Wladimir Klitschko - Lamon Brewster (2. Kampf)


Competition

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jisi schrieb:
Im Kampf gegen Peter hat Wladimir Klitscho 74 !! Power-Punches eingesteckt, insgesamt 100 Treffer.

Gegen Brewster in Runde 1, insgesamt (!) 7 Treffer
Runde 2, insgesamt 6 Treffer
Runde 3, insgesamt 9 Treffer
Runde 4, insgesamt 6 Treffer

vollkommene Erschöpfung

Runde 5: 11 Treffer.

Auch wenn du es noch so oft schreibst, die Statistik besagt was anderes.

http://www.hbo.com/boxing/fights/update.shtml

Nein, DU kannst die Statistik nur nicht interpretieren :laugh2: . Wenn Du schon einen 5-Runder zwanghaft mit einem 12-Runder vergleichen willst, kannst Du nicht mit absoluten Zahlen operieren. Soviel "Grips" in Sachen Statistik muß man auch von einem Laien erwarten können. - Entweder Du errechnest einen Trefferschnitt pro Runde, oder Du rechnest die Treffer des kürzeren Kampfes hoch.

Brewster hätte zum Beispiel (wenn ich Dein naives Zahlenspiel mal mitmache) dann 103 Schläge gelandet über 12 Runden, davon 77 Powerpunches :licht: (--> Peter 100 / 74). Oder andersrum: Peter hatte einen Rundenschnitt von 8 Treffern (6 Powerpunches), Brewster von 8 Treffern (6 Powerpunches).

Na, fällt Dir bei diesen Zahlen etwas auf, Du Nobelpreisträger :laugh2: :laugh2: :laugh2: ?

Gruß, Competition
 

Harrison

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Competition schrieb:
Nein, DU kannst die Statistik nur nicht interpretieren :laugh2: . Wenn Du schon einen 5-Runder zwanghaft mit einem 12-Runder vergleichen willst, kannst Du nicht mit absoluten Zahlen operieren. Soviel "Grips" in Sachen Statistik muß man auch von einem Laien erwarten können. - Entweder Du errechnest einen Trefferschnitt pro Runde, oder Du rechnest die Treffer des kürzeren Kampfes hoch.

Brewster hätte zum Beispiel (wenn ich Dein naives Zahlenspiel mal mitmache) dann 103 Schläge gelandet über 12 Runden, davon 77 Powerpunches :licht: (--> Peter 100 / 74). Oder andersrum: Peter hatte einen Rundenschnitt von 8 Treffern (6 Powerpunches), Brewster von 8 Treffern (6 Powerpunches).

Na, fällt Dir bei diesen Zahlen etwas auf, Du Nobelpreisträger :laugh2: :laugh2: :laugh2: ?

Gruß, Competition


:laugh2: :laugh2: :thumb:
 
F

Francois

Guest
jisi schrieb:
Im Kampf gegen Peter hat Wladimir Klitscho 74 !! Power-Punches eingesteckt, insgesamt 100 Treffer.

Gegen Brewster in Runde 1, insgesamt (!) 7 Treffer
Runde 2, insgesamt 6 Treffer
Runde 3, insgesamt 9 Treffer
Runde 4, insgesamt 6 Treffer

vollkommene Erschöpfung

Runde 5: 11 Treffer.

Auch wenn du es noch so oft schreibst, die Statistik besagt was anderes.

http://www.hbo.com/boxing/fights/update.shtml


Also das war jetzt so ziemlich dein dämlichstes Posting seit du hier angemeldet bist. :idiot: Leider wirst du das in Zukunft noch unterbieten können.
 

desl

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Och Gottchen, jetzt geht das Gestänker zwischen Competition und jisi schon wieder los.
Warum ignoriert ihr euch beide nicht einfach gegenseitig?
Dann brauch ich nicht an so vielen Posts vorbei zu scrollen.



Nunja, ne Neuauflage Klitschko-Brewster wär ne feine Sache. Jedenfalls wär ich sowieso dafür, dass mal einer nen Vereinigungskampf für IBF und WBO anbringt. Vielleicht wäre Klitschko dann ja mit dabei.
 

