Wladimir Klitschko - Saubermann oder Outmatcher und Doper?


Roberts

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Sei bitte so lieb und stelle hier einen Link dazu ein. Danke.
 

Cosmo.1

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http://www.boxwelt.com/2014/11/profiboxen/wladimir-klitschko-vs-kubrat-pulev-die-offenen-fragen-danach/
 

desl

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Ein weiterer Punkt sind die Handschuhe.

Ich frage mich, warum Klitschko eigentlich die Marke gewechselt hat. Jahrelang (bis zum Kampf gegen Povetkin) boxte er "Grant". Seit dem Kampf mit Leapai hat er Handschuhe von "Ediroc" an ... eine Marke, von welcher ich vorher noch nie etwas gehört habe.
 

Kinski

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Die "Frakturen" waren eine Ansicht des Ringarztes mit dem treffenden Namen "Bock".Die Krankenhausuntersuchung haben ergeben,dass an dem nichts dran war."Ausser einer leichten Gehirnerschütterung"
gab es keine erkennbaren Verletzungen.

Keine Fraktur mag sein, aber von "keinen sichtbaren Verletzungen" zu sprechen ist absurd. alleine die riesige Schwellung aufgrund des knockout punches.
 

LeZ

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Wieder mal kritiklos ein paar Punkte übernommen die schlicht falsch sind. Klitschko "entzieht" sich nicht den Tests die "jeder andere Sportler machen muss", sondern unterzieht sich nicht den Tests die SAUERLAND-Boxer aufgrund ihres ARD-Vertrags akzeptieren mussten. Warum sollte er auch ? Kein US-Profiboxer tut das, und auch keiner in den grossen Profiligen NBA, MLB, NFL, NHL. Höchstens könnte man der NADA vorwerfen mit seinem Gesicht zu werben obwohl er sich den Tests der NADA nicht selbst anvertraut. Warum das so ist legt einem gewisse Gedanken nahe, aber dann darf man auch nicht rumlügen dass NUR Klitschko das nicht macht, "alle anderen Sportler" aber doch. Will man diesen "Sumpf" trocken legen, sollte man gleich mal ein Fass bei den vier grossen US-Ligen mit mehrstelligen Milliardenumsätzen aufmachen, und den Boxmarktführern mit ihren 40 Millionen PPV pro Kampf, die freuen sich dann sicher.

Über die Handschuhe kann man sich mokieren, dass Klitschko sich maßgefertigte Handschuhe genehmigt die absolut exakt passen, und seine Gegner "nur" Stangenware bekommen. Bei Pflichtverteidigungen steht es aber jedem offen beim Verband darauf zu pochen, dass man sich auf eigene Kosten Handschuhe der gleichen Marke anfertigen lassen darf. Über die Handschuhe gibt es aber bei praktisch jedem wichtigen Kampf Streit, auch bei allen anderen Promotern. Und da geht es oft auch um solche Schoten wie dem Herausforderer nicht nur die Marke vorzuschreiben, sondern auch gleich zu kleine Handschuhe zu geben die nur dem Titelverteidiger passen. Hat man mit Thomas Ulrich gegen Adamek gemacht, und der kam damit durch, obwohl die Idee dahinter eigentlich der Markenschutz und die Werbung war. Das ist link.
Soweit ich weiss ist es auch durchaus erlaubt, dass beide Teams direkt vor dem Kampf die Handschuhe des Gegners inspizieren dürfen, ob die zu hart sind, manipuliert, usw. Nur eben nicht Wochen vor dem Kampf.
Was die Bandagen angeht, seit wann schreibt K2 dem Gegner vor mit welcher Bandagenmarke er antreten muss ? Die müssen nur nach den geltenden Regeln angelegt werden (z.B. nicht direkt auf die Haut tapen), und dann darf auch die der Sekundant des jeweiligen Teams prüfen. So hat Vitali ja gemerkt dass bei Wach die Füllung im Handschuh entfernt wurde, oder Nazeem Richardson dass Margarito komisch harte Bandagen auf der Hand hatte. Vor dem Kampf nicht kontrollieren (oder nichts finden), und nach dem Kampf komische Bilder mit Pfeilchen drauf lancieren die wären nicht ok gewesen ist ein Witz.
 

Totto

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Ich finde den Artikel korrekt geschrieben.
Etwas provokant zwar, aber wenn man exakt liest, stellt er keine Behauptungen auf, sondern sammelt nur Zitate und Fakten.
Und er zieht keine Schlussfolgerungen. Ich finde auch gut, dass er beide Seiten kritisch hinterfragt.

Wie gesagt, bewusst provokant, aber meiner Ansicht nach journalistisch klar zulässig und sauber.
Bleibt jedem selbst überlassen, wie er die Informationen einordnet. Da ist man ohnehin im Bereich Spekulation.
 

