Wimbledon 2011

[L-james]

Wer soll ihn schlagen?

Murray? Der chokt doch in jedes Finale...
Nole? Nicht wenn er weiter so spielt...
Tsonga? Nie im Leben, der schafft vielleicht das Finale aber im Finale zählt Erfahrung und da würde ihn Nadal einfach fressen.

Also so einfach kann man das nicht sagen. Die 3 die du aufgezählt hast sind allesamt in der Lage hier den Titel zu holen.

Mit Murray hast du zwar recht aber irgendwann muss der junge mal nen Slam holen, wenn nicht bei ihm im Wohnzimmer wo dann ? Im voraussichtliche HF gegen Nadal sehe ich zwar Rafa favourisiert aber gebe Murray wenn er nen guten tag hat + Publikum alle chancen.

Nole hat zwar gegen Tomic heute ne eher schwache partie abgeliefert, aber irgendwie passt der sich auch meistens seinem gegner an. Nole hat nie so das beeindruckende spiel eines Nadals oder Federers, aber irgendwie extrem effektiv. Und er hat extrem viel dazugelernt, egal gegen wen Nole spielt ist für mich das duell minimum 50-50 auch gegen einen Nadal in einem möglichen Finale.

Und zuguter letzt Tsonga, natürlich ist ein Nadal deutlich erfahrener wie Tsonga in sachen GS Finals, aber Tsonga hatte immerhin schon eins bei den AO, zudem hat der junge heute nen 0-2 rückstand wettgemacht gegen Roger Federer in Wimbledon :ricardo: mehr brauche ich nicht zusagen.

Nadal hat selber probleme gegen Del Potro gehabt und wenn der in den tie breaks da gewesen wäre dann würde Nadal mitterweile schon längst wieder auf Mallorca schlendern. Sprich er ist nicht unschlagbar

Für mich ist das Turnier brutalst offen, alle der verbleibenden können den Titel holen und das sorgt für Spannung

 

[xEr]

His Royness hat schon Recht, früher wär Roger sowas nicht passiert. Hat mich sehr geärgert, dass er im 5. Satz die entscheidenden Punkte nicht gemacht hat. Vor allem in den letzten beiden Aufschlagsspielen von Tsonga hat er die jeweils ersten Punkte sehr leichtfertig liegen gelassen. Da hätte sonst was gehen könnten, zumindest Richtung Breakbälle. Hatte Anfang des 5ten Satzes nach break zurück Geld auf Roger getippt @ 3,2 und wollte bei Breakball raustraden..aber das war ja nicht mal knapp.

 

[rÖsHti]

Mit Murray hast du zwar recht aber irgendwann muss der junge mal nen Slam holen, wenn nicht bei ihm im Wohnzimmer wo dann ? Im voraussichtliche HF gegen Nadal sehe ich zwar Rafa favourisiert aber gebe Murray wenn er nen guten tag hat + Publikum alle chancen.

Wieso muss er mal nen Slam holen? Steht irgendwo dass man ab x verlorene GS Slams Finale dann gewinnt?
Und wenn es einen Spieler gibt gegen den das Publikum aboslut keine Wirkung hat ist es Nadal, das Publikum wird eher für Murray ein Problem sein...zu viel Druck usw, kennen wir doch.

Nole hat zwar gegen Tomic heute ne eher schwache partie abgeliefert, aber irgendwie passt der sich auch meistens seinem gegner an. Nole hat nie so das beeindruckende spiel eines Nadals oder Federers, aber irgendwie extrem effektiv. Und er hat extrem viel dazugelernt, egal gegen wen Nole spielt ist für mich das duell minimum 50-50 auch gegen einen Nadal in einem möglichen Finale.

Wie sieht eigentlich schon die Bilanz von Nole gegen Nadal in GS....? 0-70 oder so?

Und zuguter letzt Tsonga, natürlich ist ein Nadal deutlich erfahrener wie Tsonga in sachen GS Finals, aber Tsonga hatte immerhin schon eins bei den AO, zudem hat der junge heute nen 0-2 rückstand wettgemacht gegen Roger Federer in Wimbledon :ricardo: mehr brauche ich nicht zusagen.

