Wladimir Klitschko vs. Tyson Fury II (WBA/WBO/IBO WM)


Fury4ever

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Leider kann ich kein Englisch
"Ok Leute, ich hab euch alle genarrt. Es gab keine Knockdowns im Gym. Als wenn es möglich wäre, dass ein Halbschwergewichtler mich niederschlägt *haha*. Habe über 10 Kilo verloren, fühle mich toll, ich war 2 Monate vor einem Kampf noch nie so motiviert. Habe das gewicht gut verloren, ohne Muskelmasse abzubauen. Alles läuft gut. Ich spiele Psycho-Spielchen. Der König"
 

Fury4ever

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Wladimir zeigt sich auch mit einem Tweet "Ich kann es nicht erwarten, meine Gürtel zurück zu bekommen"
Allerdings wirft das Foto Fragen auf. Seine Hände sind nicht Bandagiert, er schwitzt nicht, Haar und Hemd sitzen perfekt und er steht im Ring. Es ist m.M.n. ein Fotografen-Termin für die PR, damit der Kampf ausverkauft wird und der Gewinn maximiert wird. Weiss jemand, ob Wladimir schon in der intensiveren Vorbereitung ist und ob er sparrt usW? Es sind ja nur noch 42 Tage!
 

Tobi.G

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Und es ist immer noch einige zeit vorhanden, vielleicht wird die Form sogar noch besser als im ersten Kampf, leichter braucht er aber nicht zu werden als da, etwas weniger fett und etwas mehr muskeln wären aber nicht schlecht, vielleicht nimmt sein punch dann auch etwas zu. Im ersten klampf war er zwar leicht aber er hatte kaum muskeln und wenn er am Stuhl saß hat man die Speckröllchen gesehen.
 

Fury4ever

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Und es ist immer noch einige zeit vorhanden, vielleicht wird die Form sogar noch besser als im ersten Kampf, leichter braucht er aber nicht zu werden als da, etwas weniger fett und etwas mehr muskeln wären aber nicht schlecht, vielleicht nimmt sein punch dann auch etwas zu. Im ersten klampf war er zwar leicht aber er hatte kaum muskeln und wenn er am Stuhl saß hat man die Speckröllchen gesehen.
Ich bin sicher, dass seine Form besser sein wird! Allein schon deswegen, weil er erst 27 ist. Er scheint auch gereift zu sein. Wenn es bei ihm jetzt oder erst mit 29 oder 33 klick macht und er so diszipliniert trainiert und lebt, wie einst die Klitschkos, dann könnte er durchaus Rekorde brechen. Er hat noch locker 15 Jahre vor sich.
 

Das Böse

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Schön, dass das Größenunterschied-/High Heels-Thema endlich beendet ist (ist doch hoffentlich so). Wir haben beim Kampf doch alle gesehen, dass Fury deutlich größer war als Wladimir. Ob das jetzt 4, 5 oder 6 cm mehr sind, ist doch wirklich egal.

Fury scheint wieder in Form zu kommen. War auch nicht anders zu erwarten. Seine Arme sind mal richtig dick, finde ich. Nicht toll geformt, aber dick.

Wladimir ist meines Wissens noch in Kiew zum Grundlagentraining. Zum Sparring geht's dann bald wieder zum Stanglwirt nach Österreich. Schätzungsweise frühestens kommende Woche, eher die Woche drauf; mehr als 4 Wochen Sparring macht er glaube ich seit Jahren nicht mehr. (Hoffentlich steht diesmal der rechte Cross zum Körper auf dem Programm.)
 

Das Böse

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Ich bin sicher, dass seine Form besser sein wird! Allein schon deswegen, weil er erst 27 ist. Er scheint auch gereift zu sein. Wenn es bei ihm jetzt oder erst mit 29 oder 33 klick macht und er so diszipliniert trainiert und lebt, wie einst die Klitschkos, dann könnte er durchaus Rekorde brechen. Er hat noch locker 15 Jahre vor sich.
Nicht unmöglich, aber HÖCHST unwahrscheinlich. Ich glaube eher, in 15 Jahren hängen Furys Boxhandschuhe unter einer dicken, dicken Staubschicht am Nagel und er selber liegt unter einer dicken, dicken Fettschicht auf der Couch.
 

