Wladimir Klitschko - Saubermann oder Outmatcher und Doper?


Franz

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Der optische Eindruck von Wladimir bringt mich auch nicht dazu zu glauben, dass er gedopt ist. Ich finde absolut dass man so ohne Doping aussehen kann. Bin allerdings absoluter Dopinglaie. Was vielleicht eher skeptisch macht, ist dass er im Alter überhaupt nicht nachläßt, wobei er ja verglichen mit manch anderen aktuellen Boxstar ja sogarjung ist.

Ich denke es ist eine Illusion das es irgend eine Sportart gibt wo Doping etwas bringt und trotzdem nicht gedopt wird, Klitschko wird da keine Ausnahme sein, er wird, ich bin wie du keine Dopingexperte, schon da oder dort ein wenig nachhelfen, da bin ich mir eher sicher.
Ich bin ja nicht gerade ein Freund der Klitschkos, Waldimirs, aber warum sollte man ihm etwas vorwerfen was ohnehin nahezu alle praktizieren.
 

juergen drewz

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Klitschko wäre in JEDEM hardcore Gym eine absolute Lachnummer was seine physiologische Entwicklung angeht. Er hat kaum Muskelmasse, bei uns würde man den "Dünnerchen" nennen. Nur Leute mit null Ahnung von Kraftsport und Bodybuilding erkennen in Klitschko jemanden, der so "unglaublich viel Masse" hat dass man direkt auf HGH und Testo schliessen kann. Wirklich lächerlich diese gesamte Diskussion.

Nur so am Rande: Witzigerweise sind es ja die verfettenen, kleinen Schabbelbäuchlein die des Dopings überführt wurden wie z.B. Frans Botha, James Toney oder Denis Bhaktov.


tja klitschko ist ein Boxer.. ein Bodybuilder kann höchstens pumpen & stemmen.Deshalb hat Klitschko nicht so viel muskel masse aber eben die Schnelligkeit,Ausdauer und Reflexe machen den Top athleten aus.
Müsste mal einen im Fitnesstudio sehen das den Gesamtpaket WK übertrifft, 200 kg< bankdrücker mit vielen muckis gibt es ja viele aber eben das sagt nichts über andere fähigkeiten.


wladimir-klitschko-wmtitel.jpg
 

Madball

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Und da haben wir es wieder: Man postet ein Bild auf dem Definition und Vaskularität in Erscheinung treten und das soll als Beweis für Steroidmissbrauch gelten. Jeder der mal ein paar Jahre trainiert hat sieht so aus bei höchster Anstrengung, z.b. beim Bicepscurl oder Schulterübungen.

Das sind solche Diagnosen von heimischen Sofa aus. "Hoppla ich habe nicht solche Venen am Oberarm wie der Klitschko. Wie macht der das nur? Dabei gehe ich doch 2 mal die Woche joggen! Warum sehe ich nicht so aus wie Klitschko? Ganz klar, der *MUSS* Steroide nehmen".

Guck dir einfach mal Bilder von Wladimir im kalten Zustand an. Der sieht aus wieder jeder andere Athlet auch. Wie z.B. Olympische Zehnkämpfer oder Turner.

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Und dazu mal das "Steroid Monster" Wladimir im Vergleich

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Noch fragen? Ich gebe zu: Das ist kein Beweis dass Wladimir clean it. Das ist mir klar. Nur über eins sollte hier Klarheit herrschen: So wie Wladimir kann *JEDER* durchschnittliche Athlet mit 10+ Jahren an Trainingserfahrung aussehen. Seine physiologische Erscheinung legt nicht zwangsläufig einen Steroidmissbrauch nahe. Ganz und gar nicht.
 

Franz

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Klitschko wäre in JEDEM hardcore Gym eine absolute Lachnummer was seine physiologische Entwicklung angeht. Er hat kaum Muskelmasse, bei uns würde man den "Dünnerchen" nennen. Nur Leute mit null Ahnung von Kraftsport und Bodybuilding erkennen in Klitschko jemanden, der so "unglaublich viel Masse" hat dass man direkt auf HGH und Testo schliessen kann. Wirklich lächerlich diese gesamte Diskussion.