Berdych hat Federer letzte Saison auch geschlagen, wie es dann im Finale war weiss warscheinlich jeder.

 

[gentleman]

aiaiai da geht man selber mal auf den ball klopfen weil man denkt roger wird sich da schon irgendwie durchbringen - obwohl ich tsonga als sehr sehr gefährlich gehalten habe - und dann legt der franzose nach 0:2 (!!) gegen roger so einen lauf hin. glückwunsch dazu, für roger zwar bitter und sicher einer seiner letzten chancen gewesen auf den 7.titel ... aber es ist und bleibt halt doch nur sport und da werden solche geschichten geschrieben. was ich jetzt allerdings wirklich hoffe ist dass er das durchzieht und sich vl den titel holt, und nicht im final gegen nadal abschenkt und zufrieden ist, roger besiegt zu haben. tsonga - nole wird sicher auch gut, rafa - murray wohl ein 4 satzsieg für den spanier, der druck auf dem schotten ist zu hoch und so sehr überzeugt hat er mich dann noch nicht

 

[Big d]

dieser sieg sollte tsonga auf jeden fall nach vorne bringen. mental könnte das der durchbruch für ihn gewesen sein. jetzt muss er es nur mal schaffen mal ne saison komplett ohne größere verletzungen zu spielen, dann ist ein GS titel für ihn drin. vllt. schon hier in wimbledon.

 

[Professor Moriarty]

dieser sieg sollte tsonga auf jeden fall nach vorne bringen. mental könnte das der durchbruch für ihn gewesen sein. jetzt muss er es nur mal schaffen mal ne saison komplett ohne größere verletzungen zu spielen, dann ist ein GS titel für ihn drin. vllt. schon hier in wimbledon.

Mich hat Tsongas Auftritt auch sehr beeindruckt, vor allem die Spielweise gefällt mir. Mentale Stärke hat er auch bewiesen. Ich denke schon, dass er Wimbledon heuer schon gewinnen kann. Meiner Meinung nach hat er in dieser Form mehr Chancen Nadal zu besiegen, als Murray und auch Djokovic.

BTW: Murray hat sich wohl an der Leiste verletzt.

Edit: Es scheint dennoch nicht zu sehr zu stören, Murray spielt gerade stark.

 

[gentleman]

BTW: Murray hat sich wohl an der Leiste verletzt.

Edit: Es scheint dennoch nicht zu sehr zu stören, Murray spielt gerade stark.

bei den "verletzungen" sollte man etwas vorsichtiger sein, oft sind die nicht so schwer wie viele fans übereilt meinen. auch bei nadal war das ja wieder so, dennoch ringt er einen stark spielenden delpotro nieder ... wenn das wirklich ernst gewesen wäre hätte er das nie mehr gewonnen oder wohl aufgeben müssen. außerdem wünsche ich grundsätzlich jedem spieler beste gesundheit und volles leistungsvolumen
fish holt sich überraschend satz 3, ein kleines aufbäumen gibt es dann doch bei ihm.

 

[Rhaegar]

Schwierige Sache, die beiden Halbfinals zu tippen. Normalerweise sollte Nadal Murray in Wimbledon draufhaben, hat er ja auch schon zweimal gezeigt. Andererseits hat sich der Brite in den letzten beiden Matches ganz ordentlich gesteigert. Denke dennoch, dass sich Nadal in maximal vier Sätzen durchsetzen wird. Bei Tsonga-Djokovic hängt es davon ab, ob der Franzose weiterhin so überirdisch servieren kann. Dazu ist er auch noch ein wenig der Angstgegner von Djokovic, der selbst auch nicht mehr ganz das Tennis der ersten Saisonmonate spielt. Tippe auf Tsonga, setze im Tippspiel aber auf Djokovic

 

[elpres]

murray hat mir die letzten beiden matches auch sehr gut gefallen! es wird alles andere als leicht für rafa. sollte ers schaffen und heil ins finale kommen ist der endspielgegner aber dann fast egal

schade für roger! hätte ihn gerne gegen nole gesehen wobei ich tsonga auch sehr mag!

wo war eigentlich spielberg um rogers trillionstes gs-viertelfinale in folge zu preisen

 

[Allen]

His Royness hat schon Recht, früher wär Roger sowas nicht passiert.

