Wieviele Spiele werden die Heat gewinnen?

[KingCrunch]

Und Steve Kerr wird immer einen Ring mehr haben als Tim Duncan. Who ******* cares? LeBron trägt Wade zu den nächsten Titeln, das ist offensichtlich. So wie Wade damals von Shaq hingetragen wurde.

Ah so, ok. Manchmal weiß ich bei dir nicht, was Ironie und Ernst ist (was wohl an meinem fehlenden Sachverstand liegt).

 

[DaveCol11]

So wie Wade damals von Shaq hingetragen wurde.

Hast du damals andere Finals gesehen???

 

[bender]

Na dann muss er wirklich der wichtigere Spieler sein. Hoffentlich bleibt es dann auch bei den nur doppelten so vielen Stimmen, sonst koennte man Wade ja gleich verschiffen.

Das ist ein bisschen wie damals beim Shaq-Trade nach Miami, als alle Leute der Meinung waren, Wade wäre die No. 1 und Shaq nur Co-Star, und ich hier geschrieben hab, nein, es ist andersrum, und die MVP-Wahl wird es zeigen. Am Ende hatte Shaq 20x mehr Stimmen als Wade.

Ah so, ok. Manchmal weiß ich bei dir nicht, was Ironie und Ernst ist (was wohl an meinem fehlenden Sachverstand liegt).

Das war mein Ernst. Wade verdankt seinen Titel Shaq. So wie Kobe sein erstes Triple.

 

[15 Strong]

Wenn Wade der wichtigere Spieler ist, warum spielt er dann nicht alleine, sondern mit Bosh und James alleine? Den Spielaufbau bekommt auch Wade hin, dafür braucht er keinen Bosh.

Ich schildere einfach mal, was ich dazu gehört habe. James kann laut Spo längere Abschnitte spielen als Wade. Da er immer einen der beiden auf dem Feld haben möchte, geht Wade zuerst runter und ersetzt James nach dem 1. Quarter. Bosh bevorzugt es, sein Päuschen Mitte/Ende des 1. Quarters zu erhalten. Das kennt er so aus Toronto. Da Wade/Bosh als 2-men combi gut funktionieren und man seit dem Auswärtsspiel in Dallas mit der neuen Rotation erfolgt hat, gibt es keinen Grund mehr, sie zu ändern.

LeBron trägt Wade zu den nächsten Titeln, das ist offensichtlich. So wie Wade damals von Shaq hingetragen wurde.

Ich halte James für den wertvolleren Spieler, das "trägt Wade zum Titel" würde ich dennoch umdrehen. James ist der Hauptgrund, warum die Heat auf so hohem Level spielen, Wade ist jedoch der Finisher, den er an seiner Seite braucht, um Titel zu gewinnen. Shaq brauchte ihn ebenfalls und hatte ihn in Kobe und Wade. Ich denke, in den Playoffs wird man sehen, was ich meine.

 

[Lost]

Die +/- Statistik hat in so einer Diskussion überhaupt nichts verloren... Die hängt doch bei einem einzelnen Spiel in erster Linie von den Rotationen der beiden Coaches und vom Zufall ab.
Am Ende einer Saison kann man sich diese Zahlen anschauen aber gerade jetzt beim Spiel gegen die Rockets war Wade ohne Frage der beste Spieler auf dem Court.

James hat in den letzten Minuten massgeblich dazu beigetragen, dass die Rockets noch einmal rankamen (dummer 8 Sekunden Turnover, direkt danach aus einem Meter Entfernung zu Battier gepasst, And1 von Martin nach schlechter Defense und Foul von James,etc) während Wade einen And1 nach dem anderen verwandelte...

Für diese Phase haben dann beispielsweise beide Spieler den identischen +/- Wert obwohl Wade das Spiel dominierte und James nicht viel auf die Reihe bekam...

dafür war James z.B. gegen die Knicks der wertvollere Spieler, ohne ihn auf dem Court gab es einen deutlichen Bruch im Spiel

letztlich scheint es beiden egal zu sein
wie einige User hier schon feststellten, machen die beiden im Moment einfach das was für das Team am besten ist (Bosh genauso)
und sie gewinnen und nur das zählt
James hätte nicht in Miami unterschrieben wenn es ihm nicht ausschließlich ums Gewinnen gehen würde
auch wenn ich James ebenfalls als den insgesamt wertvolleren sehe, den beiden scheint es im Moment egal zu sein

by the way finde ich die Defense der Heat teilweise beeindruckend
was mich ein bisschen verwundert bzw. ärgert ist, das man es oft nicht schafft über 48 Minuten die Konzentration zu halten
in den Playoffs aber wird man da sicherlich noch anziehen können und die Intensität halten können

 

[heiko2183]

Ich wollte mir meinem Beitrag eigentlich zur zeigen, dass die +/- Statistik in einzelnen Spielen (über eine ganze Saison kann das wieder anderst aussehen) überhaupt keine Aussagekraft hat.

