WM 2018 Live Game-Thread 2. Vorrundenspieltag (19.06. - 24.06.)

[Tuomas]

Der Vergleich mit Modric (

) zeigt immer wieder aufs Neue, was für eine überschätzte Luftpumpe Kroos eigentlich ist.

Du sagst es...

 

[Francois]

Der Vergleich mit Modric (

) zeigt immer wieder aufs Neue, was für eine überschätzte Luftpumpe Kroos eigentlich ist.

Heftig ist das Modric zu den "Wenig"verdienern bei Real gehört, gerade im Vergleich zu Kroos etc. Fand schon immer das er mit Ramos das Herz des Teams ist.

 

[Johnbert]

Man darf auch nicht vergessen, dass die Gauchos sich mit Müh und Not auf den letzten Drücker überhaupt erst qualifiziert haben. Hatte auch seinen Grund wie man gestern sehen konnte. Die sind einfach nicht besser.

 

[kumshooter]

Man darf auch nicht vergessen, dass die Gauchos sich mit Müh und Not auf den letzten Drücker überhaupt erst qualifiziert haben. Hatte auch seinen Grund wie man gestern sehen konnte. Die sind einfach nicht besser.

In der Mannschaft gab es Neid und Missgunst. Kein Wunder, dass es nicht geklappt hat.

 

[Tafelspitz]

Denke eher, dass der Rasen auf dem Trainingsgelände 2mm zu hoch war und man kein schniekes Strandhotel hatte, sondern in einem Plattenbau einquartiert wurde

 

[NcsHawk]

Gibt es eine Statistik wie viele Kilometer Sampaoli gelaufen ist?
Der dürfte mehr gelaufen sein als Higuain und Agüero zusammen.

 

[VvJ-Ente]

Der Vergleich mit Modric (

) zeigt immer wieder aufs Neue, was für eine überschätzte Luftpumpe Kroos eigentlich ist.

Gibt es eigentlich zwischen "aktuell auf seiner Position der beste Spieler der Welt" und "überschätzte Luftpumpe" noch Zwischenstufen? Falls nicht, laufen in der Welt ganz schön viele hochbezahlte Luftpumpen über die Fußballplätze... Wenn man Kroos kritisieren will, muss man ihn übrigens nicht mit Modric vergleichen, sondern mit Mario Götze - bekanntlich ist Kroos von den Bayern weg, weil die ihm nicht dasselbe Gehalt wie Götze zahlen wollten.

 

[Tuco]

Gibt es eigentlich zwischen "aktuell auf seiner Position der beste Spieler der Welt" und "überschätzte Luftpumpe" noch Zwischenstufen? Falls nicht, laufen in der Welt ganz schön viele hochbezahlte Luftpumpen über die Fußballplätze... Wenn man Kroos kritisieren will, muss man ihn übrigens nicht mit Modric vergleichen, sondern mit Mario Götze - bekanntlich ist Kroos von den Bayern weg, weil die ihm nicht dasselbe Gehalt wie Götze zahlen wollten.

In Deutschland sind halt Spieler, die sich nicht klar für jedermann ersichtlich die Seele aus dem Leib rennen ("Gras fressen") und auch wenig offensichtliche stats produzieren, unbeliebt und gelten als "Schönwetterspieler", das ist bei Özil doch genau das gleiche wie bei Kroos. Dass man auch auf andere Art zum Spiel beitragen kann, ist nicht vorstellbar - der deutsche Michel will Tore oder Grätschen sehen, dazwischen gibt es nichts. Also gelten Kroos und Özil auch bei fast allen Fans als extrem überschätzt...

 

[chalao]

Heftig ist das Modric zu den "Wenig"verdienern bei Real gehört, gerade im Vergleich zu Kroos etc. Fand schon immer das er mit Ramos das Herz des Teams ist.

Ist aber dann eher den Beratern von Modric vorzuwerfen. Die hätten sicherlich noch mehr Gehalt rausholen können.

Ansonsten muss ich sagen, dass ich es als ein Unding der heutigen Zeit finde, dass man um einen Spieler zu erhöhen immer einen anderen Spieler schlecht machen müssen. Sei es nun bei Modric - Kroos oder bei C. Ronaldo - Messi.

 

[Hans A. Jan]

Das ist ja Wahnsinn, was hier etliche an einem Kroos-Komplex mit sich herumschleppen :laugh:. Ich hoffe, es geht jetzt jeweils gesundheitlich etwas besser.


Erschreckend, was sich die Favoriten und Starspieler (CR 7 die Ausnahme) so zusammenrumpeln. Frankreich unfassbar mies, Argentinien stümpert plan-und bocklos rum incl. Totalversagen von Messi. Was für eine WM.

 

[bigcactus]

Man kann von Kroos halten was man will, aber das Problem ist was der Bundestrainer von ihm zu halten scheint. Kroos ohne defensiven Mittelfeldpartner hinzustellen ist für mich ein Zeichen dafür, dass er ihn komplett falsch einschätzt. "Dreimal CL in Folge, der Junge kann das Mittelfeld alleine schmeißen!"

