WM-Gruppe C: England, USA, Algerien, Slowenien

[Lumpi]

Nein, sondern auf den linken Flügel setzen wie in den Vorbereitungsspielen zur WM. Die Grundschnelligkeit und Dynamik hat Gerrard dafür und hat es auch genug bewiesen in der NM. Das fordert JEDER und Capello meinte es sei eine Option.

------------Barry---Milner

--------------Lampard-----

-----Joe Cole-----------Gerrard

---------------Rooney

 

[PhilIvey]

kenn mich mit den Three Lions nicht so gut aus, deswegen meine Frage: Gibts überhaupt eine Einsatzchance von Michael Carrick ?

 

[MadFerIt]

muhar, welches forumsmitglied war es gleich, das den engländern supidupiweltklasse bescheinigte, mit supidupiwelklasse leuten auf jeder position, die auch dafür verantwortlich sind, dass die premier league über allen anderen steht und nicht die für milliarden eingekauften legionäre? liberalmente oder so?

 

[Max Power]

@Max Power: Lampard hat defensiv ausgerichtet als 6er gespielt. Soll er etwa England mit einem Hattrick zum Sieg schießen? England hat ein 4-2-2-2 gespielt mit Heskey und Rooney als Doppelspitze, auf den beiden Außen Milner/SWP und Lennon. Lampard defensiv und Gerrard offensiv im Zentrum ausgerichtet.
Weder Shaun Wright Phillips noch Lennon haben versucht nach hinten zu arbeiten. Da war es für mich nur verständlich, dass Lampard die meiste Zeit hinten blieb da sonst niemand die Seiten abdeckt bei Kontern.
Er spielt bei Chelsea die Rolle und vor allem die Aufgaben eines DM nie, ist aber heute abgetaucht wie es bei jedem DM der Fall ist. Gerrard war für offensive Akzente zuständig und wo war er nach seinem Tor?

Man sollte trotz seiner 22 Ligatore (btw 10 davon waren Elfer) nicht von ihm erwarten, dass er England zum Sieg schießt und erst recht nicht im Alter von 32 Jahren. Wo war denn bitte Rooney? Kämpferisch und große Laufbereitschaft? Ja klar, ist genauso wie bei Klose. Wenn er nichts gebacken kriegt, hat er bestimmt gekämpft. Naja. Ich habe großen Respekt vor Rooney, aber ich fand ihn 90 Minuten lang komplett wirkungslos. Er war teilweise nichtmal daran interessiert mitzuspielen.

Wofür man Lampard hart kritisieren muss, war sein Passspiel.
Das war teilweise unterirdisch wie ich es lange nicht mehr von ihm gesehen habe. Für jemanden, der mehrmals bester Vorlagengeber der Liga war (diese Saison mit 17) war das teilweise erbärmlich für seine Verhältnisse.
Man muss ihn für seine Leistung klar kritisieren, überhaupt kein Thema, aber nicht wegen fehlender Offensivakzente (dies sollte sich Steven Gerrard gefallen lassen) und schon gar nicht verbannen oder ihm die Hauptschuld geben. Das ist lächerlich. Wenn Gareth Barry wieder fit ist (hoffentlich schon im nächsten Spiel) und wieder ins DM rückt, dann wird das Ganze schon wieder anders aussehen.

ich habe Lampard sicher nicht wegen fehlender Offensivleistungen kritisiert, sondern weil er heute einfach eine schwache Partie gemacht hat. Ich hab ihm auch sicher nicht die Hauptschuld zugeschoben, aber er war definitiv einer der schwächeren Engländer heute. Mehr wollte ich nicht sagen. Es ist halt augenscheinlich, dass Lampard in der NM immer ein paar Levels schwächer auftritt als bei Chelsea. Ebenso offensichtlich ist auch, dass Lampard/Gerrard einfach nicht funktioniert. Ich fand im Übrigen auch Gerrard nicht besonders prickelnd, sein Tor rettet vielleicht den Gesamteindruck.

Ich habe bei Rooney ja wohl nicht geschrieben, dass er wirklich gut war. Aber im Gegensatz zu anderen Spielern war Einsatz und Kampfgeist sicher vorhanden, er tauchte immer wieder auch weiter hinten auf und hat sich Bälle erkämpft. Rooney wird übrigens auch auf fast allen Plattformen als einer der besten Engländer geführt, also ist das wohl nicht nur meine United-Brille.

@ PhilIvey: eher gering, würde ich sagen. Wenn Barry wieder fit ist, ist die Konkurrenz im ZM einfach noch größer und dann spielt Carrick wohl ziemlich sicher nur, wenn sich jemand verletzt.

