WM 2014 – Gruppe G (Deutschland, Portugal, Ghana, USA)

[Der alte Mann]

Bei gefühlten 45° die beste afrikanische Mannschaft nicht aus dem Stadion geschossen, und schon kommen die Ratten aus ihren Löchern und bestätigen, dass alles Mist ist. :cry:
Wenn Deutschland gegen die Amis nicht verliert ist man sicher weiter, wenn man gewinnt ist man Gruppensieger. Selbst eine Niederlage kann reichen, also was ist eigentlich passiert? Löw muss in sich gehen. Die viel Ochsen kann funktionieren, aber nicht wenn im Mittelfeld die Bälle weggeschenkt werden. Boatengs Verletzung war ein großes Problem und vielleicht sollte wirklich Lahm dort wieder spielen, da man im Mittelfeld mehr Alternativen hat. Und vorne hat Klose erneut bewiesen, dass er auch neben Müller funktionieren kann. Vielleicht auch mal die ersten 60min...
Aber es nützt ja nichts, wir haben halt nicht solche Topleute wie Spanien.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Bei gefühlten 45° die beste afrikanische Mannschaft nicht aus dem Stadion geschossen,

Beste Mannschaft Afrikas? Woher kommt diese Mär? Wahrscheinlich von den unglaublichen Leistungen beim Afrika-Cup.

Aber es nützt ja nichts, wir haben halt nicht solche Topleute wie Spanien.

Weder die Topleute, noch die letzten 3 Titel.

 

[Gast_481]

Beste Mannschaft Afrikas? Woher kommt diese Mär? Wahrscheinlich von den unglaublichen Leistungen beim Afrika-Cup.
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Vermute mal weil Ghana an den letzten beiden WM-Turnieren das einzige afr. Team war, welches bisschen länger als Vorrunde mitspielen durfte. Wer solls denn sonst sein? Die Ivorer? Haben nie was gerissen, weder an WM noch am Africacup, aber die haben Drogba und Toure, also müssen sie ja gut sein

 

[Solomo]

Vermute mal weil Ghana an den letzten beiden WM-Turnieren das einzige afr. Team war, welches bisschen länger als Vorrunde mitspielen durfte. Wer solls denn sonst sein? Die Ivorer? Haben nie was gerissen, weder an WM noch am Africacup, aber die haben Drogba und Toure, also müssen sie ja gut sein

Nein, ist doch ganz logisch: Das stärkste Team aus Afrika ist das, das die meisten Spieler aufweisen kann, die bei einem spanischen Verein spielen :clown:

 

[le freaque]

Und das Team, gegen das D schon lange nicht mehr gespielt hat - weil dann klar feststeht, dass D dagegen chancenlos wäre und Löw gnadenlos ausgecoacht würde.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Vermute mal weil Ghana an den letzten beiden WM-Turnieren das einzige afr. Team war, welches bisschen länger als Vorrunde mitspielen durfte. Wer solls denn sonst sein? Die Ivorer? Haben nie was gerissen, weder an WM noch am Africacup, aber die haben Drogba und Toure, also müssen sie ja gut sein

Wo steht die Elfenbeinküste ist die beste afrikanische Mannschaft? Nur weil Ghana die beste Quali abgeliefert hat, ist Ghana auch die beste Mannschaft. Ich kann keine stärkste afrikanische Mannschaft erkennen, seit Jahren. 6 verschiedene Finalisten im Afrika Cup seit 2010, darunter einmal Ghana.

Nein, ist doch ganz logisch: Das stärkste Team aus Afrika ist das, das die meisten Spieler aufweisen kann, die bei einem spanischen Verein spielen

Sie sollten, dann würde es nicht nur alle 10 Jahre einen internationalen Titel geben.

Und das Team, gegen das D schon lange nicht mehr gespielt hat - weil dann klar feststeht, dass D dagegen chancenlos wäre und Löw gnadenlos ausgecoacht würde.

Tolle Aussage. Gibt es auch einen Sinn dahinter?


Die ominöse Hymne haben alle mitgejault, nur die üblichen Verdächtigen nicht. Naja, ist auch keine Pflicht.

 

[buta2]

Vermute mal weil Ghana an den letzten beiden WM-Turnieren das einzige afr. Team war, welches bisschen länger als Vorrunde mitspielen durfte. Wer solls denn sonst sein? Die Ivorer? Haben nie was gerissen, weder an WM noch am Africacup, aber die haben Drogba und Toure, also müssen sie ja gut sein

Und was soll dann sowas wie "die beste Mannschaft Afrikas" überhaupt aussagen? Soll das die Katastrophenleistung von Lahm und Khedira entschuldigen? Da muss sich Löw schon hinterfragen, warum er Khedira (der lächerliche 30% Zweikämpfe gewann und sich pfeilschnell ins Offensivspiel einschaltete) und Lahm (dem Pässe über 3m misslangen und sich nicht so schnell drehen konnte, weil der Boden für diesen Special Move angeblich zu hart gewesen sei) eine gefühlte Ewigkeit in der Mitte grutzen lässt. Überhaupt ist dieser Verbund aus Höwedes, Özil, Lahm und Khedira der Tod des schnellen und dynamischen Umschaltens. Was auch immer Löw sich dabei denkt, Lahm und Durm nicht auf die Außen zu stellen...