D. Crosby

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So, jetzt muss ich mal ein paar Klischees erfüllen und dem Competition ganz fest und vehement in die Seite treten!

Competition hat Argumente (in diesem Fall ein Zahlenbeispiel) zerpflückt und richtiggestellt, bzw. widerlegt. Wenn auch sicher nicht im sachlichsten Tonfall und gegenüber einer "Gesprächspartnerin", mit der er sich in letzter Zeit oft (und anscheinend gern ;) ) beschäftigt. Das Posting ist letztlich aber sachbezogen und nicht bloß "Gestänker". Da sehe ich auch kein Grund für die Ignore-Funktion. Wer das nicht lesen möchte, dem steht es frei, die Ignore-Funktion selbst zu benutzen - dies bleibt aber letztlich jedem selber überlassen.


Jetzt mögen sich von mir aus wieder einige Leute über Beistandspakte auslassen, aber das geht mir schon lange am A**** vorbei. Hier hat nämlich jeder seine Leute, die er gern oder weniger gern liest. Das ist menschlich und wer etwas anderes behauptet, lügt.
 

Schlonski

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Also Leute, ich gehe davon aus, dass Klitschko das Rematch gegen Brewster ernsthaft will. Er hat ne Menge Selbstvertrauen gewonnen und ich würde ihn gegen Brewster favorisieren. Genau dieselbe Taktik wie gegen Peter, nur diesmal ohne Fehler und Brewster geht evtl. sogar in den späten runden sogar TKO.

DAS EINZIGE PROBLEM an der Sache, die ich sehe, ist Don King. Der wird demnächst anfangen einen Vereinigungskampf zu propagieren. Nämlich den zwischen Lamon Brewster und Chris Byrd (sofern Byrd gegen Williamson gewinnt, was ne enge Kiste wird). Leicht zu vermarkten als "All-American-Unification" oder ähnlicher Klamauk. Damit bleiben beide Titel auf jeden Fall in seiner Hand und gegen ein bißchen Cash für die Herren von der IBF und WBO werden die einer solchen Vereinigung zustimmen. Aber warten wirs ab.
 

His Royness1

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So jetzt spring ich mal kurz für jisi in die Bresche und frage mich warum auf ihren statistischen Fähigkeiten rumgehackt wird?? :confused:

Competition schreibt selbst, dass Wladi pro Runde etwa das gleiche eingesteckt hat, in den ersten 5 gegen Brewster sogar noch mehr, da der ja gegen Ende kaum noch traf.

Das überraschende ist gewesen, dass Wlad nach etwa der gleichen Anzahl geschluckter Treffer (leicht mehr sogar) nach 5 Runden gegen peter weiter machen konnte bis zum Schluss, selbst nach zwei Niederschlägen - wohingegen er bei Brewster fast gestorben ist.

Kapier ich jetzt hier die ganzen Idiot-Smilies nicht, wenn man sich mal allein auf die gefangenen Treffer bezieht.


Der unterschied bei Brewster war halt, dass der vermutlich präziser zum Körper agierte, Wladi selbst noch mehr schlug (sich auspowerte) und am Ende der 4. Runde noch einen extrem kraftraubenden Finishing-versuch startete.


Dass das dann zusammen mit Brewsters besseren Finisher-Qualitäten den Unterschied machen kann, zwischen KO5 und weitermachen, ist sicher unbestritten, aber dass Wladi da hinterher aussieht als würde er auch mit Infusionen Schwierigkeiten haben, die Nacht zu überstehen, bleibt komisch.

Und damit meine ich keine Vergiftung oder sonstiges, das kann tatsächlich ein niedriger Blutzuckerspiegel sein, sowas hatte ich bei extremer körperlicher Belastung auch schon und zwar ganz ohne Don King - einfach nen beschissenen tag gehabt... :belehr:
 

tullipan

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His Royness schrieb:
... und damit meine ich keine Vergiftung oder sonstiges, das kann tatsächlich ein niedriger Blutzuckerspiegel sein, sowas hatte ich bei extremer körperlicher Belastung auch schon und zwar ganz ohne Don King - einfach nen beschissenen tag gehabt... :belehr:
:thumb: dafür. Und zwar gaaaanz FETT !
 