Cosmo.1

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Also mir fällt auf das du Le Zonk egal was im Raum steht, dich als Anwalt pro Klitscko hervor tust.sei dir gegönnt ist fällt halt extrem auf.
 

Tyson 2fast Fury

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Wieder mal kritiklos ein paar Punkte übernommen die schlicht falsch sind. Klitschko "entzieht" sich nicht den Tests die "jeder andere Sportler machen muss", sondern unterzieht sich nicht den Tests die SAUERLAND-Boxer aufgrund ihres ARD-Vertrags akzeptieren mussten. Warum sollte er auch ? Kein US-Profiboxer tut das, und auch keiner in den grossen Profiligen NBA, MLB, NFL, NHL. Höchstens könnte man der NADA vorwerfen mit seinem Gesicht zu werben obwohl er sich den Tests der NADA nicht selbst anvertraut. Warum das so ist legt einem gewisse Gedanken nahe, aber dann darf man auch nicht rumlügen dass NUR Klitschko das nicht macht, "alle anderen Sportler" aber doch. Will man diesen "Sumpf" trocken legen, sollte man gleich mal ein Fass bei den vier grossen US-Ligen mit mehrstelligen Milliardenumsätzen aufmachen, und den Boxmarktführern mit ihren 40 Millionen PPV pro Kampf, die freuen sich dann sicher.

Über die Handschuhe kann man sich mokieren, dass Klitschko sich maßgefertigte Handschuhe genehmigt die absolut exakt passen, und seine Gegner "nur" Stangenware bekommen. Bei Pflichtverteidigungen steht es aber jedem offen beim Verband darauf zu pochen, dass man sich auf eigene Kosten Handschuhe der gleichen Marke anfertigen lassen darf. Über die Handschuhe gibt es aber bei praktisch jedem wichtigen Kampf Streit, auch bei allen anderen Promotern. Und da geht es oft auch um solche Schoten wie dem Herausforderer nicht nur die Marke vorzuschreiben, sondern auch gleich zu kleine Handschuhe zu geben die nur dem Titelverteidiger passen. Hat man mit Thomas Ulrich gegen Adamek gemacht, und der kam damit durch, obwohl die Idee dahinter eigentlich der Markenschutz und die Werbung war. Das ist link.
Soweit ich weiss ist es auch durchaus erlaubt, dass beide Teams direkt vor dem Kampf die Handschuhe des Gegners inspizieren dürfen, ob die zu hart sind, manipuliert, usw. Nur eben nicht Wochen vor dem Kampf.
Was die Bandagen angeht, seit wann schreibt K2 dem Gegner vor mit welcher Bandagenmarke er antreten muss ? Die müssen nur nach den geltenden Regeln angelegt werden (z.B. nicht direkt auf die Haut tapen), und dann darf auch die der Sekundant des jeweiligen Teams prüfen. So hat Vitali ja gemerkt dass bei Wach die Füllung im Handschuh entfernt wurde, oder Nazeem Richardson dass Margarito komisch harte Bandagen auf der Hand hatte. Vor dem Kampf nicht kontrollieren (oder nichts finden), und nach dem Kampf komische Bilder mit Pfeilchen drauf lancieren die wären nicht ok gewesen ist ein Witz.

Finde den Artikel korrekt geschrieben.
Gehst gut auf die Themen ein und beschreibst zutreffend.
 

nobbylenz

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...ähem, bevor sich das hier in Nebenschauplätzen verliert, möchte ich mal nochmals daran erinnern, das Klitschko seinen Gegner ziemlich einwandfrei und mit einem perfekten Schlag niedergestreckt hat. IMO war das einfach sehr gekonnt.
 

LeZ

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Ich finde den Artikel korrekt geschrieben.
Etwas provokant zwar, aber wenn man exakt liest, stellt er keine Behauptungen auf, sondern sammelt nur Zitate und Fakten.

Jemanden stillschweigend bei falschen Behauptungen (nur Klitschko wird nicht getestet, ALLE anderen Sportler schon) "zitieren" ohne das kenntlich zu machen, und ohne die sachlich falsche Behauptung richtig zu stellen, nennt man Propaganda. Hätte Dr. Roland Freisler auch nicht besser machen können.
 

LeZ

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...ähem, bevor sich das hier in Nebenschauplätzen verliert, möchte ich mal nochmals daran erinnern, das Klitschko seinen Gegner ziemlich einwandfrei und mit einem perfekten Schlag niedergestreckt hat. IMO war das einfach sehr gekonnt.