Aber auch nur weil die Gegner schlechter waren.

 

[Lumpi]

wird Federer diese 1 Woche irgendwann noch mal holen?

Ich denke ja. Roger verliert ja keine Punkte, weil er letztes Jahr in Wimbledon auch im Viertelfinale ausgeschieden ist und damit auf Kurs ist während Nadal noch Wimbledon und NYC verteidigen muss. Der Verweis, dass er seit 1,5 Jahren keinen Slam mehr gewonnen hat, ist nicht wirklich entscheidend. Er erreicht konstant Viertelfinals und Halbfinals und bald wird der große Wurf auch wieder gelingen. Man darf nicht vergessen, dass Federer heute nicht in 3 auseinandergenommen wurde, sondern Tsonga das Tennis seines Lebens auspacken musste um ihn knapp in 5 zu schlagen. Das spricht Bände wenn du mich fragst.

Man muss sich nur mal Folgendes bewusst machen. Tsonga dieses Jahr in Wimbledon, Djokovic dieses Jahr in Melbourne, Berdych vergangenes Jahr in Wimbledon, Söderling vergangenes Jahr in Paris oder Del Potro 2009 in NYC: Was hatten alle während ihrer performances gemeinsam? - Sie ALLE mussten das Tennis ihres Lebens spielen um Federer zu schlagen. Solange dies der Fall ist, sollte man sich um Roger keine Sorgen machen. Sorgen wird man sich erst dann machen müssen wenn der Tag kommt an dem Durchschnitts-Tennis reicht um ihn in einem Slam zu schlagen. Ich sehe diesen Tag noch lange nicht kommen, denn dafür spielt Federer immernoch absolute Weltklasse, ist körperlich topfit, spielerisch einfach nur unglaublich und eigentlich nie verletzt. Nadal jagd seinen Grand Slam-Rekord und dies sollte den Schweizer noch lange motiviert halten.

 

[elpres]

Ich denke ja. Roger verliert ja keine Punkte, weil er letztes Jahr in Wimbledon auch im Viertelfinale ausgeschieden ist und damit auf Kurs ist während Nadal noch Wimbledon und NYC verteidigen muss. Der Verweis, dass er seit 1,5 Jahren keinen Slam mehr gewonnen hat, ist nicht wirklich entscheidend. Er erreicht konstant Viertelfinals und Halbfinals und bald wird der große Wurf auch wieder gelingen. Man darf nicht vergessen, dass Federer heute nicht in 3 auseinandergenommen wurde, sondern Tsonga das Tennis seines Lebens auspacken musste um ihn knapp in 5 zu schlagen. Das spricht Bände wenn du mich fragst.

Man muss sich nur mal Folgendes bewusst machen. Tsonga dieses Jahr in Wimbledon, Djokovic dieses Jahr in Melbourne, Berdych vergangenes Jahr in Wimbledon, Söderling vergangenes Jahr in Paris oder Del Potro 2009 in NYC: Was hatten alle während ihrer performances gemeinsam? - Sie ALLE mussten das Tennis ihres Lebens spielen um Federer zu schlagen. Solange dies der Fall ist, sollte man sich um Roger keine Sorgen machen. Sorgen wird man sich erst dann machen müssen wenn der Tag kommt an dem Durchschnitts-Tennis reicht um ihn in einem Slam zu schlagen. Ich sehe diesen Tag noch lange nicht kommen, denn dafür spielt Federer immernoch absolute Weltklasse, ist körperlich topfit, spielerisch einfach nur unglaublich und eigentlich nie verletzt. Nadal jagd seinen Grand Slam-Rekord und dies sollte den Schweizer noch lange motiviert halten.