James hatte gegen die Rockets nicht gerade seinen besten Tag und leistete sich in der Schlussphase einige schwache Momente. Wade war fantastisch und konnte jeden Zwischenspurt von Houston durch eine gelungene Aktion kontern....

Dennoch hatte eben James den deutlich besseren Wert in der +/- Statistik.

Wer von den beiden nun wichtiger ist kann ich nicht beurteilen...Habe nur 10 Spiele über die volle Distanz gesehen und daran kann man das nicht festmachen.... (falls man das überhaupt wirklich objektiv bewerten kann, da beide keine Welten auseinander liegen und unterschiedliche Aufgaben haben)

 

[Aronofsky]

Das ist ein bisschen wie damals beim Shaq-Trade nach Miami, als alle Leute der Meinung waren, Wade wäre die No. 1 und Shaq nur Co-Star, und ich hier geschrieben hab, nein, es ist andersrum, und die MVP-Wahl wird es zeigen. Am Ende hatte Shaq 20x mehr Stimmen als Wade.

Tja und ich bleib dabei das James ohne Wade in Miami genauso viele Ringe holen wuerde wie andersrum, wuerde eher noch Wade groessere Chancen einraeumen, da dieser mit Bosh wesentlich besser harmoniert und einen groesseren Impact auf deren Defense hat. Im Moment gewinnen sie ihre Spiele aufgrund ihrer starken Defense und das wird sich in den Playoffs sicherlich auch nicht aendern. Wer letztendlich wieviele MVP Stimmen bekommt spielt fuer mich dabei keine Rolle.

 

[t0rchy]

Ich habe das gefühl, dass Wade wichtiger ist für die Heat, kann mich aber natürlich auch täuschen. Trotzdem scheint das Spiel der Heat flüssiger zu laufen, wenn er gut drauf ist. Auch die Defense scheint von ihm stärker beeinflusst zu sein. Das kann natürlich auch täuschen, da über längere Strecken James Leistungen einfach viel konstanter sind und ein schwächelnder Star-Spieler immer Einfluss auf die Qualität des Teams hat.

 

[MagicD]

wade is halt extrem streaky manchmal und hat immer wieder so OMFG- momentum-shift aktionen aus meiner sicht
james is etwas "konstanter", bissel ruhiger in gewisser weise. aber das muss er auch, weil er als point forward im halbfeld das spiel organisiert

 

[John Lennon]

Und Steve Kerr wird immer einen Ring mehr haben als Tim Duncan.

Oh, dass Tim Duncan seine Karriere beendet hat, hab ich gar nicht mitgekriegt.

 

[bender]

Oh, dass Tim Duncan seine Karriere beendet hat, hab ich gar nicht mitgekriegt.

Schade, dass dir nicht auffällt dass diese Aussage so viel oder wenig richtig war wie die bzgl. James und Wade. Traurig, in der Tat.

 

[AFROkaarster]

Das ist ein bisschen wie damals beim Shaq-Trade nach Miami, als alle Leute der Meinung waren, Wade wäre die No. 1 und Shaq nur Co-Star, und ich hier geschrieben hab, nein, es ist andersrum, und die MVP-Wahl wird es zeigen. Am Ende hatte Shaq 20x mehr Stimmen als Wade.


Das war mein Ernst. Wade verdankt seinen Titel Shaq. So wie Kobe sein erstes Triple.

Grundsätzlich möchte ich der Theorie nicht widersprechen, aber ein bißchen mehr Respekt für den Support sollte man schon haben.
Wade und Kobe (Pippen) sind/waren mit das beste was die Liga außer James/Shaq (Jordan) noch zu bieten hat, sonst holst du auch keine Ringe. So wie beispielsweise Kobe in Game 4 in den Finals gegen die Pacers übernommen hat, solche Leistungen bringt kein 0815 Support.

 

[15 Strong]

Grundsätzlich möchte ich der Theorie nicht widersprechen, aber ein bißchen mehr Respekt für den Support sollte man schon haben.

