WM 2018 & 2022 zu verkaufen

[mass]

@JL13

Du hast die Mechanismen der Fifa bei der Vergabe von WM-Turnieren scheinbar sehr gut erkannt und verstanden:thumb:.

 

[HisAirness]

aus dem tennis gibt es einen fall, wo eine israelische spielerin nicht in die arabischen emirate nach dubai einreisen durfte. das war damals (2009) ein ziemlicher skandal und sorgte für große aufregung.

in katar (doha) dagegen gab es noch nie probleme, ganz im gegenteil. von daher denke ich, dass katar in dieser hinsicht eher fortschrittlich ist. die israelis sind natürlich trotzdem nicht begeistert, das ist klar.

Das klingt dann natürlich schonmal gut.Allerdings denke ich trotzdem das der Punkt Israel noch für Zündstoff sorgen könnte. Denn auch in Katar ist Israel nicht aberkannt (ob nun freiwillig oder auf drängen der Arabischen Liga).
Klar hat man immer das Risiko das zwei Länder aufeinandertreffen die politische Probleme haben und bei denen ein Spiel Fair durchgeführt wird. Bestes Beispiel war für mich das Spiel Iran gegen USA bei der WM 98 in Frankreich. Wo die Iraner den Amerikanern vor dem Spiel Blumen überreichchten und ein gemeinsames Mannschaftsfoto entstand.
Sehe aber die Rolle Israels in der Arabischen Welt trotzdem kritischer und mit mehr Explosionspotential versehen. Vorallem da es dort schon oft Verweigerungen gab. Als Beispiel gibt es da Dejagah der mit der U21 nicht gegen Israel antreten wollte/konnte. Oder bei Vielen Olympischen Wettbewerben wo Athleten nicht antraten weil ein Israeli mit dabei war (zugegeben die Google Suche lieferte fast nur Aktionen von Iranischen Sportlern)

 

[Apollo Schwabing]

Was passiert eigentlich mit den unzüchtigen "Crowd Babes" in Katar?

Eine WM ohne Titten vor und im Stadion? panik:

Bis gestern wurde doch immer rumgejammert dass die blonden vollbusigen "Tolle Stimmung und der Schweini ist so süss" Arschgeweih-Trulla's euch echten, einzig wahren Fussballfans mächtig auf den Senkel während EM & WM gehen.

Jetzt gibt es 22 endlich wieder "Fussball unter Männern" und dann ist es auch nicht recht.

Sehe ich auch so. Wer mit der Auslosung nicht klar kommt kann die WM auch boykottieren, das waere dann der erste Schritt in die richtige Richtung.

Ein sehr guter Ansatz :thumb:, denn seien wir doch mal ehrlich:

Jubeln wir nicht Woche für Woche einem Ribery zu, der seit Wochen für Durchschnitt ein idiotisches Gehalt in den Arsch gepudert bekommt? Pilgern wir nicht zu 80.000 jede Woche ins Dortmunder Stadion obwohl sie als einer der ersten "den Fussball verkauft haben" und an die Börse gegangen sind? Pochen wir nicht auf Tradition um zu rechtfertigen dass ein FC Kaiserslautern vom Steuerzahler subventioniert wird? Juckt es uns überhaupt dass Madrid, Barcelona und Schalke Geld ohne Ende zum Fenster rausschmeissen dass sie nicht haben? Geilen wir uns nicht wöchentlich an der Premier League aus dem Mutterland des Fussballs auf, wo sich viele der Vereine wie eine Nutte an dubiose aber meistbietende Oligarchen, Scheichs und Konzerne verschachtert haben? Diskutieren wir hier nicht dauernd über Menschen als wären sie wie Schachiguren oder Billigware beliebig austauschbar wenn sie denn einmal nicht funktionieren? Sind wir es nicht die nur noch mit Tod (Gomez) oder Gladiolen (Dzeko ) leben können, Brot und Spektakel, Daumen hoch oder Daumen runter?

