WM 2026 Gruppenphase 3.Spiel: Ecuador - Deutschland

[John Lennon]

Wirtz hat das Tor vorgelegt. Damit sollte sich Kritik an ihm auch verbieten. Wobei er über das Turnier gesehen sowieso noch der beste aus der Reihe Wirtz, Musiala und Sane ist. Aber das ist auch nicht schwer.

Pavlovic dürfte normalerweise im nächsten Spiel nicht mehr starten. Das war jetzt zweimal grausig. Aber wie man Nagelsmann kennt, wird er ihn nochmal von Anfang an bringen.

 

[JabAndGrab]

Wie man nach all den Jahren immer noch über jedes Stöckchen springen kann, welches @MS einem hinhält, ist mir ein Rätsel.

 

[Kinski]

oho, er hat ein tor gemacht! jetzt darf man die anderen 234234 verstolperten abschlüsse nicht mehr erwähnen!

ist halt ein schalker, da ist jede kritik quasi blasphemie.

 

[NcsHawk]

Man kann es auch immer noch mit 3er Kette versuchen und Kimmich in die Zentrale ziehen.

 

[MS]

oho, er hat ein tor gemacht! jetzt darf man die anderen 234234 verstolperten abschlüsse nicht mehr erwähnen!

Man darf es nicht nur, man muss erst recht jetzt verstärkt und namentlich auf ihn hinweisen! Jetzt erst recht!! Gib alles!

 

[MS]

ist halt ein schalker, da ist jede kritik quasi blasphemie.

Hat natürlich überhaupt nix damit zu tun, oder habe ich mich zur Neuer Aura Thematik geäußert?

 

[JabAndGrab]

Man kann es auch immer noch mit 3er Kette versuchen und Kimmich in die Zentrale ziehen.

Dafür wäre Bisseck ideal geeignet gewesen, der bei Inter im letzten Jahr in der Dreierkette stark war.

 

[MS]

Wie man nach all den Jahren immer noch über jedes Stöckchen springen kann, welches @MS einem hinhält, ist mir ein Rätsel.

JabAndGrab, den Namen muss ich mir merken. Ich liebe alle meine Fans.

 

[Ken]

Also das Problem mit neuer hat mMn das Trainerteam zu verantworten, wenn ich Neuer extra zurückhole und dann noch von Aura rede, dann muss er halt Mal auch einen halten den Baumann nicht gehabt hätte. Ich würde ihm nicht Mal eine große Schuld an den Gegentoren geben, dass das aber medial immer ein Thema ist, hat man sich selbst zuzuschreiben.

Pavlovic erinnert mich in seinen Problemen an Kimmich. Das sind beides gute Fußballer, die aber bei Bayern deutlich besser funktionieren mit Fokus aus offensive und viel Ballbesitz. Ich finden den Kimmich in der N11 seit 2018 schlechter und defensiv deutlich anfälliger als ich ihn bei Bayern erlebe. In der N11 wird er aber halt auch defensiv mehr gefordert. Ob das fehlende Qualität ist oder er sich nicht umgestellt bekommt, kann ich nicht beurteilen.

Und Wirtz und musiala sind in guter Form eine herausragende Offensive, man hat aber dann halt defensiv zwei körperlich schwächere Spieler auf den Feld, die auch Mal bei einer Ecke einfach weggeschoben werden. Wenn sie dann ihre offensive Weltklasse nicht auf den Platz bekommen (zumindest bei musiala ja auch verständlich nach Verletzung) dann geht die Rechnung halt nicht auf.

Wenn man ehrlich ist muss schon viel funktionieren dass man mit diesen Spielern ins HF kommt, so gut ist die Mannschaft einfach nicht. Ich denke ein Ausscheiden in Achtelfinale oder Viertelfinale spiegelt das Leistungsvermögen ganz gut wieder. Alles darüber hinaus ist möglich, braucht aber viel Glück oder eine wirklich besondere Leistung im richtigen Moment.

Zustimmung zu allem. Bezogen auf das ceiling der DFB Elf, war das doch eigentlich vorher schon klar, dass je nach Gegner das Viertelfinale das realistische Szenario ist. Mit Frankreich wird es eben das Achtelfinale, wenn man überhaupt dorthin kommt. Ich hatte mir Hoffung gemacht, dass Wirtz und Musiala in EM Form sein könnten und man zumindest in der Spitze genug Klasse hat, um trotzdem gegen jeden Topgegner ordentlich mitspielen zu können . Mit Karl und Schlotterbeck fallen nun auch noch formstarke Spieler aus.
Mein Optimismus hat zwar einen ordentlichen Dämpfer bekommen, aber Ich freue mich trotzdem aufs nächste Spiel.

 

[Grenzdebilist]

wenn man vater keinen pimmel hätte, wäre er heute meine mutter.

Wäre die Konsequenz nicht eher, dass du dann nicht da wärst?