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Francois

Guest
Deslizer schrieb:
Och Gottchen, jetzt geht das Gestänker zwischen Competition und jisi schon wieder los.
Warum ignoriert ihr euch beide nicht einfach gegenseitig?
Dann brauch ich nicht an so vielen Posts vorbei zu scrollen.
Im Grunde hast du Recht, aber wohin das führt, wenn man jisi munter ihre Boxrealitäten im Forum aufbauen lässt kannst du bei klitschko.com bewundern.
Da textet sie auch munter alle mit ihren "Fakten" zu, auch wenn selbst dort die Mehrheit das für Nonsens hält.(Und das will was heißen)

Wenn jemand permanent derartige Unwahrheiten vom Stapel lässt, muß man da korrigierend eingreifen. Und Competitions ätzender Ton ist zumindest für mich mehr als verständlich.

Ich wußte z.B. dass hier wieder die "Verschwörung" gegen Wladimir zum 1000sten Mal verwurstet wird.
 

jisi

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Die Gründe der Post von Competiton und 007 sind für mich gut erkennbar. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
 

Competition

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@ Deslizer

Sorry, aber Dich zwingt in der Tat niemand, meine postings zu lesen. Es tut mir auch ehrlich leid, daß es zu solchen Plänkeleien kommt, aber Du wirst sicher bemerkt haben, daß ich reagiere und nicht initiativ jisi angreife. - Ihr Zahlenbeispiel ist einfach dumm. Ich bin überrascht, wie jemand Daten, die jedermann zugänglich sind, dermaßen falsch (wohl mit Absicht) auslegen kann. Wenn Du das unkommentiert lassen willst, bitte schön. Ich nehme mir aber in einem Diskussionsforum das Recht heraus, so etwas zu beantworten ;) .

@ His Royness

So jetzt spring ich mal kurz für jisi in die Bresche und frage mich warum auf ihren statistischen Fähigkeiten rumgehackt wird??

Mod, lesen (und zwar sowohl mein posting als auch das, worauf Bezug genommen wurde) ;)!!! - Trotzdem eine Antwort: Weil Du absolute Zahlen in unterschiedlich langen Kämpfen aufarbeiten mußt (s. mein posting). Sonst bekommst Du ein verfälschtes Ergebnis, was Jisi wohl auch bezweckte :D .

@ Francois

Daß Du solche Dinge (Zahlenwerk von Compubox interpretieren) verstehst, war mir mehr als klar ;) . Ich stelle aber nochmal klar, daß mein Ton nicht "ätzend" war. Ich habe mich, unter Verwendung von Lachsmilies, sehr sachlich ausgedrückt :) .

Gruß, Competition
 

Competition

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jisi schrieb:
Die Gründe der Post von Competiton und 007 sind für mich gut erkennbar.

Hältst Du mich jetzt für James Bond :laugh2: ?

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Du hast doch gar nichts gesagt :confused: . Nicht daß das neu wäre (trotz der vielen postings und Worte), aber dieses posting ist recht sinnfrei :clown: .

Gruß, Competition

P.S.: Falls Du das andeuten willst..., ich habe ein Alibi für die Nacht, als Wladimir gegen Brewster boxte :D ! Außerdem mag ich ihn, meine Abneigung bezieht sich nur auf Propogandisten (auch wenn sie einen Boxer unterstützen, den ich selbst gut finde :licht: ) .
 

Totto

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@Competition

Hast Du das Posting von HR gar nicht gelesen? :confused:

Natürlich hast Du Recht, dass man die Treffer in 5 Runden nicht mit denen in 12 Runden vergleich kann, aber HR hat doch sehr gut erklärt, warum dieser Vergleich hier sehr wohl Sinn macht.

Ich hatte mir den Kampf Klitschko-Brewster speziell in Hinsicht auf die Körpertreffer angeschaut und da war nichts besonderes zu sehen, was diesen Kampfverlauf erklären würde. Übrigens auch nicht, was Ks Work rate betrifft.