 

[JulioHizzle]

Schade, dass nicht mal die Hälfte der Profi-Trainer den Fußball so verstehen, wie User @L-james . Was wäre das sonst für ein geiler, hochklassiger, spektakulärer Sport. Uns bleibt immerhin die Vorstellung, was hätte sein können

 

[Max_well]

Unglaublich wie stark Messi abgebaut hat dieses Jahr. Wird er jetzt härter unter die Lupe genommen bezüglich Doping? Ronaldo hat ihn bezüglich Legacy längst überholt

https://twitter.com/i/web/status/1009870947053162497

Wow

 

[supafly03]

Die Argentinier werden mir viel zu schlecht geredet von vielen, Uruguay und Kolumbien werden als Geheimfavoriten aufgezählt und die haben nichtmal diese Klasse im Zentrum wie es Argentinien aufbieten könnte. Banega ist Leistungsträger bei Sevilla, Biglia bei Lazio, Paredes bei Zenti und mit Interesse von einigen guten Clubs in den top Ligen. Die können ein Team zusammenstellen wo du mindestens um das Halbfinale mitspielen kannst, dafür müssen die Jungs halt ihre Aufgaben erledigen und als Team funktionieren, der Rest vom Teilnehmerfeld spielt auch nichts dolles zusammen.

Biglia ist 32, war glaube ich auch wieder kurz vorher verletzt und st, genauso wie Mascherano, nicht mehr der schnellste Spieler.
Banega ist ein 8er - 10er, der mal auf der 6 spielen kann, aber schon Defizite im Spiel gegen den Ball hat.

Diese untalentierten Uruguayer haben übrigens Vecino(Inter) und Super Talent Betancour(Juve) im ZM,(dazu noch einen hoch veranlagten de Arrascaeta) die jetzt nicht ganz so schlecht sind...

Bei Argentinien ist es halt so wie zumeist. Die wissen garnicht so sie mit all ihren Offensivspielern hin sollen, haben auf den Flügeln nicht die absolute Topklasse(wobei ich Pavon sehr mag), sind im ZM recht langsam und defensiv alles andere als überragend.
Ottamendi hatte ne tolle Saison bei Man City, ist aber immer für mindestens einen Bock gut, der Rest ist halbwegs OK und im Tor steht der ETW vom Chelsea, der so gut wie keine Spiele bekommt und mit 36 seine erste WM spielt.

Am Ende sehe ich Argentinien doch noch im Achtelfinale, zumindest so lange die Isländer nicht heute gewinnen und dann ein nettes Unentschieden gegen Kroatien holen bzw. heute Unentschieden spielen und dann gegen die B-Elf der Kroaten randürfen.

PS: Insgesamt ist es aber nicht verkehrt, denn es könnten Achtelfinals wie Frankreich - Argentinien und Brasilien - Deutschland anstehen.

Man darf auch nicht vergessen, dass die Gauchos sich mit Müh und Not auf den letzten Drücker überhaupt erst qualifiziert haben. Hatte auch seinen Grund wie man gestern sehen konnte. Die sind einfach nicht besser.

Wie sich jemand qualifiziert hat war eigentlich immer weniger ein Hinweis wie das Turnier läuft.
Die Kroaten brauchten ja auch einen Sieg in der Ukraine, um überhaupt in die Playoffs zu kommen und durften dort dann die harmlosen Griechen bespielen.

PS: Ich bin mal gespannt ob Sampaioli beim nächsten Spiel noch an der Seitenlinie steht. Am Ende tanzt da Diego, mit Zigarre im Mund, am Seitenrand herum, weil der "El Pipo del Oro" wieder alles retten soll. :laugh:

 

[Hardstyle21]

Interessante spiele heute:

Brasilien-Costa Rica
Hier haben wir mal wieder eines der Duelle klein gegen groß die während der WM schon so vielen Favoriten Probleme bereitet hat. Costa Rica wird Mauern ohne Ende und die Brasilianer immer nervöser falls es lange 0:0 stehen sollte. 2 Unentschieden zu Beginn darf man sich eigentlich nicht erlauben, auch wenn’s in dieser Gruppe noch nicht ganz so dramatisch wäre.

Nigeria-Island
Haben sich gestern sicher beide über das satte 0:3 der Kroaten gefreut. Island ist so gut wie durch wenn sie das heute gewinnen und gegen Kroatien nicht untergehen.
Nigeria dagegen könnte mit einem Sieg auch nochmal voll angreifen, auch wenn ich glaube dass es schwer für sie wird.

Serbien-Schweiz
Wer dieses Spiel gewinnt hat einen großen Schritt Richtung AF gemacht. Serbien wäre sogar schon durch. Aber auch die Schweiz stünde mit 4 Punkten und dem schwächsten Gruppengegner am letzten Spieltag exzellent da.
Sollte es einen Sieger geben kann dieser sich sogar Hoffnungen auf Platz 1 machen.