Nur so am Rande: Witzigerweise sind es ja die verfettenen, kleinen Schabbelbäuchlein die des Dopings überführt wurden wie z.B. Frans Botha, James Toney oder Denis Bhaktov.

Meine Erfahrungen mit Bodybuildern beim boxen: Die kommen zum boxen, posieren ein wenig vor den Spiegeln, arbeiten gerne am schweren Sandsack auf den sie entsetzlich verkrampft einschlagen, wobei sie verzückt auf ihre eigenen aufgeblasenen Muckis schauen. Dann versuchen sie sich irgendwann bei einem Sparring, meist bekommt dann so ein 110 Kg Kunstmuskelbrocken von einem Leichtgewichtler entsetzliche Hiebe, und kommt nicht mehr zum Training.:laugh::laugh::laugh:
 

Kemal

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Und da haben wir es wieder: Man postet ein Bild auf dem Definition und Vaskularität in Erscheinung treten und das soll als Beweis für Steroidmissbrauch gelten. Jeder der mal ein paar Jahre trainiert hat sieht so aus bei höchster Anstrengung, z.b. beim Bicepscurl oder Schulterübungen.

Das sind solche Diagnosen von heimischen Sofa aus. "Hoppla ich habe nicht solche Venen am Oberarm wie der Klitschko. Wie macht der das nur? Dabei gehe ich doch 2 mal die Woche joggen! Warum sehe ich nicht so aus wie Klitschko? Ganz klar, der *MUSS* Steroide nehmen".

Guck dir einfach mal Bilder von Wladimir im kalten Zustand an. Der sieht aus wieder jeder andere Athlet auch. Wie z.B. Olympische Zehnkämpfer oder Turner.

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Und dazu mal das "Steroid Monster" Wladimir im Vergleich

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Noch fragen? Ich gebe zu: Das ist kein Beweis dass Wladimir clean it. Das ist mir klar. Nur über eins sollte hier Klarheit herrschen: So wie Wladimir kann *JEDER* durchschnittliche Athlet mit 10+ Jahren an Trainingserfahrung aussehen. Seine physiologische Erscheinung legt nicht zwangsläufig einen Steroidmissbrauch nahe. Ganz und gar nicht.
Jetzt schau dir dieses Bild an und vergleiche Körper und Gesicht kurz vor einem Kampf!
 

Young Kaelin

merthyr matchstick
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meine persönliche Meinung ist so, dass Wladi sehr wohl nachhilft. die oben gezeigten pics sprechen imo sehr wohl dafür. wenn einer meint, mit reinem training sei das zu schaffen, ist das seine sache, meine ist es nicht. ich finde den unterschied zwischen z.b. turner und wladi eklatant. ich bin der meinung, dass man so wie wladi in einem kampf oder beim workout erscheint nicht mit noch so viel training schafft. meine meinung stütze ich auf intensives studium, auf vergleiche und daraus resultierende analysen. wahrheitsanspruch erheb ich für meine meinung keinen und hab wladi auch nie beim dopen erwischt und kann nichts beweisen.

p.s. ein fachmann der ein eigenes fitnessstudio führte, hat mir mal en detail erklärt, worauf man da bei den muskeln schauen muss und wo man doping vermuten kann. sein satz war beim betrachten von anschauungsmaterial des öftern mal: stef vergiss es, dass kriegste nicht mit training hin, da muss man schon passabel nachhelfen.
 