Zum Nagelsmann-Interview:
Er kriegt von mir ein bißchen Schutz, weil ich Kerner auch nur genervt antworten würde. Den kann ich irgendwie gar nicht ab.
Aber generell keine Fragen zu 'was könnte man besser machen' zu beantworten, ist ja dann auch lächerlich.
Wieso steht er denn wohl da, um sein Sandkuchen-Rezept zu teilen?!

 

[Grenzdebilist]

Bezüglich Sane gibt's echt nur noch 2 Extreme, oder?
Ich muss mich wahrscheinlich den Sane-Fans zurechnen lassen, dabei find ich es lediglich absurd, wie manche immer und immer nur ihn als riesige Schwachstelle erwähnen. Ich mein, da sollte man doch seine Befangenheit schon mal selber feststellen können.

 

[hermite]

Fehler gestern war übrigens nicht die B-Elf auflaufen zu lassen. Jetzt hat man die ganzen Diskussionen und die ganze Verunsicherung. Dass ein Gruppensieger abschenkt, ist vielleicht nicht so schön, aber halt business as usual. Vgl. Bayern im Mai etc.

 

[bilbobeuli]

Deutschland Mega schwach, warum der VAR nicht eingeschritten ist beim 1:0 von Sane werde ich mein restliches Leben lang nicht verstehen. Ecuador war wesentlich energischer, das Spiel an sich zu reißen. Die haben viel Kampfgeist gezeigt, freut mich sehr, dass sie weitergekommen sind.

Würde mich freuen, wenn Deutschland dann bald rausfliegt, immer noch eine Truppe voll von Unsympathen. Spielerisch war der Sieg gegen die Elfenbeinküste auch eher glücklich.

 

[MS]

Bezüglich Sane gibt's echt nur noch 2 Extreme, oder?
Ich muss mich wahrscheinlich den Sane-Fans zurechnen lassen, dabei find ich es lediglich absurd, wie manche immer und immer nur ihn als riesige Schwachstelle erwähnen. Ich mein, da sollte man doch seine Befangenheit schon mal selber feststellen können.

Würde nicht mal sagen, dass es nur 2 Extreme gibt. Ich würde niemals sagen, dass Sane die Form aus guten City Tagen hat, er ist aber halt auch nicht so miserabel, wie er gemacht wird. Es ist absurd, wie sich manche an ihm abarbeiten. Man stelle sich vor, er wäre auch noch ein verurteilter Straftäter.

 

[Grenzdebilist]

Würde nicht mal sagen, dass es 2 Extreme gibt. Ich würde niemals sagen, dass Sane die Form aus guten City Tagen hat, er ist aber halt auch nicht so miserabel, wie er gemacht wird.

Ok, also meiner Sichtweise gar nicht so unähnlich.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Wenn das Spiel gegen Elfenbeinküste verloren geht (was klar möglich gewesen wäre), statt dem glücklichen Sieg, wäre in der Gruppenphase eventuell mit 3 Punkten schon Ende gewesen. Das 7:1 hat eben gar nix an der grundsätzlichen Form/Spielweise geändert.

Wo war das gegen die Elfenbeinküste ein glücklicher Sieg. Das kann schon anders ausgehen, aber wir waren die bessere Mannschaft mit den besseren Chancen. Also verdienter Sieg.

 

[Nico]

Fehler gestern war übrigens nicht die B-Elf auflaufen zu lassen. Jetzt hat man die ganzen Diskussionen und die ganze Verunsicherung. Dass ein Gruppensieger abschenkt, ist vielleicht nicht so schön, aber halt business as usual. Vgl. Bayern im Mai etc.

Guter Punkt. Die B-Elf hätte eine Runde mehr Gas gegeben, bei einer Niederlage wäre das Selbstbewusstsein nicht so angeknackst.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Ich habe ehrlich gesagt gar nicht so die Mentalität vermisst. Eher hab ich das Gefühl, wir können es einfach nicht besser. Sind einfach zu viele Spieler nicht in Form und die Taktik ist auch furchtbar

 

[Grenzdebilist]

Ich sehe in Ecuador keine Systematik und so wie ich das mitbekommen habe, war das auch immer Bolivien, die im Zentrum der Kritik standen. Und nochmal 1500 m mehr Höhe als in Quito dürfte halt auch nicht unerheblich sein.

Sehr verspätet die Antwort, weil ich geraden den Tab schließen wollte mit der Recherche.
Wie gesagt, Bolivien hat das Extra auf 4100m+ gelegt, das weiss ich. Aber es ging glaub ursprünglich nur darum ob Ecuador halt trotzdem durch die Höhe gegen gewisse Mannschaften Vorteile hat bzw. das taktisch einsetzt. Hier mal die ganzen Punkte die mir genannt wurden:

Der Hauptgrund ist, dass Ecuador in den letzten Jahren seine Heimspielstrategie flexibler gestaltet hat. Statt grundsätzlich immer in Quito zu spielen, wurden je nach Gegner bewusst auch Partien nach Guayaquil verlegt.