Die Vergabe der Weltmeisterschaft ist doch nur der "perfekte" Abschluss einer Entwicklung, die Schliessung eines Kreises, an der wir auch kräftig mitgedreht haben. Hätten wir uns vieleicht mehr an der Basis als "echte Fans" gegeben, sei es als Schiedsrichter, Jugendtrainer, ehrenamtlicher Helfer oder einfach nur Geldspender (anstelle z.B. von überteuerten Trikots) anstatt wöchentlich nen Haufen Kohle für überbezahlte Profis resp. überteuerte Premiereabonnements auszugeben, dann hätte es ein Blatter vieleicht nicht so leicht gehabt eine WM nach Katar "durchzuwinken".

Vieleicht überspitzt formuliert aber meiner Meinung doch ein Funken Wahrheit dran...

 

[elpres]

Also da hab ich was anderes gehört. Blatter wollte die WM nach Südafrika aber da hat sich wohl eine dritte Person(aus der Deutschen seite) mit Bestechungsversuchen alles durcheinander gebracht so dass D die WM am Ende bekam. Wenn der neuseeländische Vertretter seine Stimme abgegeben hätte, wäre die WM 2006 in Süd Afrika.

Hmmm also wurde Blatter mit seinen eigenen Waffen geschlagen...wie tragisch!

 

[sefant77]

Bis gestern wurde doch immer rumgejammert dass die blonden vollbusigen "Tolle Stimmung und der Schweini ist so süss" Arschgeweih-Trulla's euch echten, einzig wahren Fussballfans mächtig auf den Senkel während EM & WM gehen.

Nein, das sind nicht die "Titten ausm Trikot fall"-Tussis die nerven sondern die U17 Teenies die seit 2006 neben jeder Boyband und Casting-Show auch noch die Fußballturniere für sich entdeckt haben und in Beschlag nehmen.

 

[Illmind]

MAFIFA!

 

[Spielberg1]

Ich hoffe wirklich sehr dass sich Israel für die WM 2022 in Katar qualifizieren wird. Am besten wäre noch ein Weltmeister Israel. Mal sehen was sich dann der große Öl-Scheich einfallen lässt, schliesslich heisst das Motto doch "Zu Gast bei FREUNDEN, oder nicht ....

Die WM-Vergabe in ein Land in dem Bier generell streng verboten ist, in dem an einem normalen Sommertag eine brutale Hitze von 50 Grad und heißer herrscht, in dem halbnackte Frauen sofort verhaftet werden kann ich nicht im Geringsten nachvollziehen. Wie soll da nur ansatzweise eine WM-Stimmung aufkommen :confused: ? Mit Fussball hat das nichts mehr zu tun, der größte Witz aller Zeiten. Sch... käufliche FIFA

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Ich finde es absurd, wenn man nach dieser Wahl den moralischen Zeigefinger über die 2006er Wahl hebt. Dafür gibt es keinen Grund. Die Entscheidung für Deutschland mag durch korrupte Funktionäre zustande gekommen sein - aber es gab unabhängig davon einen Haufen Argumente, die für das wiedervereinte Deutschland sprachen.

Nein absurd ist, wenn auf alle einmal aufspringen und von Betrug reden aber bei der Wahl zur WM 06 alles aufeinmal ganz anders war. Es gab auch genug Gründe die "versprochene" WM 06 nach Afrika zu geben. Genau so wie es genug Gründe für Russland gibt...nach den ganzen Trennungen.

Nenn mir einen vernünftigen Grund für Katar, auf den die Entscheidung zurückgeführt werden kann (abgesehen vom Argument die hatten noch nie eine - das trifft auf 130 andere Länder ebenfalls zu). Wenn Du auch nur eine plausible Antwort findest nehme ich gerne an, dass da keine Korruption im Spiel war. Okay, um es einfacher zu machen: Nenn mir einen Grund weswegen Russland den übrigen Bewerbern vorgezogen werden sollte, trotz der von mir aufgezählten Fakten, die mitnichten auf die übrigen Bewerber zutreffen würden.

1. 130 Staaten, wieviele davon gehören zu den Fussballverbänden die für eine Ausrichtung in Frage kamen und wieviele haben sich beworben.