El Demoledor

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Ich bin was Spitzensport anbetrifft ab einem gewissen Level generell skeptisch.
Warum allerdings Wladimir Klitschko besonders im Verdacht stehen soll, erschliesst sich mir nicht. Ihm nehme ich es zumindest ab, dass er - bei aller Publicity - auch sehr hart trainiert.
Dazu ist er für Größe/Gewicht ein Bewegungstalent, und über die boxerische Schule braucht man nicht zu diskutieren, das ist 1A!
Dennoch hat er auch Glück, in einer schwachen HW-Ära da zu sein. Ich werde es nie beweisen können, aber wenn es hart auf hart kommt, wäre Klitschko imho nicht in der Lage intuitiv zu handeln und einen Plan B parat zu haben.

Was er während der Kämpfe abzieht mit seinem Jab und dann panischen Klammern und Drauflegen wie öfters gesehen ist unfair und unschön. Warum lassen die Refs das so durchgehen?

Darüber hinaus kann ich Wladimir Klitschko auch nicht besonders leiden, weil mir sein Pharisäer- und Gutmenschengequatsche auf den Zeiger geht. Der Beau, der Überboxer, der Supermensch, der Kosmopolit... Verglichen mit seinem Manager BB ist er allerdings wirklich ein echter Sympathieträger!
 

hirschi

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Die turner sind zwerge gegen WK.Das sollte man bei den Proportionen der muskeln nicht vergessen.Daher hinkt der vergleich total
 

Capo

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Warum geht man vom Doping eig. immer von der Muskelmasse aus? Kaum einer der Gedopt war und "entdeckt" wurde, war auf Anabolika.
Da gibt es besser Mittelchen für Boxer.
 

Madball

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Warum geht man vom Doping eig. immer von der Muskelmasse aus? Kaum einer der Gedopt war und "entdeckt" wurde, war auf Anabolika.
Da gibt es besser Mittelchen für Boxer.
Du hast vollkommen recht, ich schrieb schon das u.A. die Schwabbelchen Frans Botha
und James Toney des Doping überführt wurden. Mir geht hier in der Diskussion tierisch auf den Zeiger, dass nur weil einem Athleten unter Volllast ein paar Adern in den Armen hervorquillen oder er einen vollkommen unspektakulären 44er Biceps hat hier einige gleich die Steroidkeule herausholen. Das ist lächerlich.
 

Young Kaelin

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Das ist lächerlich.

Dein Absolutheitsanspruch gefällt mir nicht. Du WEISST in Bezug auf Wladi nichts, absolut nichts, was die Wahrheit betrifft, ich übrigens auch nicht, bloss finde ich andere Meinungen im Gegensatz zu Dir nicht lächerlich und so gut wie jede ist es wert, betrachtet zu werden.
 

Rocco

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Na gut, keine weiß was und reimt es sich so zusammen wie er es sich denkt.

Ist ein Mann ohne Brusthaare gedopt? Warum ist einer 2,10 groß und der andere nicht mal 1,70? Warum sieht der eine mit 50 aus wie 60 und der andere wie 40? Ich finde die Fragen genauso albern und Diskussionen darüber.
 

Franz

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Na gut, keine weiß was und reimt es sich so zusammen wie er es sich denkt.

Ist ein Mann ohne Brusthaare gedopt? Warum ist einer 2,10 groß und der andere nicht mal 1,70? Warum sieht der eine mit 50 aus wie 60 und der andere wie 40? Ich finde die Fragen genauso albern und Diskussionen darüber.

Die Mär vom Athleten welcher sich nur durch rohe Beefsteaks, Holzhacken und exzessives Training in Höchstform bringt, ist wie das Märchen vom Rotkäppchen, ein Märchen eben.
Heute helfen alle ein wenig nach, die einen blöde und exzessiv wie der Briggs, und die anderen vernünftig und mit Maß wie.......;)

Das ausgerechnet Klitschko vorzuwerfen ist albern.
 