Die Überlegungen dahinter waren:

• Nicht jeder Gegner leidet gleich unter der Höhe. Quito liegt auf rund 2.850 Metern. Früher war die Höhenlage ein großer Vorteil für Ecuador. Inzwischen spielen jedoch viele ecuadorianische Nationalspieler in Europa und sind selbst nicht mehr dauerhaft an diese Höhe gewöhnt. Gleichzeitig kommen einige Gegner – etwa Bolivien – ebenfalls aus großen Höhen. Gegen sie bringt Quito kaum einen Vorteil.
• Guayaquil bietet andere Heimvorteile. Die Stadt liegt auf Meereshöhe und ist oft sehr heiß und feucht. Das kann für manche Gegner ebenfalls unangenehm sein. Zudem gilt die Stimmung im Estadio Monumental als besonders intensiv.
• Trainer Sebastián Beccacece wollte das Team variabler machen. Er erklärte mehrfach, Ecuador müsse lernen, unter unterschiedlichen Bedingungen erfolgreich zu sein und sich nicht ausschließlich auf den Höhenvorteil von Quito verlassen. Deshalb wurden unter anderem die Heimspiele gegen Brasilien und Argentinien in Guayaquil ausgetragen.
• Die Spielorte werden inzwischen individuell ausgewählt. Der Präsident des ecuadorianischen Fußballverbandes betonte, dass es keine dauerhaft festgelegte Heimstadt mehr gibt. Für jedes Qualifikationsspiel werden Gegner, Klima, Logistik und die erwartete Atmosphäre neu bewertet.

Konkret in der WM-Qualifikation 2026 spielte Ecuador deshalb sechs Heimspiele in Quito und drei in Guayaquil. Die Partien gegen Bolivien sowie später gegen Brasilien und Argentinien fanden in Guayaquil statt, während die meisten übrigen Qualifikationsspiele weiterhin in Quito ausgetragen wurden.

Also kann man daraus folgern: Es liegt auch am Erfolg der Talentschmiede, weshalb auch die Nationalspieler selber die Höhe nicht (mehr) so gewohnt sind. Bolivien hat sicher mehr Spieler aus der heimischen Liga und kann es deshalb besser durchziehen.
Außerdem wäre Quito dann eben gegen Bolivien ja kein Vorteil, weil die selbst wiederum viel höher spielen.
Aber noch vor einiger Zeit, als mehr Spieler auch in der Heimat gespielt haben, schien Ecuador es eben schon auch taktisch eingesetzt zu haben.

Letztendlich war es ja aber nur eine Randdiskussion. Wir haben ja gestern alle gesehen, dass die Jungs auch einfach sehr gut kicken können. Meine Sympathien haben sie gestern in jedem Fall gewonnen. Von den Südamerikanern auf jeden Fall meine Lieblingsmannschaft.

 

[Fathi8]

Ich würde niemals sagen, dass Sane die Form aus guten City Tagen hat, er ist aber halt auch nicht so miserabel, wie er gemacht wird.

Ich mag Sane gerne, aber ich finde das "Problem" ist eher, dass er auch früher schon zu hoch gehyped wurde. Ich fand bei ihm immer schon, die Spielanlage nicht passend für Ballbesitz Fußball.
Er hat doch früher auch den Ball nicht enger am Fuß geführt.

Er ist ein sehr guter Fußballer, der von den deutschen Medien zu Schalke Zeiten als neuer Heilsbringer verkauft wurde. Dann hat er sein Image Problem abbekommen durch seine extravagante Art, die so gar nicht zu seiner Ausstrahlung auf dem Platz passt. Bei City hatte er ein wenig mehr Scorer als bei Bayern, aber sein Spiel war doch ähnlich. Wäre er eine Kategorie wie Olise gewesen, hätte ihm Bayern nie bekommen.
Alle erwarten aber, dass man von ihm mehr bekommt als er realistisch (in den letzten 10 Jahren gezeigt) kann.

Nimmt man gestern: er hat wieder alles gezeigt, was ihn ausmacht:

Gutes Tor mit Direktabschluss
Katastrophaler Abschluss bei der zweiten Großchance
50% Erfolgsquote. Andere Offensive hatten diese Chancen nicht

Guter Einsatz Defensiv
Teilweise haarsträubende Dribblings mit Ball 2 Meter vom Fuß entfernt.
In Ballkontrolle sehr ballsicher.

Sane ist kein Dribbler, so oft man ihn gerne dazu machen will. Er spielt gut bis ordentlich mit und hat ab und zu einen guten Abschluss dabei. Das ist gehobene nationale Klasse und deswegen ist er dabei. Aber er ist und wird nicht der entscheidende Faktor für und gegen uns sein. Das müssen andere erledigen.