Dass man dieses Spiel gestern nicht abgeschenkt hat, lag btw auch nur an der Schludrigkeit der Ghanaer und nicht an irgendwelchen "Fighter"-Qualitäten, die Scholl da reindichtete. Eine abgezocktere Mannschaft spielt die Konter gescheit zu Ende und macht den Sack zu, bevor Schweinsteiger das deutsche Spiel überhaupt "ordnen" kann.

 

[sefant77]

Bei gefühlten 45° die beste afrikanische Mannschaft nicht aus dem Stadion geschossen, und schon kommen die Ratten aus ihren Löchern und bestätigen, dass alles Mist ist. :cry:
Wenn Deutschland gegen die Amis nicht verliert ist man sicher weiter, wenn man gewinnt ist man Gruppensieger. Selbst eine Niederlage kann reichen, also was ist eigentlich passiert?

Ja, was ist denn eigentlich passiert? Ganz simpel, es wurde mehr als offensichtlich daß unser DM/AV in der aktuellen Konstellation spätestens bei den zu erwartenden Kalibern ab VF wohl mit erhöhter Wahrscheinlichkeit zertrümmert werden wird.

Natürlich hat man es weiterhin in der Hand die Gruppe zu gewinnen und das VF ist wohl auch weiterhin gut machbar, aber VF erreichen ist halt nicht wirklich der Anspruch - trotz der ganzen üblen Ausfälle und unfitten Spielern. Deshalb der Unfrieden, weil man halt schon weiter ins Turnier schaut.

Und da bleibt auch weiterhin die Erkenntnis daß ein Lahm im DM Weltklasse abliefern müßten um diese ganzen Notlösungen in der Viererkette zu rechtfertigen - Lahm liefert aber halt nicht Weltklasse ab, sondern ziemlichen Schrott. Da ist es dann auch kein Rumätzen wenn man sagt daß es mit einem Kramer oder GK nicht schlechter ausgesehen hätte.

Mustafi/Höwedes heißt man spielt vorne mit nicht-existenten AV und hinten stehen sie auch noch mehr als wackelig. Sowas geht halt ab dem VF zu 99% schief...da nehme ich halt lieber das Risiko ein und werfe einen wie Kramer oder auch GK ins MF und hoffe derjenige schafft sowas wie Merte 2002 abzuliefern. Gleichzeitig stabilisiere ich die Viererkette und habe mit Lahm und Boateng außen wenigstens wieder Offensivspiel von den AV.

 

[Solomo]

Und was soll dann sowas wie "die beste Mannschaft Afrikas" überhaupt aussagen? Soll das die Katastrophenleistung von Lahm und Khedira entschuldigen? Da muss sich Löw schon hinterfragen, warum er Khedira (der lächerliche 30% Zweikämpfe gewann und sich pfeilschnell ins Offensivspiel einschaltete) und Lahm (dem Pässe über 3m misslangen und sich nicht so schnell drehen konnte, weil der Boden für diesen Special Move angeblich zu hart gewesen sei) eine gefühlte Ewigkeit in der Mitte grutzen lässt. Überhaupt ist dieser Verbund aus Höwedes, Özil, Lahm und Khedira der Tod des schnellen und dynamischen Umschaltens. Was auch immer Löw sich dabei denkt, Lahm und Durm nicht auf die Außen zu stellen...

Stimmt, wo wir doch 5 fitte Alternativen in der Zentrale haben... wurde doch hier alles schon fünfmal durchgekaut auf den letzten Seiten...

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Dann muss Jogi noch defensiver agieren, nur blöd, wenn der Gegner auch mauert. Andere Teams schaffen es auch, mit deutlich weniger individueller Klasse, die Räume zuzumachen und weniger Chancen dem Gegner zu ermöglichen. Löw muss sich diesen Vorwurf gefallen lassen.

 

[sefant77]

Löw wird aber sämtliche Kritik auf das Verletzungspech und fehlende Optionen schieben...auch wenn es durchaus einige andere Optionen (siehe Thread) gibt.

 

[Der alte Mann]

Ja, was ist denn eigentlich passiert? Ganz simpel, es wurde mehr als offensichtlich daß unser DM/AV in der aktuellen Konstellation spätestens bei den zu erwartenden Kalibern ab VF wohl mit erhöhter Wahrscheinlichkeit zertrümmert werden wird.

Vor welchen 7 Teams müssen wir denn so Angst haben?

 

[Schlonski]

Vor welchen 7 Teams müssen wir denn so Angst haben?