:thumb:

 

[Jones]

Wer soll ihn schlagen?

Murray? Der chokt doch in jedes Finale...
Nole? Nicht wenn er weiter so spielt...
Tsonga? Nie im Leben, der schafft vielleicht das Finale aber im Finale zählt Erfahrung und da würde ihn Nadal einfach fressen.

Wenn das bei Murray so ist, dann blöd für Nadal, dass er im HF gegen ihn ran muss.
So schlecht hat Nole nicht gespielt und zu GS Bilanz von ihm mit Nadal. Es gab eine Zeit in der Nadal fast immer gegen Nadal gewonnen hat nach 18 Spielen stand es 14:4 und in dieser Zeit waren 4 (3 auf Sand) GS Spiele. Seit dem 18.Spiel steht es 2:7, nur weil eine dieser beiden Niederlagen ausgerechnet ein GS war, kann man aus einem Spiel noch keine Regel für GS ableiten.
Wenn Nole ins Finale einzieht ist er auch noch neue Nr.1, was zusätzlichen Rückenwind geben sollte.
Tsonga glaube ich auch nicht wirklich, da er imo an Nole scheitert, aber wenn er nach Federer auch noch Djokovic schlagen sollte, dann muss man ihm einfach alles zuzutrauen.

 

[Spielberg1]

Ich denke ja. Roger verliert ja keine Punkte, weil er letztes Jahr in Wimbledon auch im Viertelfinale ausgeschieden ist und damit auf Kurs ist während Nadal noch Wimbledon und NYC verteidigen muss. Der Verweis, dass er seit 1,5 Jahren keinen Slam mehr gewonnen hat, ist nicht wirklich entscheidend. Er erreicht konstant Viertelfinals und Halbfinals und bald wird der große Wurf auch wieder gelingen. Man darf nicht vergessen, dass Federer heute nicht in 3 auseinandergenommen wurde, sondern Tsonga das Tennis seines Lebens auspacken musste um ihn knapp in 5 zu schlagen. Das spricht Bände wenn du mich fragst.

Man muss sich nur mal Folgendes bewusst machen. Tsonga dieses Jahr in Wimbledon, Djokovic dieses Jahr in Melbourne, Berdych vergangenes Jahr in Wimbledon, Söderling vergangenes Jahr in Paris oder Del Potro 2009 in NYC: Was hatten alle während ihrer performances gemeinsam? - Sie ALLE mussten das Tennis ihres Lebens spielen um Federer zu schlagen. Solange dies der Fall ist, sollte man sich um Roger keine Sorgen machen. Sorgen wird man sich erst dann machen müssen wenn der Tag kommt an dem Durchschnitts-Tennis reicht um ihn in einem Slam zu schlagen. Ich sehe diesen Tag noch lange nicht kommen, denn dafür spielt Federer immernoch absolute Weltklasse, ist körperlich topfit, spielerisch einfach nur unglaublich und eigentlich nie verletzt. Nadal jagd seinen Grand Slam-Rekord und dies sollte den Schweizer noch lange motiviert halten.

Klasse Post :thumb: . Dazu passt auch Rogers Antwort auf die Journalisten, die aus dieser Niederlage wieder den Weltuntergang machen wollen...

Presse: Sie haben hier so oft gewonnen, ist dies nun das Ende einer Ära?

Federer: Ich denke nicht, dafür habe ich zu gut gespielt. Es war ja nicht irgendeine schockierende Niederlage in drei Sätzen in der 2. Runde nach einem dummen Spiel. Ich denke, es war ein tolles Spiel von beiden Seiten. Es wäre ungerecht, schlecht über diese Partie zu sprechen. Ich habe wirklich gut gespielt, und Jo spielte einen wunderbaren Match. Ich habe ihn noch nie über so lange Zeit so stark gesehen. Dieser Leistung kann man nur den nötigen Respekt entgegenbringen, und ich tue das.

Presse: Können Sie immer noch mit Leichtigkeit Majors gewinnen?