Wer die Heat zw. 2004 und 2006 verfolgt hat, wird mit einer solchen Theorie nicht viel anfangen können. Wade war defacto die Nr.1-Option im Meisterjahr. Das MVP-Voting, auf das "bender" eingeht, ist jenes aus der Regular Season 2004/05, als Wades Reputation noch nicht allzu groß war. Die Heat sind in dieser Saison zum Contender geworden, und das wurde doch sehr an Shaqs Ankunft festgemacht. Spätestens in den Playoffs wurde Wade jedoch zum Kopf des Teams. Im zweiten Jahr gab es daran keine Zweifel mehr, was sich dann auch im MVP-Voting widerspiegelte (wenn auch nicht so, wie es Wade verdient gehabt hätte).

 

[AFROkaarster]

Wer die Heat zw. 2004 und 2006 verfolgt hat, wird mit einer solchen Theorie nicht viel anfangen können. Wade war defacto die Nr.1-Option im Meisterjahr. Das MVP-Voting, auf das "bender" eingeht, ist jenes aus der Regular Season 2004/05, als Wades Reputation noch nicht allzu groß war. Die Heat sind in dieser Saison zum Contender geworden, und das wurde doch sehr an Shaqs Ankunft festgemacht. Spätestens in den Playoffs wurde Wade jedoch zum Kopf des Teams. Im zweiten Jahr gab es daran keine Zweifel mehr, was sich dann auch im MVP-Voting widerspiegelte (wenn auch nicht so, wie es Wade verdient gehabt hätte).

Möchte gar nicht widersprechen, dass Wade vielleicht offensiv die #1 war und überragende Finals gespielt hat. Shaqs Dominanz war aber das (unersetzliche) Puzzleteil zur Meisterschaft. Aber die Diskussionen um Shaq und seinen Einfluss auf das ganze Team ist ne Endlosdiskussion, also besser zurück zum eigentlichen Thema...

 

[15 Strong]

Möchte gar nicht widersprechen, dass Wade vielleicht offensiv die #1 war und überragende Finals gespielt hat. Shaqs Dominanz war aber das (unersetzliche) Puzzleteil zur Meisterschaft.

Hier ging es ja nicht um die Frage ob Shaq das fehlende Puzzleteil war, sondern um die nach der Nr.1-Option und dem Co-Star des damaligen Heat-Teams. Wade war der Go-to Guy, wenn nicht in der ersten gemeinsam RS, dann spätestens in den Playoffs 2005, und er führte die Heat in der darauffolgenden Saison auch zum Titel. Mit Shaq als Low-Post-Presence und den Veteranen wurde ein gutes Gerüst um ihn herum geschaffen. Als er sich im Frühjahr 2007 verletzte und mit Schulter-/Kniebeschwerden die Playoffs spielte, konnte man jedoch sehen, wie abhängig dieses Team von ihm war.

Wie dem auch sei. Wir sollten von solchen Diskussionen in diesem Thread wegkommen. Mit dem eigentlichen Thema hat das hier schon seit 1-2 Seiten nichts mehr zutun.

Apropos: Ich tippe immer noch auf 61-65 Siege.
Den Start hatte ich mir nicht ganz so schwierig vorgestellt, aber mittlerweile schaut es doch wirklich gut aus.

 

[rÖsHti]

6 Niederlagen in den letzten 7 Spiele.

Miami müsste jetzt die 18 letzte Spiele gewinnen um die gleiche Bilanz wie die Cavs letztes Jahr zu haben.

Wer hätte das vor der Saison gedacht...

 

[sefant77]

 

[sefant77]

6 Niederlagen in den letzten 7 Spiele.

Miami müsste jetzt die 18 letzte Spiele gewinnen um die gleiche Bilanz wie die Cavs letztes Jahr zu haben.

Die nächsten Spiele:
Lakers
Grizzlies
Spurs
Thunder
@Hawks
Nuggets (b2b)

Kann locker auch einen 0-9 Streak geben oder 3-10/2-11 etc...

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

6 Niederlagen in den letzten 7 Spiele.

Miami müsste jetzt die 18 letzte Spiele gewinnen um die gleiche Bilanz wie die Cavs letztes Jahr zu haben.

Wer hätte das vor der Saison gedacht...

Tja, da sieht man eben was James für ein Superduberüberspieler ist. Selbst mit den gammeligen Cavs aus dem letzten Jahr einen besseren Record als dieses Jahr mit den Heatles. Oh wait...

 

[15 Strong]

Wenn's nicht läuft, wird der Thread doch immer wieder hervorgekramt.
Mir ist es allmählich wurscht, wie die nächsten Spiele verlaufen und der Record aussieht. Ziel muss sein, dass die Heat zu den Playoffs in einer anderen mentalen Verfassung sind und die Bank produktiver ist als zuletzt.