2. Schau mal nach, wann hatte Russland zuletzt eine EM z.Bsp.

3. Demnächst vergeben wir die WM nur noch an Länder die in dein Bild passen. Keine Chance für "kleine" Fussballnation.

Bei Deutschland sprachen wir 2006 immerhin von einem dreifachen Weltmeister, dem mitgliedstärksten Verband und der Heimat der Bundesliga die - auch wenn Du das bestreiten wirst - schon viele bedeutende Mannschaften hervorgebracht hat. Dazu kommen 80 Millionen Einwohner, eine perfekte Infrastruktur, eine lebende Fankultur, tolle Stadien, gemäßigtes Klima und eine großartige geographische Lage im Herzen Europas. Ich denke da könnte man noch zig andere Gründe die aufführen die für eine WM-Vergabe an Deutschland sprachen. Das daneben auch andere Argumente nötig waren, um andere Bewerber auszustechen, ist ja nicht ausgeschlossen - aber bei Waffengleichheit hätte Deutschland sicher auch nicht die schlechtesten Chancen gehabt.

Bei Waffengleichheit wäre die WM in Afrika gelandet. Ich widerspreche Dir bei diesen Fakten ja gar nicht, aber dann wird die Fussball WM im Zukunft in einem vorgeschriebenen Zyklus vergeben. Bewerbungen von Ländern die nicht als Fussballnation gelten werden also dann von Beginn abgelehnt.

Jubeln wir nicht Woche für Woche einem Ribery zu, der seit Wochen für Durchschnitt ein idiotisches Gehalt in den Arsch gepudert bekommt? Pilgern wir nicht zu 80.000 jede Woche ins Dortmunder Stadion obwohl sie als einer der ersten "den Fussball verkauft haben" und an die Börse gegangen sind? Pochen wir nicht auf Tradition um zu rechtfertigen dass ein FC Kaiserslautern vom Steuerzahler subventioniert wird? Juckt es uns überhaupt dass Madrid, Barcelona und Schalke Geld ohne Ende zum Fenster rausschmeissen dass sie nicht haben? Geilen wir uns nicht wöchentlich an der Premier League aus dem Mutterland des Fussballs auf, wo sich viele der Vereine wie eine Nutte an dubiose aber meistbietende Oligarchen, Scheichs und Konzerne verschachtert haben? Diskutieren wir hier nicht dauernd über Menschen als wären sie wie Schachiguren oder Billigware beliebig austauschbar wenn sie denn einmal nicht funktionieren? Sind wir es nicht die nur noch mit Tod (Gomez) oder Gladiolen (Dzeko ) leben können, Brot und Spektakel, Daumen hoch oder Daumen runter?

Die Vergabe der Weltmeisterschaft ist doch nur der "perfekte" Abschluss einer Entwicklung, die Schliessung eines Kreises, an der wir auch kräftig mitgedreht haben. Hätten wir uns vieleicht mehr an der Basis als "echte Fans" gegeben, sei es als Schiedsrichter, Jugendtrainer, ehrenamtlicher Helfer oder einfach nur Geldspender (anstelle z.B. von überteuerten Trikots) anstatt wöchentlich nen Haufen Kohle für überbezahlte Profis resp. überteuerte Premiereabonnements auszugeben, dann hätte es ein Blatter vieleicht nicht so leicht gehabt eine WM nach Katar "durchzuwinken".

Der mit Abstand beste Beitrag von Dir! Besser kann man es wohl net formulieren.:thumb:

 

[Francis3]

Die WM-Vergabe in ein Land in dem Bier generell streng verboten ist, in dem an einem normalen Sommertag eine brutale Hitze von 50 Grad und heißer herrscht, in dem halbnackte Frauen sofort verhaftet werden kann ich nicht im Geringsten nachvollziehen. Wie soll da nur ansatzweise eine WM-Stimmung aufkommen :confused: ? Mit Fussball hat das nichts mehr zu tun, der größte Witz aller Zeiten. Sch... käufliche FIFA

Seit wann hat Bier und halb nackte Frauen mit Fussball zu tun?