Fury4ever

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Nicht unmöglich, aber HÖCHST unwahrscheinlich. Ich glaube eher, in 15 Jahren hängen Furys Boxhandschuhe unter einer dicken, dicken Staubschicht am Nagel und er selber liegt unter einer dicken, dicken Fettschicht auf der Couch.
Momentan sieht es eher anders aus, da seine formkurve steigt und er jung ist. Zudem hat er ein extrem günstiges Umfeld und letztendlich wird auch er vom Geld gelockt...
Ich würde dir zustimmen, wenn all seine potentiellen Gegner so langweilig wären wie Wladimir, dass Tyson dann keinen Bock mehr hätte. Aber die anderen jungen Wilden sind laut, frech, wie er und egal ob er gewinnt oder verliert, das wird ihn anspornen.
 

Kali

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Hab mir gerade den Kampf noch mal gegeben.
In der 11ten war Waldi nach zwei linken Haken am Wackeln. Der Ref zog daraufhin Fury einen Punkt ab - keine Ahnung wieso - und Waldi hatte Zeit sich zu erholen.
Fury hat definitiv die Skills Waldi auszuknocken - umgekehrt, gilt das natürlich auch, wobei Fury in dem Kampf nie angeschlagen war, obwohl er drei, vier gute, harte Treffer kassieren musste.
Der Kopfstoß von Waldi in Runde 11 war mMn mit Absicht, dafür hätte man ihm einen Punkt abziehen müssen, der Ref hatte es wohl nicht gesehen.

Ich hatte die Runden 1 und 12 für Waldi, wobei sie man auch gut hätte Fury geben können.
 

Franz

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Hab mir gerade den Kampf noch mal gegeben.
In der 11ten war Waldi nach zwei linken Haken am Wackeln. Der Ref zog daraufhin Fury einen Punkt ab - keine Ahnung wieso - und Waldi hatte Zeit sich zu erholen.
Fury hat definitiv die Skills Waldi auszuknocken - umgekehrt, gilt das natürlich auch, wobei Fury in dem Kampf nie angeschlagen war, obwohl er drei, vier gute, harte Treffer kassieren musste.
Der Kopfstoß von Waldi in Runde 11 war mMn mit Absicht, dafür hätte man ihm einen Punkt abziehen müssen, der Ref hatte es wohl nicht gesehen.

Ich hatte die Runden 1 und 12 für Waldi, wobei sie man auch gut hätte Fury geben können.

"Sensationell" war das Verhalten des Refs bei Waldis total sichtbarem und total absichtlichen Kopfstoß, diesen einfach zu ignorieren ist der Gipfelpunkt an einem ganz offensichtlich gekauften Ringrichter.
 

Fury4ever

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"Sensationell" war das Verhalten des Refs bei Waldis total sichtbarem und total absichtlichen Kopfstoß, diesen einfach zu ignorieren ist der Gipfelpunkt an einem ganz offensichtlich gekauften Ringrichter.
Ja, man sieht in seinem Gesicht, dass er den Kopfstoss genau erkannt hat, aber dann direkt an seinen Arbeitgeber und seine Berufliche Zukunft gedacht hat. Hätte Fruy davon einen kleinen Cut bekommen, hätte der Ringrichter garantiert direkt TKO-Sieg Klitschko draus gemacht.
 

Drago

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- Wenn Wlad verliert, dann wird seine gesamte Karriere und Leistung in Frage gestellt und den Fehler ausbügeln - dafür wird er keine Zeit haben.

Weiss nicht ob das wirklich so sein wird. Als Sampras in Wimbleon 2001 (er hatte 7 der letzten 8 Auflagen gewonnen) mit 29 Jahren gegen einen 19 jährigen Federer verlor, stellte auch keiner seine gesamte Karriere und Leistungen in Frage.

Sollte Wlad verlieren wird s überwiegend heissen, er war halt 39 und 40 als er gg Fury verlor, und hatte einfach nicht mehr die Form die er mit 30-35 hatte.
Ein Bekannter von mir - der zwar auch von Boxen bisschen was versteht, aber im Kampfsport eher Allrounder ist - hat schon direkt nach dem ersten Fight gesagt, Wladi wird den zweiten auch verlieren da er einfach zu alt geworden ist (mit Fury hätte das absolut nix zu tun), mit 39/40 hat man in der Regel im Kampfsport nix mehr verloren, zumindest nicht in der Weltelite.