Es würde im VF wohl Frankreich werden, wenn man Gruppensieger wird oder Argentinien, wenn man Gruppenzweiter wird. Die beidenwerden wohl Gruppensieger und haben Beinahe-Freilose im AF. Andere kommen daher kaum in Frage. Bei gestriger Defensivleistung sind wir gegen beide sicher nicht favorisiert.

 

[Solomo]

Es würde im VF wohl Frankreich werden, wenn man Gruppensieger wird oder Argentinien, wenn man Gruppenzweiter wird. Die beidenwerden wohl Gruppensieger und haben Beinahe-Freilose im AF. Andere kommen daher kaum in Frage. Bei gestriger Defensivleistung sind wir gegen beide sicher nicht favorisiert.

Wobei man auch bei Frankreich mal abwarten muss. Defensiv nicht gefordert und Schweiz (in dem Spiel) und Honduras waren nun wirklich keine Gegner. Ich sehe im Moment kein Team, das mir die Schweißperlen auf die Stirn treibt, aber auch keines (von den möglichen Gegnern), wo ich sage, da bügeln wir locker drüber.

 

[Schlonski]

Es sind alles 50-50-Sachen ab dem VF. Das ist klar. Reine Tagesformsache. Aber gegen Frankreich kann man drei oder vier Ausfälle gepaart mit Vernachlässigung der taktischen Disziplin, wie gestern, allein nicht mehr mit Klose und Schweinsteiger kompensieren. Das macht mir ein bissl Sorge. Benzema und Giroud spielen die Konter sicher anders zu Ende, als die Ghanaer. Di Maria und Messi sowieso.

Angst braucht man keine zu haben, aber am Riemen muss ich der ein oder andere schon reißen.

 

[cameosis]

Vermute mal weil Ghana an den letzten beiden WM-Turnieren das einzige afr. Team war, welches bisschen länger als Vorrunde mitspielen durfte. Wer solls denn sonst sein? Die Ivorer? Haben nie was gerissen, weder an WM noch am Africacup, aber die haben Drogba und Toure, also müssen sie ja gut sein

was hat das mit "etwas reissen" zu tun? das sie eine der stärksten sind, steht ausser frage, ebenso wie die elfenbeinküste. die offiziell stärkste ist hingegen nigeria, als amtierender afrikameister -- und als einziges afrikanisches team ohne niederlage und ohne gegentor.

Achtelfinalgegner sind Belgien/Russland/Korea.

belgien/algerien.

 

[Der alte Mann]

Es sind alles 50-50-Sachen ab dem VF. Das ist klar. Reine Tagesformsache. Aber gegen Frankreich kann man drei oder vier Ausfälle gepaart mit Vernachlässigung der taktischen Disziplin, wie gestern, allein nicht mehr mit Klose und Schweinsteiger kompensieren. Das macht mir ein bissl Sorge. Benzema und Giroud spielen die Konter sicher anders zu Ende, als die Ghanaer. Di Maria und Messi sowieso.

Angst braucht man keine zu haben, aber am Riemen muss ich der ein oder andere schon reißen.

Natürlich. Das man nicht durchmarschieren wird, ist klar. Aber wem ist das bisher auch gelungen. Nur muss man auch nicht so tun, als ob man gegen ein Argentinien, die gerade so den Iran schlagen, der große, große Außenseiter ist. Und nebenbei hat Frankreich im Turnier genauso viele Gegentore bekommen wie Deutschland. Und Müller, Özil und Co sind auch klar besser, als was die Schweizer da antreten lassen können.
Aber erstmal muss man der VF erreichen, dann kann man sich ernsthaft Gedanken machen.

 

[huehue]

Und was mient ihr über USA - Portugal? Ich hätte enorme Quoten für Portugal erwartet, laut Interwetten sind sie aber der Favorit - 1.90 ?! Natürlich ist Deutschland viel stärker, die Portugiesen haben in diesem Spiel aber einfach nichts gemacht...

 

[sefant77]

USA oder Unentschieden...Portugal hat zig Ausfälle und wenn sich Ronaldo auch nur ansatzweise so wie gegen uns präsentiert, dann gute Nacht

 

[Moritz]

Die WM hat definitiv ein höheres Niveau als mindestens die drei Vorgängertuniere. Bei deinem Verständnis von Niveau passt es aber irgendwo auch wieder.

:thumb: vollste Zustimmung. Das Niveau ist bisher schon sehr hoch. Wenn das so weitergeht, dann macht es sogar dem 98er Turnier Konkurrenz.


Ich würde es gegen die USA mal mit nem MF aus BS, Kroos und Kramer probieren. Letzterer ist zwar unerfahren, aber neben den beiden anderen könnte das gehen. Zudem hat er Hummels hinter sich, da braucht er nur 5 m Pässe und keine Risikopässe zu spielen.

Davor für mich Müller, Özil und Poldi.