 Klitschko Kämpfe einwenden können, da es letztes Jahr nur 3 gab.

 

[Devil]

Ich hab jetzt erst gesehen, dass WK doch gegen Mormeck boxt. Finde das ganz gut, denn Mormeck konnte nix dafür, dass Wladimir verletzt war.

 

[Buster D]

Der kann auch nix dafür, dass er eine Mumie ist. Trotzdem sollte er keine WM Chance geschenkt bekommen, nur weil es Wladimir etwas lockerer angehen will. Absage hin oder her, denn diese Ansetzung ist einer WM winfach unwürdig.

@Jones

Du drehst es dir aber auch, wie es gerade passt. Fakt ist, dass Wladimir eher selten in den Ring steigt und immer wieder mal Wehwehchen hat. Gerade deshalb sollten Gegner wie Mormeck eigentlich tabu sein. So einen kann man maleinschieben, wenn man regelmäßig dreimal im Jahr in den Ring steigt, aber nicht wenn man mehrere Titel hält und diese eher selten verteidigt.

 

[Harman]

Der kann auch nix dafür, dass er eine Mumie ist. Trotzdem sollte er keine WM Chance geschenkt bekommen, nur weil es Wladimir etwas lockerer angehen will. Absage hin oder her, denn diese Ansetzung ist einer WM winfach unwürdig.

@Jones

Du drehst es dir aber auch, wie es gerade passt. Fakt ist, dass Wladimir eher selten in den Ring steigt und immer wieder mal Wehwehchen hat. Gerade deshalb sollten Gegner wie Mormeck eigentlich tabu sein. So einen kann man maleinschieben, wenn man regelmäßig dreimal im Jahr in den Ring steigt, aber nicht wenn man mehrere Titel hält und diese eher selten verteidigt.

so is es.. ich finde bis heute keine Worte für diese Farce mit Mormeck.. naja für den "Kampf" braucht man definitiv nicht zuhause zubleiben.

Das HW ist Mausetot. Da stehen die zwei Klitschkos ganz oben und außer Solis und Haye stellt keiner ne Gefahr dar.. Bis Solis wieder fit wird ist Vitali in Rente und Waldi wird niewieder mit Haye in den Ring steigen.

Dann gibts da noch die zweite Reihe und die haben es nichtmal nötig gegeneinander zu boxen. Da ist ja Huck vs Povetkin bis jetzt das HW Highlight des Jahres 2012.. mein Gott wenn mir das jemand mitte/ende der 90er erzählt hätte.

Das Schwergewicht liegt am Boden, da kann man nen Deckel drauf machen.. Es wundert mich nicht das die Amis das interesse am Boxsport verloren haben..

 

[Devil]

so is es.. ich finde bis heute keine Worte für diese Farce mit Mormeck.. naja für den "Kampf" braucht man definitiv nicht zuhause zubleiben.

Das HW ist Mausetot. Da stehen die zwei Klitschkos ganz oben und außer Solis und Haye stellt keiner ne Gefahr dar.. Bis Solis wieder fit wird ist Vitali in Rente und Waldi wird niewieder mit Haye in den Ring steigen.

Dann gibts da noch die zweite Reihe und die haben es nichtmal nötig gegeneinander zu boxen. Da ist ja Huck vs Povetkin bis jetzt das HW Highlight des Jahres 2012.. mein Gott wenn mir das jemand mitte/ende der 90er erzählt hätte.

Das Schwergewicht liegt am Boden, da kann man nen Deckel drauf machen.. Es wundert mich nicht das die Amis das interesse am Boxsport verloren haben..

:confused:

 

[molly]

Himmel das Wlad in den letzten Jahren selten geboxt hat lag doch oft nicht an Ihn, denkt mal zurück an die Verhandlungen mit haye oder dann das abspringen von Valuev erst dann ist Chaggy eingesprungen.

Davor hat er regelmäßiger geboxt.

Verletzungsanfällig ist Wlad bestimmt nicht, aber auch sowas kann natürlich passieren -- siehe jetzt bei Mormeck oder davor glaube ich bei Chisora.

Eins gebe ich Dir recht, die zweite Reihe sollte direkt und öfter gegeneinander boxen, damit sich entsprechende Contender herauskristallisieren.
Ebenfalls war die Leistungsdichte in den 90igern enger.

Aber mit dem Blick in die Vergangenheit sieht man oft alles durch die rosarote Brille.

 

[Big_Bart]

Mormeck war keine Verletzung!