Nicht umsonst wurden Klitschko seitdem Konditionsschwächen unterstellt. Schlechter Tag - okay, komisch nur, dass Leute mit zweitstelligen Millionenbeträgen schon kurz vor dem Kampf wussten, dass Klitschko einen schlechten Tag haben würde :licht:
 
F

Francois

Guest
Könnt ihr jetzt bitte mit dem Verschwörungsmüll aufhöööööööören!!!

Macht doch einen eigenen Thread dazu auf. Ist ja erst 10 000mal diskutiert worden.

@ Competition

"Ätzender" Tonfall war keine Kritik. Dieter Hildebrandt ist auch oft ätzend und dazunoch unglaublich unterhaltsam und präzise.

@ Totto

Vielleicht boxt du einfach mal selber, um die Auswirkungen von Treffern und Kampftaktiken noch besser einschätzen zu können. Ich meine du bist natürlich jetzt auch schon ein recht unfehlbarer Fernsehanalyst, aber trotzdem wäre es u.U. recht interessant für dich. Gerade was Clinchen ala Wladimir bei Brewster anbelangt.
 

Harrison

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Ach du sch..., der Verschwörungszug braucht ja bald einen weiteren Waggon panik:

Vielleicht sollten sich die Passagiere mal noch zu Gemüte führen, wie oft Waldi den Lamon durch den Ring geschoben und gegen die Seile geworfen hat. :licht:
 

Competition

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@ Totto

His Royness ist ein Fachmann, dessen Meinung ich natürlich respektiere. Er ging aber in seiner Darstellung weit über das hinaus, was jisi gesagt hat. Darum ging es mir, denn im Weglassen wichtiger Details ist sie sehr groß ;) .

Ich fand schon, daß Brewster auch gegen Wladimir gute Körpertreffer gesetzt hat. Natürlich mußten diese nicht zwingend Wladimir in den bekannten Zustand versetzen, aber in Kombination mit seinem eigenen Output, der ungewohnten Klammertaktik, vielleicht schlechterer Vorbereitung (die harten Sparringstour scheint ihm jetzt gut getan zu haben) und dem mentalen Druck, in den USA mal wieder was zeigen zu müssen, kann man die Geschehnisse recht gut erklären.

Vieles in puncto Wettgeschichten ist mir zu wischi-waschi. Es war vielleicht einfach nicht sein Tag. Ich hielt ihn jedoch auch danach (genau wie jetzt) für einen Top 5-Mann. Ich akzeptiere eben, daß so etwas passieren kann, ohne krampfhaft nach Entschuldigungen zu suchen. Bei mir Wladimir nie "unten durch"! Wenn aber jemand bewusst (?) Zahlennmaterial vergewaltigt, um die eigene Meinung zu unterstreichen, ist er damit bei mir an der falschen Adresse :wavey: .

Gruß, Competition
 
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Roberts

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Ein netter und wie ich finde treffender Kommentar zu den beiden letzten Schwergewichtskämpfen und über Wladimir Klitschko, Samuel Peter, Lamon Brewster, Chris Byrd und James Toney:

James Smith a.k.a. "Smitty" schrieb:
The past weekend’s so-called “big heavyweight showdown” between former WBO Champ Wladimir Klitschko and then unbeaten knockout artist Samuel Peter was supposed to tell us something concrete about the future of one of these 2. When all was said and done and Klitschko lifted himself up off the canvas not once, or twice, but three times to pull off a unanimous decision we found out little. Well wait let me stop. Let me tell you what I found out, some of which I already knew and some of which I suspected. First off, Wlad still has no chin and a very, very suspect heart muscle. If he doesn't get his act together I'm not even gonna try to spell his name correctly any longer. He really seemed to want out of that ring the other night on several occasions but Sam just didn't have the know how to accommodate him, which is what I had wondered about Peter.