Federer: Ist es für irgendjemanden im Moment leicht? Ich weiss es nicht, ich denke nicht. Ich denke, es ist heute für alle schwierig, Grand Slams zu holen. Einer wird das Turnier gewinnen, die anderen mehr als 120 Spieler nicht. Das macht das Tennis so schwierig. Aber ich bin sicher, dass ich noch Majors gewinnen kann. Sonst wäre ich nicht hier.

 

[Gordo]

Ich denke ja.

mit dem rest deines posts geh ich konform, ebenso mit rogers selbsteinschätzung, was slams betrifft. wer bis gestern noch top-favorit auf einen slam-sieg war, kann heute nicht zu schlecht sein, einen zu gewinnen.

aber für die "fehlende" woche als nummer 1 sehe ich schwarz. nicht wegen nadal, sondern wegen djokovic. wann soll federer denn an djokovic vorbeiziehen? ein blick auf die jahreswertung zeigt roger bei ca. 4000 punkten, djokovic bei ca. 8000. die zweite saisonhälfte liegt nole traditionell sehr gut, sodass ich mal behaupte, dass er am ende des jahres mit relativ großem vorsprung die 1 sein wird. roger müsste quasi jetzt durchstarten und könnte frühestens irgendwann mitte/ende 2012 djokovic überholen - das sehe ich beim besten willen nicht.

ist aber auch nicht so wichtig. für federer-statistiker mag es zwar ärgerlich sein, dass ausgerechnet eine einzige woche auf sampras fehlt. aber das ist im grunde zahlenspielerei, federer dürften grand-slam-siege jetzt wichtiger sein. und diese fähigkeit besitzt er wie gesagt ja noch.

 

[Jones]

mit dem rest deines posts geh ich konform, ebenso mit rogers selbsteinschätzung, was slams betrifft. wer bis gestern noch top-favorit auf einen slam-sieg war, kann heute nicht zu schlecht sein, einen zu gewinnen.

aber für die "fehlende" woche als nummer 1 sehe ich schwarz. nicht wegen nadal, sondern wegen djokovic. wann soll federer denn an djokovic vorbeiziehen? ein blick auf die jahreswertung zeigt roger bei ca. 4000 punkten, djokovic bei ca. 8000. die zweite saisonhälfte liegt nole traditionell sehr gut, sodass ich mal behaupte, dass er am ende des jahres mit relativ großem vorsprung die 1 sein wird. roger müsste quasi jetzt durchstarten und könnte frühestens irgendwann mitte/ende 2012 djokovic überholen - das sehe ich beim besten willen nicht.

ist aber auch nicht so wichtig. für federer-statistiker mag es zwar ärgerlich sein, dass ausgerechnet eine einzige woche auf sampras fehlt. aber das ist im grunde zahlenspielerei, federer dürften grand-slam-siege jetzt wichtiger sein. und diese fähigkeit besitzt er wie gesagt ja noch.

Sehr richtig.
Natürlich kann sich so eine Situation auch immer schnell ändern, man wünscht keinem eine Verletzung, aber es gibt dennoch immer wieder welche.
Eine Verletzung von Nole und ein Lauf von Federer und er könnte im Frühjahr wieder die 1 sein.
Doch dieser Rekord ist imo nicht so wichtig und unter solchen Umständen wie von mir beschrieben will man ihn normal auch nicht holen.

 

[Lumpi]

ein blick auf die jahreswertung zeigt roger bei ca. 4000 punkten, djokovic bei ca. 8000. die zweite saisonhälfte liegt nole traditionell sehr gut, sodass ich mal behaupte, dass er am ende des jahres mit relativ großem vorsprung die 1 sein wird.

Sehe ich genauso, aber um 2011 ging es mir gar nicht. Du musst bedenken was für einen Saisonstart Nole hingelegt hat. Zwischen Januar 2012 und Juli 2012 wird er über 8000 Punkte (Wimbledon-Semi bereits eingerechnet) verteidigen müssen nur in der ersten Jahres-Hälfte! Gewinnt er Wimbledon, steigt es auf über 9000! Bis Mai kann er keine Punkte gutmachen, es sei denn er spielt nächste Saison in Monte Carlo. Federer im gleichen Zeitraum knapp 4000 (Wimbledon-Viertelfinale schon eingerechnet).