Alle 3 spiele haben ihren Reiz, auch wenn die ganz großen Duelle nicht dabei sind.

 

[Angliru]

Und weiter geht's. Bei Brasilien ist Neymar wieder fit, wobei man gespannt sein darf, wie fit er wirklich ist. Die Costa-Ricaner werden sicherlich nicht zimperlich mit ihm umgehen. Für den verletzten Danilo spielt der Ex-Wolfsburger Fagner rechts hinten.

 

[Sm0kE]

Hach, was man sich nach Kritik/Abwertung von deutschen Spielern hier immer geben muss...."deutscher Michel", "Kroos-Komplex"...sonst noch alles dicht? Hier kannst du nicht die offensichtlichste Übertreibung bringen, schon springen alle an wie der Hund aufs Leckerli.

@Ente: Klar gibt's da noch Zwischenschritte..aber wo gab's die denn in den letzten Jahren in der öffentlichen Betrachtung? Da gab's nur super Toni den CL-Triumphator - unabhängig davon, dass die Spiele für Real doch meist von anderen entschieden werden. Das hat leider Ähnlichkeit zur der Art und Weise, wie Löw bewertet wird.

Und warum soll ich Kroos mit Götze vergleichen? Spielt Götze neuerdings im ZDM?

Ansonsten wüsste ich mal gerne, warum man sich immer vorwerfen lassen muss würde das Spiel nicht verstehen, wenn man Leute kritisiert, die nicht gegen den Ball arbeiten / bei Ballverlust nicht nach hinten sprinten. @Tuco : Was soll dieser Quatsch mit "die haben andere, nicht messbare Werte", deshalb darf man keine läuferische Leistungsbereitschaft erwarten? Ein Miro Klose hatte z.B. zu dem zählbaren Wert der Tore noch den nicht messbaren, aber eben sichtbaren, Wert der guten Arbeit im Stören des gegnerischen Spielaufbaus. Fordert man das von Mesut Özil oder Toni Kroos ein, kommt aber, die brauchen ihre Freiheiten. Die wären also demnach, wenn sie mit nach hinten arbeiten würden, dadurch dann zu entkräftet um noch ihre offensiven Aufgaben erfüllen zu können? Ernsthaft?

Komischerweise war Ozil beim Gegentor aber als erster hinten und sah in der Folge nicht so aus, als könnte er keinen Pass mehr geradeaus spielen. Geht also offenbar doch.

Dazu kommt, dass man durchaus kritisieren darf und sollte (und was eigentlich Löw tun sollte...), wenn Spieler in der Natio 1zu1 das spielen, was sie im Verein spielen, unabhängig davon, dass sie andere Nebenleute haben und vllt selber in diesem anderen Gefüge auch etwas anders spielen sollten. Im konkreten Fall - turnt Khedira vorne rum und verliert den Ball, und der Gegner ist im Gegenstoß - tja, dann muss Toni, weil auch keine Casemiro hinter ihm auf ihn aufpasst, vllt doch mal zu einem Sprint ansetzen. Unglaublich, aber wahr.

@chalao : Wieso Überhöhen? Der Vergleich ist einfach so deutlich, weil sie im Verein eben nebeneinander spielen. In Sachen Gehalt kann einem Modric aber tatsächlich fast leid tun (wenn man das bei diesen Gehältern überhaupt so sagen kann...), weil er davon womöglich noch an Mamic abdrücken musste.

 

[chalao]

Sie spielen zwar auf der gleichen Position, haben aber schon unterschiedliche Spielstile.
Modric ist mehr der Spieler, der dynamischer ist, eine herausragende Technik hat um Spieler auszuspielen und auch starke Risikopässe aus dem Fußgelenk zaubern kann.
Kroos ist der Spieler, der die kurzen Pässe aus dem Pressing heraus sowohl mit links und mit rechts herausragend spielen kann. Zudem ist er stärker darin die Bälle über einen langen Weg zu verteilen. Natürlich oft quer, aber diese Pässe sind für eine Spielverlagerung enorm wichtig. Außerdem ist er konditionell sehr stark und ist dadurch für das eigene Pressing enorm wichtig.

Diese doch unterschiedlichen Stärken führen dazu, dass beide Spieler sich perfekt ergänzen und jeder in seiner Rolle Weltklasse ist. Kroos kann aber natürlich nicht die Rolle von Modric so Weltklasse spielen wie der Kroate. Genausowenig kann aber Modric die Rolle von Kroos so gut spielen wie der Deutsche.

 

[gentleman]

Und wieder steht Miranda in der Startformation... Tite scheint aber wirklich nicht auf @L-james hören zu wollen..

 

[Young Kaelin]

so wie sich das anlässt, hat costa rica vor, den bus zu parken.