LeZ

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Sagen wir mal so, jemand der so mit 39 an der Spitze steht, wäre wohl dumm wenn er nicht alle Mittel ausschöpft die ihm zur Verfügung stehen. Das hat aber nichts mit seiner tollen Masse zu tun, es gibt bei der Grösse ganz andere Kaventsmänner, die Sapps, Overeems, Briggse und Co. Von Tyson ist bekannt dass er drauf war, von Holyfield, und bei allen anderen Leuten der erweiterten Weltspitze seit den 70ern mit so einer Physis darf man wohl getrost davon ausgehen dass die auch ordentlich in den Topf gelangt haben. Im heutigen Spitzenboxen sowieso, jedenfalls bei denen die offensichtlich körperlich auf höchstem Niveau sind. Die die erwischt werden sind die, die das noch nicht lange machen, oder keine Leute haben die wissen wie man die Tests unterläuft. Klitschko ist überhaupt nichts besonderes im Vergleich mit den anderen Spitzenboxern, nur dass er eine Marquez- oder Manny-Physis hat bei 1,98 Grösse und 112 kg. Er ist halt einer der wenigen die auch im Schwergewicht Wert auf Spitzenathletik legen, der letzte andere war Haye. Und der sah deutlich mehr nach Doping aus, nach seinem Aufmuskeln, da hat nur keiner mit Heulen angefangen.
 

Rocco

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Er ist halt einer der wenigen die auch im Schwergewicht Wert auf Spitzenathletik legen, der letzte andere war Haye. Und der sah deutlich mehr nach Doping aus, nach seinem Aufmuskeln, da hat nur keiner mit Heulen angefangen.

Schön dass es mal jemand sagt.

Interessieren würde mich mal, wie stark Kontrollen im Boxen tatsächlich im Vergleich zu Schwimmen oder Radfahren ist in 2015.
 

mjones19851

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Um nochmal zum Anfangstenor zurückzukommen. Es stimmt, was LeZonk gesagt hat, dass man bei Haye nicht rumgeheult hat. Jedoch hat Haye nicht wie Waldi mir seinem Anti Doping Gesabbel genervt.
Zitat Interview mit der Zeit:
Klitschko: Doping ist unfaires Spiel, deshalb ist es grundsätzlich gut, wenn die Sünder entdeckt werden. Ich habe mich schon während des Wach-Kampfes gefragt, wie es sein konnte, dass er nicht umgefallen ist von der Vielzahl der harten Treffer. Als ich dann von der positiven Probe hörte, wurde mir einiges klar. Ich bin weiterhin der Meinung, dass Doping im Boxen nicht hilft, weil man die wichtigsten Elemente, nämlich Taktik, Technik und Strategie, durch Doping nicht verbessern kann. Vielmehr ist Doping gefährlich, weil es die Gesundheit schädigt, wenn man sich aufputscht, um mehr Treffer verkraften zu können.

Genau weil er solche Sprüche öffentlich bringt, muss sich doch keiner wundern, dass man das im Forum kritischt diskutiert. Aus Meiner Sicht ist das einfach verlogene Heuchelei. Ich finde es wirklich ekelhaft, wie er sich hier profiliert, als ob seine "Taktik" & "Strategie", die in einigen Kämpfen nur aus Ringen, Klammern und 1-2 Kombinationen bestand so clever wäre.
Und als ob alle Leser und Zuschauer so dumm wären, nicht zu durchschauen, dass seine gesamte Taktik in Wirklichkeit gerade auf seiner physischen und konditionellen Überlegenheit basiert.
 

LeZ

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Wenn Leute gleichzeitig dopen und einen auf Saubermann machen und das öffentlich "anprangern" finde ich das auch doof. Auf der anderen Seite finde ich diese pure Heuchelei auch ätzend, dass man in der Presse jetzt so tun will als wären die erwischten Sprinter mit Zeiten von unter 9,80 alle gedopt gewesen, nur der Usain Bolt nicht weil er ja noch nie erwischt worden ist. Dass die Jamaikaner schlicht überhaupt nicht getestet werden weiss jeder, aber die besch***** Presse bastelt sich lieber eine Heldengeschichte. Ekelhaft.
 
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