He just does not have the experience at this point, or and this is even more critical, the ring skills, and proper technique, not to mention an actual fight plan other than just to knock his opponent out. Peter needs to revamp his camp and get someone in there to take him to the next level. He has the power and showed a fairly good chin, although Wlad never really attempted any real offense, it was more of a deer in headlights offense in my opinion. Emanuel Steward is a great trainer, but he can't teach or apply heart or a chin to any of his pupils. Both Klitschko now 45-3 (40kos) 29 years of age, and Samuel now 24-1 (21kos) 25 years of age, are young enough to still improve and with the heavyweight division being what it is today, which I can't say in case children are reading, well both can and probably will win titles. Hopefully neither felt good about their performance the other night. By the way, the announce team can do anything and everything they wish to embellish Wladimir's performance, but it was still dreadful for a guy of his size and experience, and Sam looked like he was right out of the amateurs with no game plan. Here's the good news, they can only get better, right???.

Another heavyweight who apparently did not look that good was WBO Heavyweight Champ Lamon Brewster as he struggled before stopping Luan Krasniqi in round 9 before a very partisan Krasniqi crowd in Germany. Brewster trailed on all 3 score cards before putting Krasniqi down in round 8 and then finishing him off in round 9. Lamon who is up and down as a fighter at times really does live up to his nickname “Relentless” when he gets his opponents hurt and smells the blood. He showed us that against Wladimir, Golota, and again this week in hostile Germany coming from behind. If only Brewster could be more consistent, but hey, in an otherwise boring division he at least brings some excitement doesn't he?

Ok more heavyweight action this weekend as Chris Byrd defends his IBF title against over matched DaVarryl Williamson, and James Toney is back in action taking on overmatched Dominick Guinn. Both Byrd and Toney should win, but it actually may be tougher for both than you might think. Look for Byrd and Toney to be finally fighting each other soon. Although both are very, very good fighters, the stylistic match up there could be about as exciting as watching tumbleweeds blowing in the desert. Well maybe not quite that bad. Don't kill me guys when you see me! I love you both!
...
James E. Smith (a.k.a. Smitty) has been a boxing commentator for various television companies for over a decade. He has done work for CSI Sports, Showtime, HBO/TVKO, Fox Sports, Event Sports, CKP Sports, Don King/Kingvision, TV 3 New Zealand, and many others. He is currently owner, co-producer, and host of "In This Corner," America’s only syndicated half hour televised boxing show.

Ich bin sicher, dass Wladimir erneut gegen Lamon Brewster auseinanderfällt und könnte mir vorstellen, das Chris Byrd diesmal gegen Wladimir nach Punkten (oder gar durch TKO) gewinnt. Brewster hat mehrfach bewiesen, dass er eine taktische Marschroute durchhalten kann und er boxt im Gegensatz zu Peter deutlich variabler. Ich gehöre zu denjenigen, die fanden, dass Wladimir erneut konditionell schlecht aussah und sich schon in der sechsten Runde deutlich weniger flüssig bewegte. Insgesamt kein Vergleich mehr mit dem ersten Byrd-Kampf und daher wäre ich mir auch über den Ausgang eines möglichen zweiten Duells nicht so sicher. Boxerisch scheint Wladimir mittlerweile auch immer mehr auf seinen hervorragenden Jab beschränkt zu sein. Das er dafür mittlerweile unvollständig gelernt hat wie man klammert, tröstet mich da nur wenig. Ich glaube nicht, dass wir noch viele Kämpfe mit Wladimir sehen werden.

Roberts
 

Totto

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Francois schrieb:
@ Totto

Vielleicht boxt du einfach mal selber, um die Auswirkungen von Treffern und Kampftaktiken noch besser einschätzen zu können. Ich meine du bist natürlich jetzt auch schon ein recht unfehlbarer Fernsehanalyst, aber trotzdem wäre es u.U. recht interessant für dich. Gerade was Clinchen ala Wladimir bei Brewster anbelangt.

Tja - derart fundierten Argumenten kann ich mich natürlich nicht entziehen. :skepsis:
Ich gebe zu, auf der ganzen Linie Unrecht gehabt zu haben. :saint: :D

Vielleicht sollte ich auch erstmal wetten, bevor ich so gewagte Aussagen in die Welt setze. :licht:
 
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