<satire>
Du hast offensichtlich den falschen Boxkampf gesehen. Klitschko hat das nur geschafft, weil er gedopt bis in die Haarspitzen ist, gusseiserne Bandagen hatte, und atomgetriebene Handschuhe mit Uran-Wolfram-Hufeisen drin.
</satire>
 

Totto

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Jemanden stillschweigend bei falschen Behauptungen (nur Klitschko wird nicht getestet, ALLE anderen Sportler schon) "zitieren" ohne das kenntlich zu machen, und ohne die sachlich falsche Behauptung richtig zu stellen, nennt man Propaganda. Hätte Dr. Roland Freisler auch nicht besser machen können.

Grundsätzlich halte ich eine klar als fremde Meinungsäußerung kenntlich gemachte Aussage für durchaus zulässig, so fragwürdig sie sein mag. Davon abgesehen ging die eigentliche Aussage in dieser Passage ohnehin deutlich weiter: Kernaussage war, dass Klitschko Doping unterstellt wird. Angesichts der Sprengkraft dieser Unterstellung, tritt die Frage wer genau welche Proben macht, imo eher in den Hintergrund...
 

mjones19851

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Bitte beruhigt euch mal Leute......

Das Thema ist doch eh reine Spekulation, da es keine Beweise gibt.

Aber mal rein subjektiv unter uns. Natürlich ist Klitschko gedopt. Wer ist bitte so naiv und glaubt einem 38 Jährigen Popeye Verschnitt, dessen Bruder bereits 96 für Olympia wegen Steroid Dopings disqualifiziert worden ist, dass er natürlich seine ganze Karriere nur von Nudeln und Reis so übermäßige Muskeln bekommen hat. Er sieht doch exakt so aus wie die Steroid Jungs aus dem Fitness Studio nebenan.

Mich nervt nur die Naivität mit der sich ein Großteil der Zuschauer von Klitschko breitquasseln lässt. Der erzählt einem Mormeck wäre Tyson und sein Geheimrezept ist die Energie, die er aus einer Glaskugel zieht. Wie beim Wrestling....
 

KhaosaiGalaxy

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Jemanden stillschweigend bei falschen Behauptungen (nur Klitschko wird nicht getestet, ALLE anderen Sportler schon) "zitieren" ohne das kenntlich zu machen, und ohne die sachlich falsche Behauptung richtig zu stellen, nennt man Propaganda. Hätte Dr. Roland Freisler auch nicht besser machen können.

Mag sein. Aber mit der Nazi-Keule (Freisler) zu kommen, ist MINDESTENS genauso erbärmlich.
 

Raging Bull

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Der Kampf hätte für Pulev auch schon in der ersten Runde vorbei sein können wenn Wladimir nicht so ein hundsmiserabler Finisher wäre. Eigentlich ist das gar nicht zu erklären, wie ein so erfahrener Boxer mit richtig Punch in beiden Fäusten nicht in der Lage ist, einen zwei Mal angezählten Gegner in 1,5 Minuten verbleibender Zeit endgültig aus dem Kampf zu nehmen. :crazy:

Das liegt schlicht und ergreifend daran, dass man das konsequente Setzen auf Finisherqualitäten seit so bösen Rückschlägen wie Morrison gegen Bentt oder Moorer gegen Holyfield nochmal überdacht hat.

Gerade für einen Mann wie Wladimir, der über genügend Strom in den Fäusten, aber auf der anderen Seite über ein allenfalls durchschnittliches Kinn und eine eher fragile Psyche verfügt, ist "Finishen" die falsche Taktik. Da geht er unnötige Risiken ein. Mit seinen Skills und seinen Bums kann er durchaus die heiße Phase verstreichen lassen und den Mann -wie übrigens geschehen- später noch ausknocken. Es ist also keineswegs ein Zeichen für mangelnde Skills, wie du gerne suggerieren möchtest, sondern schlicht eines für eine realistische Selbsteinschätzung.

Darüberhinaus finde ich es äußerst beeindruckend, wenn sich ein Boxer die Art seines Sieges quasi aussuchen kann und überhaupt keinen Druck hat jetzt unbedingt gewinnen zu müssen.
 

Kinski

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vor allem kann man das bei der KO Quote auch nicht wirklich behaupten.er schlägt seine Gegner ja ko, sein Bruder, DER war ein schlechter finisher...
 

LeZ

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Seit der Schulter-OP (vor Hoffmann) hatte Vitali nur noch Armpunches und keine KO-Power mehr, danach hat er praktisch jeden nur noch zermürbt über die Vielzahl von Treffern. Auch den eher kinnschwachen Danny Williams dessen Markenzeichen der Chicken Dance nach guten Treffern ist hat er 50 mal angeschlagen bevor der endlich mal liegen bleiben wollte.
 
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