Je nachdem wie Wimbledon für Djokovic endet, wird er also 8000-9000 Punkte alleine in der ersten Jahreshälfte verteidigen müssen mit kaum Möglichkeiten was gutzumachen, während es bei Federer gerademal 4000 sein werden mit dutzenden Möglichkeiten Punkte gutzumachen. Das heißt selbst wenn Djokovic das Jahr mit 3000 Punkten Vorsprung vor Federer beendet, so sehe ich gute Chancen, dass der Schweizer nach Wimbledon 2012 kurzzeitig nochmal an die 1 springen kann.

Wobei der Sommer 2012 dann natürlich seine letzte Chance sein wird Sampras Rekord zu brechen. Denn bei allem Respekt vor Djokovic, niemals kann er diesen Rekordstart wiederholen und ich würde mich nicht wundern, wenn er dann punktemäßig massiv einbrechen wird, denn das war schon unmenschlich. Federer muss einfach nur weiter konstant bleiben, abwarten was mit Djokovic von Januar-Juli 2012 passiert und zuschlagen. Wenn ich eine Prognose abgeben müsste, dann würde ich sagen, dass sich Novak und Nadal von jetzt an ständig abwechseln werden an der Spitze und Federer im Sommer 2012 nach Wimbledon nochmal kurzzeitig an 1 springt und Sampras Rekord bricht. Wir beide können ja gerne eine Signatur-Wette diesbezüglich machen.

 

[Gordo]

ok, ich dachte es ginge dir um einen früheren zeitraum, da du im vorherigen post die punkte von nadal bei wimbledon und US open angesprochen hattest.

aber dann sind wir uns ja einig, es geht quasi frühestens nach wimbledon 2012. im klartext: wir machen jetzt einen "reset" und vergessen alle bisherigen punkte. dann müsste roger besser abschneiden als djokovic und nadal im zeitraum post-wimbledon 2011 bis 2012. das glaube ich nicht.

sig-wette gerne, ich weiß eh nie was ich da rein schreiben soll

 

[Jones]

@Lumpi
Was schreibst du denn davon wieviele Punkte Nole im nächsten Jahr verteidigen muss? Das spielt doch keine Rolle wenn du eine Wette für den Zeitraum nach Wimbledon 2012 eingehen willst. Oder glaubst du wirklich Nole wird nun schlechter spielen, da er auch mit mittelmäßigen Resultaten (für ihn) seinen Nummer 1 Status verteidigen kann?
Scheinbar schon oder warum glaubst du Federer könnte bis zum Ende des Jahres noch 1000-2000 Punkte aufholen?

 

[Lumpi]

@Lumpi
Was schreibst du denn davon wieviele Punkte Nole im nächsten Jahr verteidigen muss? Das spielt doch keine Rolle wenn du eine Wette für den Zeitraum nach Wimbledon 2012 eingehen willst.

Natürlich spielt es eine Rolle. Meine Aussage war ja, dass Federer im Juli 2012 nach Wimbledon nochmal kurzzeitig an 1 springt und die fehlenden 2 Wochen holt. Kurzzeitig! Begründet habe ich es mit den 8000-9000 (je nachdem wie Wimbledon endet), die Djokovic von Januar - Juli wird verteidigen müssen. Ich sagte ja nicht er wird nochmal an einem Jahresende vor dem Serben liegen. Siehe Unterschied zwischen Weltrangliste zu einem beliebigen Jahres-Zeitpunkt und dem champions race. Lies dir meinen Beitrag nochmal durch, vielleicht hast du was falsch verstanden. Und nein ich glaube nicht, dass Djokovic schlechter wird, nur musste noch kein Spieler in der Geschichte 8000-9000 Punkte in der ersten Jahreshälfte verteidigen. Aber unabhängig davon, ist es nur meine bescheidene Meinung/Prognose, ich möchte nichts in Stein meißeln.