Wir reine Boxfans sehen das anders, zumindest einige und auch zurecht, aber geh z. B. mal in s Kampfkunstboard wo Du Fans/Praktizierende sämtlicher Stile findest schauen, die meisten glauben immer noch Wladi gewinnt weil er sich im ersten Fight dumm dran stellte. Der Durchschnitts-Kampfsportfan sieht da keine Klasse von Fury, lediglich einen alten Wladi der nicht mehr in seiner Prime ist, aber wenn er sich nochmal in ne gute Form bringt Favorit ist.
Ich schmunzel da immer beim lesen wegen der Argumentation. Klar, interessierst Du Dich primär für MMA, K-1, Thaiboxen, Ringen oder Karate und sekundär für Boxen und andere Stile, fehlen Dir da warscheinlich die nötigen Vergleiche bzw. diverses Know-How (was man keinem verübeln kann).

Die sehen dann meistens die Quellen, die man hierzulande so serviert kriegt, u. a. Aussagen von Ex-Wladi-Gegnern wie Byrd und Brewster, die mMn ganz klar Wladi viel stärker machen als er war, um ihre eigene Legacy aufzuwerten.
Brewster sagte am Tag nach Wlad-Fury zu Elli Seckbeck am Telefon, die Niederlage hätte nur zwei Gründe:
1) Wladis Hayden war nicht gesund und war in der Kampfvorbereitung in psychiatrischer Klinik, das könnte an Wlad nicht spurlos vorbei gegangen sein.
2) Banks sei einfach kein Trainer. Hätte alles falsch gemacht was man nur falsch machen kann. Zitat Brewster: "Warum gibt Banks Wladimir einen Stil vor, den dieser gar nicht beherrscht? Nach vorne gehen und den Kampf machen. Er ist der Champ, Fury will den Titel von ihm, also muss Fury nach vorne marschieren. Warum läuft Wladimir ihm hinterher? Was hat sich Banks dabei gedacht?"
So sieht das der alte Lamon (den ich nach wie vor sehr gut leiden kann). Auch Byrd bewertet es ähnlich, die sagen alle nicht Fury hat gewonnen sondern Wlad verloren, genau wie Sir Henry oder Ottke. Und das ist wohl das was man hier - wenn Boxen nicht das primäre Interesse ist - so aufschnappt.

Für Sir Henry, Ottke, Brewster und Byrd müsste Fury Wladi wirklich 6-10 Runden komplett deklassieren, und ihn dann am Ende noch schwer ausknocken, so das wirklich keiner mehr sagen kann es war Glück oder Wladi hatte nur nen schlechten Tag.
 
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Franz

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Weiss nicht ob das wirklich so sein wird. Als Sampras in Wimbleon 2001 (er hatte 7 der letzten 8 Auflagen gewonnen) mit 29 Jahren gegen einen 19 jährigen Federer verlor, stellte auch keiner seine gesamte Karriere und Leistungen in Frage.

Sollte Wlad verlieren wird s überwiegend heissen, er war halt 39 und 40 als er gg Fury verlor, und hatte einfach nicht mehr die Form die er mit 30-35 hatte.
Ein Bekannter von mir - der zwar auch von Boxen bisschen was versteht, aber im Kampfsport eher Allrounder ist - hat schon direkt nach dem ersten Fight gesagt, Wladi wird den zweiten auch verlieren da er einfach zu alt geworden ist (mit Fury hätte das absolut nix zu tun), mit 39/40 hat man in der Regel im Kampfsport nix mehr verloren, zumindest nicht in der Weltelite.

Wir reine Boxfans sehen das anders, zumindest einige und auch zurecht, aber geh z. B. mal in s Kampfkunstboard wo Du Fans/Praktizierende sämtlicher Stile findest schauen, die meisten glauben immer noch Wladi gewinnt weil er sich im ersten Fight dumm dran stellte. Der Durchschnitts-Kampfsportfan sieht da keine Klasse von Fury, lediglich einen alten Wladi der nicht mehr in seiner Prime ist, aber wenn er sich nochmal in ne gute Form bringt Favorit ist.
Ich schmunzel da immer beim lesen wegen der Argumentation. Klar, interessierst Du Dich primär für MMA, K-1, Thaiboxen, Ringen oder Karate und sekundär für Boxen und andere Stile, fehlen Dir da warscheinlich die nötigen Vergleiche bzw. diverses Know-How (was man keinem verübeln kann).