Vielleicht in deiner Welt aber nicht in meiner Welt. Hab die EM 2008 ganz ohne Alkohol genossen.

 

[Dorian Gray]

Nein absurd ist, wenn auf alle einmal aufspringen und von Betrug reden aber bei der Wahl zur WM 06 alles aufeinmal ganz anders war. Es gab auch genug Gründe die "versprochene" WM 06 nach Afrika zu geben. Genau so wie es genug Gründe für Russland gibt...nach den ganzen Trennungen.

3. Demnächst vergeben wir die WM nur noch an Länder die in dein Bild passen. Keine Chance für "kleine" Fussballnation.

Fasst man deine Beiträge auf das wesentliche zusammen, so sind es letzlich zwei Argumente, die du anführst. Erstens der moralische Zeigefinger in Bezug auf die WM-Vergabe 06 und zweitens die Aussage, dass kleinere Staaten auch ein Recht haben, die WM auszutragen.

Das ist alles nicht falsch, aber insgesamt dann doch eine sehr, sehr dürftige Argumentation, denn gegen Russland und Katar sprechen ja noch ganz andere gewichtigere Problematiken als Tradition und Korruption. Beispielsweise die enorme Hitze in Katar. Ein Problem, das durch klimatisierte Stadien nicht völlig gelöst ist. Wie soll der Normalo-Fan damit umgehen?

Entscheidend ist jedoch das Thema Menschenrechte. Es ist für mich schlicht und ergreifend skandalös, erbärmlich und unfassbar, dass ein Land, in dem Menschenrechte partiell mit Füßen getreten werden, eine Fußball-WM austragen darf. Wofür steht denn der Fußball? Daher hinkt der Vergleich zu 2006 meiner Meinung nach komplett.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Fasst man deine Beiträge auf das wesentliche zusammen, so sind es letzlich zwei Argumente, die du anführst. Erstens der moralische Zeigefinger in Bezug auf die WM-Vergabe 06 und zweitens die Aussage, dass kleinere Staaten auch ein Recht haben, die WM auszutragen.

Das ist alles nicht falsch, aber insgesamt dann doch eine sehr, sehr dürftige Argumentation, denn gegen Russland und Katar sprechen ja noch ganz andere gewichtigere Problematiken als Tradition und Korruption. Beispielsweise die enorme Hitze in Katar. Ein Problem, das durch klimatisierte Stadien nicht völlig gelöst ist. Wie soll der Normalo-Fan damit umgehen?

Entscheidend ist jedoch das Thema Menschenrechte. Es ist für mich schlicht und ergreifend skandalös, erbärmlich und unfassbar, dass ein Land, in dem Menschenrechte partiell mit Füßen getreten werden, eine Fußball-WM austragen darf. Wofür steht denn der Fußball? Daher hinkt der Vergleich zu 2006 meiner Meinung nach komplett.

In erster Linie finde es langsam nervig das immer wieder von Betrug gesprochen wird, klar wird betrogen, aber wer sagt das es für 06 anders war. Wer hat sich denn damals aufgeregt? Obwohl Südafrika eigentlich der potentielle Ausrichter war. Jetzt schreien alle auf, weil es kein Land wie England getroffen hat.


Es geht mir NICHT um KATAR, sondern um Russland. Katar kann ich auch nicht nachvollziehen, aber lies mal den Beitrag von Apollo, der passt perfekt zu Katar. Der nächste Wirtschaftsmarkt wird aufgerollt.

Menschenrechte...OK, aber was hat das mit der Fussball WM zu tun. Sollen demnächst Länder die sich nicht an die Menschenrechte halten vom Sport ausgeschlossen werden. Dann dürften auch andere Staaten keine sportlichen Großeregnisse mehr ausrichten. USA, China ect. pp Ist der Sport nicht auch dafür da zu verbinden, Brücken zu bauen oder Dinge zu verändern. Kann man nicht mal endlich Sport und Politik trennen?