 

[Spree]

günter netzer hat es heute auf den punkt gebracht: "die engländer haben sehr starke einzelspieler, viele stars welche bei ihren teams die anführer sind. aber als mannschaft sind sie schwach und ideenlos".

immer wieder lustig diese engländer, vorallem ein genuß diese geschockten englischen fans immer wieder im publikum alle 2 bis 4 jahre (WM+EM) zu sehen.

ich hoffe dass sie weiterkommen und im achtel oder viertelfinale ins elfmeterschiessen gehen, ach wird das ein spaß. da können gleich die spielerfrauen gegen sie antreten und würden gewinnen.

 

[Max Power]

günter netzer hat es heute auf den punkt gebracht: "die engländer haben sehr starke einzelspieler, viele stars welche bei ihren teams die anführer sind. aber als mannschaft sind sie schwach und ideenlos".

jou, Günther Netzer, der Super-Experte. Und wenn England gegen Slowenien und Algerien gut spielt und beide Spiele recht deutlich gewinnt, schwadroniert Netzer sicher davon, wie toll er das englische Kollektiv immer schon gefunden hat

immer wieder lustig diese engländer, vorallem ein genuß diese geschockten englischen fans immer wieder im publikum alle 2 bis 4 jahre (WM+EM) zu sehen.

ach weißt du, ich freu mich bei dieser WM auch auf die Gesichter der italienischen Fans

 

[Spree]

ach da ist mir aber jemand böse... :laugh2:
tut mir ja leid, aber als deutscher kann man über die engländer einfach nur lachen. :clown: und keine fans glotzen so blöd wie die engländer, nicht mal die italiener.

 

[theGegen]

Der beste Mann gestern war Cherundolo von Hannover 96. Zuerst im Verbund mit Donovan die linke englische Seite in Schwierigkeiten verstrickt und Capello zur Auswechslung von Milner genötigt. Und als dann Wright-Phillips ihn mehr in der Defensive beschäftigen sollte, hatte er nur 1-mal das Nachsehen (gelbe Karte). Ansonsten ließ er keinen durch. Starkes Spiel.
Die Mitte hatten die Amis gut dichtgemacht, über rechts (Bocanegra) ging auch nicht viel, trotzdem Lennon ca. doppelt so schnell ist. Dazu wackelte die IV der Tommys bedenklich, wenn Altindore geschickt wurde.
Die Tommys müssen eine ganze Schippe drauflegen - in allen Mannschaftsteilen - um einer Favoritenrolle gerecht zu werden. Einzig Rooney hielt mit Einsatz dagegen, als spielerisch wenig ging. Lampard fand ich okay, während Gerrard zunehmend abtauchte.

 

[reg31]

Totalausfall war auch Milner, weiß nicht, ob er wegen der Leistung oder einer Verletzung schon nach einer halben Stunde runtermusste.

Ein amerikanischer Freund von mir, hat gerade geschrieben, dass Capello im amerikanischen Fernsehen wohl gesagt hat, dass Milner raus musste, weil er gegen Cherundolo vollkommen verloren schien. Er musste also raus wegen seiner Leistung (wenn die Aussage so korrekt war, ich hab ja kein US-TV)

 

[liberalmente]

muhar, welches forumsmitglied war es gleich, das den engländern supidupiweltklasse bescheinigte, mit supidupiwelklasse leuten auf jeder position, die auch dafür verantwortlich sind, dass die premier league über allen anderen steht und nicht die für milliarden eingekauften legionäre? liberalmente oder so?

da muss man differenzieren. mit der befürchtung, das du dazu keine lust hast, aber ich mache es mal kurz:


hart (klar, die große schwäche)

johnson - ferdinand - terry - a. cole

barry - lampard

lennon - gerrard

rooney - crouch


in dieser elf gibt es individuell eine schwachstelle (hart) und einen soliden spieler (crouch), der rest ist absolute spitzenklasse (über barry und lennon kann man sicher diskutieren, aber wenn man die premier league ein bisschen verfolgt weiß man schon, was diese zwei spieler zu leisten im stande sind. in unserer nationalmannschaft wären jedenfalls beide stammspieler, da bin ich mir sicher).

das ist das papier. und darum ging es mir. ob sie diese leistung auf den platz bekommen wird man sehen. gestern sah es sehr schwach aus, aber capello ist ein taktikfuchs, und england wäre nicht die erste mannschaft die in der vorrunde humpelt und in der ko-runde zaubert.

 

[Max Power]

Der beste Mann gestern war Cherundolo von Hannover 96.

mein Mann des Spiels war gestern Onyewu. Eine solche Klassepartie nach der langen Verletzungspause - Hut ab.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Unfassbar, da wird nach einem Spiel das gesamte Team sofort als unfähig hingestellt.

Gerrard traf den Nagel auf den Kopf, als er sagte, dass es wichtig ist, dass erste Spiel net zu verlieren. Konnte man auch gut an Mexiko sehen.

 

[sefant77]

Trotzdem war das Spiel so ziemlich der Worst Case (neben einer Niederlage).