Die sehen dann meistens die Quellen, die man hierzulande so serviert kriegt, u. a. Aussagen von Ex-Wladi-Gegnern wie Byrd und Brewster, die mMn ganz klar Wladi viel stärker machen als er war, um ihre eigene Legacy aufzuwerten.
Brewster sagte am Tag nach Wlad-Fury zu Elli Seckbeck am Telefon, die Niederlage hätte nur zwei Gründe:
1) Wladis Hayden war nicht gesund und war in der Kampfvorbereitung in psychiatrischer Klinik, das könnte an Wlad nicht spurlos vorbei gegangen sein.
2) Banks sei einfach kein Trainer. Hätte alles falsch gemacht was man nur falsch machen kann. Zitat Brewster: "Warum gibt Banks Wladimir einen Stil vor, den dieser gar nicht beherrscht? Nach vorne gehen und den Kampf machen. Er ist der Champ, Fury will den Titel von ihm, also muss Fury nach vorne marschieren. Warum läuft Wladimir ihm hinterher? Was hat sich Banks dabei gedacht?"
So sieht das der alte Lamon (den ich nach wie vor sehr gut leiden kann). Auch Byrd bewertet es ähnlich, die sagen alle nicht Fury hat gewonnen sondern Wlad verloren, genau wie Sir Henry oder Ottke. Und das ist wohl das was man hier - wenn Boxen nicht das primäre Interesse ist - so aufschnappt.

Für Sir Henry, Ottke, Brewster und Byrd müsste Fury Wladi wirklich 6-10 Runden komplett deklassieren, und ihn dann am Ende noch schwer ausknocken, so das wirklich keiner mehr sagen kann es war Glück oder Wladi hatte nur nen schlechten Tag.

Ich denke da liegt Brewster schlicht falsch, den Gegner kommen lassen war noch nie Waldis Stil, er ist nur wirklich gut in der Vorwärtsbewegung, geschützt von einem Sperrfeuer langer Hände, er braucht auch den Druck der Vorwärtsbewegung er ist keiner welcher aus dem Stand hart schlägt wie etwa prime Foreman.
 

Big d

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natürlich ist WK alt und das wird bei der Bewertung der Niederlage auch mit einfließen. dennoch war das einfach eine sehr peinliche Niederlage, selbst für einen 39 jährigen, dazu kommt das er einfach vorher nicht so viele top leute boxen konnte.

wenn er das rematch verliert kommt auch viel darauf an wie fury's karriere weiter verläuft. wird fury ein dominator würde man in der tat sagen das WK vorher halt bums geboxt hat. wenn fury schnell verliert (insbesondere gegen einen den wladi schon besiegt hat) würde man es eher auf WKs alter schieben.
 

Brummsel

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Sollte Wladimir im Rückkampf wieder verlieren, dann soll er anschließend halt noch mal jemanden boxen, der 10-15 cm kleiner ist, als er.
Dann sehen diese ganzen "Experten" nochmal, woran seine Niederlage wirklich gelegen hat. :licht:
Ich bin der Meinung, Klitschko hätte auch vor 10 Jahren gegen den (aktuellen) Fury nicht besser ausgesehen.
 

Drago

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Heinz Becker Land
Ich bin der Meinung, Klitschko hätte auch vor 10 Jahren gegen den (aktuellen) Fury nicht besser ausgesehen.

Vor 10 Jahren (2006) ja, ich würd sagen Wladi von 1999 bis März 2003 wär gg Fury am besten gewesen. Bis Sanders im März 2003 kam hatte Wlad weniger Angst getroffen zu werden, da hatte er mehr Eier und war willens getroffen zu werden, um selbst hart zu treffen.
Vor dem Sanders/Brewster Trauma - sagen wir 2000-2002, würd ich fast sagen Wladi landet genug Treffer um zu gewinnen, entweder über Punkte oder vorzeitig. Trotzdem wär Fury immer ein unangenehemes Matchup.
 
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