 

[mojtra]

Falls es jemanden noch interessiert - Wer hat für welches Land gestimmt

 

[JamiLLX]

Falls es jemanden noch interessiert - Wer hat für welches Land gestimmt

falls es dich interessiert, das sind nur haltlose vermutungen die teils keinen sinn machen

 

[MadFerIt]

Falls es jemanden noch interessiert - Wer hat für welches Land gestimmt

der zweite satz im artikel:

I should stress it is just my assessment and I have no way of knowing if it is correct in every particular.

 

[Pacer #33]

Mit Russland habe ich eigentlich kein Problem - da stört es halt nur, dass es nicht England ist. Das wäre ein unglaublicher Monat gewesen.

Aber Katar :laugh2:. Sobald Katar selbst aussscheidet (Vorrunde, egal was für ein Team die bis dahin haben) wird das so langweilig.

 

[GitcheGumme]

Habe überhaupt nix von dem ganzen Tohuwabohu mitbekommen und ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht, was die Sesselfurzer seit 2004 machen.

Russland ist einfach nur konsequent. Können sie gleich neben einer kompletten neuen Stadt (Sotchi) für die Olympischen Spiele gleich noch ein paar Stadien bauen. geld muß ja da sein. :kgz:

Katar finde ich mal ganz interessant. Erst die Formel 1 in die Wüste holen, jetzt noch den Fußball. Ein paar bekannte ausrangierte Ex-Weltfußballer spielen ja schon da. Fehlt eigentlich nur noch VAE als nächstes.
Aber vorsichtig sollte man da schon sein, wegen der tektonischen Plattenverschiebung. Vielleicht wird ja ausversehen ein hochrangiger FIFA-Funktionär verschlungen. :kgz:

 

[MadFerIt]

die israel-frage scheint übrigens schon eine ganze weile geklärt:
http://www.thenational.ae/sport/football/qatar-would-welcome-israel-in-2022

 

[Geissbock]

gerade nach der wm 2008

Wer wurde da noch Mal Weltmeister?


2026 China
2030 Israel/Ägypten
2034 Liechtenstein/Luxemburg/Zypern

 

[Buster D]

Die Hintergründe der Wahl Katars:

Was die jüngsten WM-Vergaben mit Blatters Wahl zu tun haben
[...]
Aber bei der Wahl des Wüstenstaats ging es wohl auch um klassische Machtfragen. Denn Blatter will 2011 zum vierten Mal zum Fifa-Präsidenten gewählt werden, und er stand beim Emir von Katar wohl im Wort. Der Emir hatte Blatter beigestanden, als der Schweizer 2002 um seine Wiederwahl bangen musste. Der Herrscher über den Wüstenstaat half mit üppigen Schecks kräftig mit, dass Blatter die Stimmen von armen afrikanischen und asiatischen Ländern erhielt. Wochenlang reiste Mohammed Bin Hammam, Exekutivmitglied aus Katar, mit Blatter zu diesen Fußball-Entwicklungsländern.

So etwas läuft natürlich nicht ohne Gedanken an Gegenleistung. Katar bemüht sich seit Jahren, eine Sportveranstaltung nach der anderen, je hochkarätiger umso besser, ins Land zu holen. Und jetzt war es wohl an der Zeit, die alte Rechnung zu begleichen. Und der Lohn war wohl der Zuschlag für die WM 2022. Auch der Zuschlag für Russland dürfte Blatter wertvolle Stimmen für die Wiederwahl 2011 gesichert haben. Russland dürfte seinen Einfluss auf andere Nationen geltend machen, Ministerpräsident Wladimir Putin gilt als besonders einflussreich in der Sportpolitik. Im Eiltempo war Putin nach Zürich geflogen und erklärte vielsagend: „Herr Blatter hat besonderes Interesse an Russland gezeigt.“

http://www.tagesspiegel.de/sport/wa...n-mit-blatters-wahl-zu-tun-haben/3589108.html

Wie man hört will die Fleisch gewordene Schweizer Schleimspur 2011 und 2015 noch einmal als Fifa Chef kandidieren. Da helfen natürlich solche WM-Vergaben, auch wenn sie dem Fußball schaden.

 

[Buchanan]

Ein sehr interessanter Artikel (auch als Audio) zum Thema "Korruption im Sport".