Was die Engländer einfach mal gar nicht brauchen ist der prinzipiell schwächere Torwart (im Vergleich zu anderen Titelkandidaten), dem jetzt bereits die Muffen in jedem anderen Spiel abgehen werden.

Ich glaube einfach weiterhin daß englische Spieler durch die PL und das internationale Abschneiden englischer Teams überschätzt (Dank der vielen ausländischen Superstars).

 

[Giftpilz]

England-Coach Fabio Capello denkt nach dem peinlichen Fehler von Keeper Robert Green beim 1:1-Unentschieden gegen die USA über einen Torwartwechsel nach.

“Wir haben Zeit, mit ihm zu sprechen. Dann werde ich entscheiden“, so der Coach.

fussball-blabla.de (und zig andere Quellen)

 

[MadFerIt]

da muss man differenzieren. mit der befürchtung, das du dazu keine lust hast, aber ich mache es mal kurz:


hart (klar, die große schwäche)

johnson - ferdinand - terry - a. cole

barry - lampard

lennon - gerrard

rooney - crouch


in dieser elf gibt es individuell eine schwachstelle (hart) und einen soliden spieler (crouch), der rest ist absolute spitzenklasse (über barry und lennon kann man sicher diskutieren, aber wenn man die premier league ein bisschen verfolgt weiß man schon, was diese zwei spieler zu leisten im stande sind. in unserer nationalmannschaft wären jedenfalls beide stammspieler, da bin ich mir sicher).

das ist das papier. und darum ging es mir. ob sie diese leistung auf den platz bekommen wird man sehen. gestern sah es sehr schwach aus, aber capello ist ein taktikfuchs, und england wäre nicht die erste mannschaft die in der vorrunde humpelt und in der ko-runde zaubert.

THIS:

Trotzdem war das Spiel so ziemlich der Worst Case (neben einer Niederlage).

Was die Engländer einfach mal gar nicht brauchen ist der prinzipiell schwächere Torwart (im Vergleich zu anderen Titelkandidaten), dem jetzt bereits die Muffen in jedem anderen Spiel abgehen werden.

Ich glaube einfach weiterhin daß englische Spieler durch die PL und das internationale Abschneiden englischer Teams überschätzt (Dank der vielen ausländischen Superstars).

 

[liberalmente]

@ madferit


terry, ferdinand, gerrard, lampard und rooney sind stars in ihrem team, sie zählen zu den ohne zweifel wichtigsten spielern bei chelsea, man united und liverpool. das sind ja keine mitläufer, sondern kapitäne oder absolute führungsspieler.

bei ashley cole und johnson bricht man vielleicht nicht in jubelstürme aus, aber auf ihrer position gibt es auf der welt auch nicht allzu viele bessere spieler (im fall von cole kann man sogar sagen, es gibt keinen)


wie gesagt, es geht mir ums papier, und da sehe ich die engländer auf augenhöhe mit den spaniern. wie es umgesetzt wird steht auf einem anderen blatt, gerade bei lampard und gerrard, aber auch beim rest des teams.

 

[theGegen]

Während man "unserem" Ballack gerade hierzulande das Prädikat "Weltklasse" nicht anerkennen möchte und sein Fehlen als u.U. wenig gravierend ansieht, steht das Prädikat "Weltklasse" bei Lampard und Gerrard anscheinend objektiv fest. Ein Ballack wäre gestern jedoch wahrscheinlich nicht so abgetaucht.
Ashley Cole gilt womöglich nur deswegen als "einziger" Weltklasse-LV, weil Lahm die Seite gewechselt hat.
Und die Weltklasse-IV mit Terry und Carragher ist zwar kantig und kopfballstark, aber auch so wendig und spurtstark wie ein Traktor.
Lennon ist ein Marin in schlechter und Wright-Phillips sah den Kürzeren gegen Hannovers Cherundolo.

 

[Max Power]

Ashley Cole gilt womöglich nur deswegen als "einziger" Weltklasse-LV, weil Lahm die Seite gewechselt hat.

schön, dass Patrice Evra bei der Aufzählung der Weltklasse-LV in diesem Forum mit schöner Regelmäßigkeit übersehen wird

Vielleicht war der Dämpfer gestern gar nicht schlecht. Das eigene Ego wird etwas zurückgeschraubt und manche machen wohl den Fehler, England jetzt schon abzuschreiben.

 

[Spree]

und manche machen wohl den Fehler, England jetzt schon abzuschreiben.

hat man eigentlich schon immer und es ist nur einmal in der steinzeit wm schief gelaufen.

 

[Max Power]

hat man eigentlich schon immer und es ist nur einmal in der steinzeit wm schief gelaufen.

stimmt aber gut, die Italiener hat man 2006 auch schon frühzeitig nach schwachen Vorstellungen und einem Skandalspiel gegen Australien abgeschrieben - das Ergebnis ist ja bekannt