Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


SHMC

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Wer hat das Spiel gesehen? und dann: Lag es an uns oder waren die Hawks soo schwach? :skepsis:

Zur ersten Fragen: Ich, ich, ich! :D

Zur zweiten Frage: Die Hawks waren nicht sonderlich schwach, auch sie hatten einige Phasen wo sie alles getroffen haben. Insgesamt haben sie ja auch ähnlich gute Quoten.

In der Defensive waren sie ähnlich schlecht wie wir, jedoch hatten wir im Gegensatz zu den Hawks noch Abschnitte, in denen wir in der Defensive aufgewacht sind.
 

Solomo

Hundsbua
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Meiner Meinung nach ist aber genau das einer der wenigen Schwächen von Jackson.
Eine Schwäche, wenn es nicht funktioniert, eine Stärke, wenn es funktioniert. MMn gibt ihm der Erfolg Recht, auch wenn ich PJ manchmal an die Wand klatschen möchte.

Die Sache mit der Studie hört sich interessant an, wenn du zufällig nochmal über den Artikel stolperst kannst du ihn gerne mal hier verlinken. Jedoch ist das mit Studien manchmal so ne Sache, denn gerade bei der von uns besprochenen Thematik trifft - meiner Meinung nach - der Spruch "wichtig ist aufm Platz" zu.
Ich forsche mal nach (dauert aber, bin am Arbeitsplatz) ;)

Aber wie gesagt: Dwight braucht diese Pause nicht, da bin ich ziemlich sicher.
Körperlich oder mental? Hat er mit mehr Spielzeit in der Schlussphase volle Konzentration? Das ist die Frage.
 

Fro

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@De Dreier

Ich bin eigentlich der gleichen Meinung wie SHMC. Was mich an Stan stört, ist seine vorausschaubare Rotation. Damit gibt man dem gegnerischen Coach nur Anhaltspunkte, wie der Spielverlauf im Normalfall sein wird (sprich: kein Foultrouble), wodurch dieser sich darauf schon vor dem Spiel vorbereiten kann. Das gefällt mir nicht so gut, denn das ist sicherlich zum Vorteil der anderen Mannschaft, wenn die sich auf so etwas vorbereiten kann, statt im Dunkeln zu tappen. Habe ich ja auch schon mehrfach erwähnt.
Wie SHMC auch schon sagte: Nach 6 oder 6 1/2 Minuten im ersten Viertel geht immer Rashard auf die Bank, um dann nach der ersten Ruhephase für Hedo ins Spiel zu kommen. Dwight geht dann mit Beginn des 2. Viertels immer auf die Bank, auch hier dann meistens 6 Minuten, egal, ob da dann ein riesen Vorsprung verspielt wird. Das ist mir persönlich zu lang, denn Dwight hat die beste Physis in der NBA unter den Big Men, der rennt selbst nach 40 Minuten Spielzeit rauf und runter wie ein Rehkitz, während der Gegenspieler schon pumpt wie ein Maikäfer auf dem Rücken. 4 1/2 Minute Pause pro Halbzeit würden auch komplett reichen wie ich finde. Das gefällt mir nicht so gut, genau wie das Festhalten an Bogans, wenn der völlig von der Rolle ist. Klar ist, dass er wenig Impact auf ein Spiel hat, wenn er nicht einmal die vollkommen offenen Dreier trifft, was seit Wochen in schöner Regelmäßigkeit passiert. Da wäre mir dann ein Redick deutlich lieber. Den Gedanken dahinter kann ich zwar nachvollziehen (die gesamte S5 ist voll von Offensivspielern, daher braucht man auf der 2 Defense und Rebounding), aber ich finde ihn nicht logisch, weil uns dennoch in aller Regelmäßigkeit der SG vom Gegner abschießt. Ich bezweifel, dass Redick da einen noch schlechteren Job machen würde, und gleichzeitig nicht die Offensive noch besser macht.

Positiv muss man zunächst einmal seine Konsequenz erwähnen. Wenn einer über mehrere Spiele schlecht spielt, dann geht der auf die Bank. Dwight wurde vor dem ASG in einem Spiel gebenched, weil er nicht mit dem nötigen Einsatz und Siegeswillen gespielt hat, genauso wie Arroyo aus der Rotation geflogen ist, als er wie ein Huhn mit abgeschlagenem Kopf über das Parkett lief und uns mit seinen dummen Entscheidungen beinahe mehrere Siege in der Crunchtime gekostet hätte.
Sein Spielsystem passt schon perfekt zu den Spielertypen, und genau hier ist der größte Unterschied zu Hill. Hill hatte ein System im Kopf, in welches die Spieler passen mussten, egal, ob dieses zu ihnen passt oder nicht. Letztes Jahr hatten wir ein sehr junges und athletisches Team, was wenig gute Schützen im Team hatte. Da ist eine langsame Halbfeldoffensive nicht unbedingt der beste Ansatz, sondern man muss die Spieler auch Laufen lassen, was er aber mit seiner Macke, ausnahmslos jeden Angriff ansagen zu müssen (wodurch du schon durch den Ballvortrag wichtige Sekunden verlierst), komplett unterbunden hat. Damit hat er sich selbst einer der größten Stärken des Teams beraubt, der Athletik. Es kommt nicht von ungefähr, dass ein Hedo jetzt aufblüht und ein Nelson, auch wenn er noch immer in der Defense recht durchschnittlich ist und teilweise noch komische Würfe nimmt, sich dennoch einigermaßen im System zurecht findet. Unter Hill, der ihn ja auch traden wollte, sollte er ein reiner Setup-PG werden, was er aber nie im Leben sein wird. Nelson ist offensiv ausgerichtet und instant offense, von daher würde er im Optimalfall sogar der 6. Mann sein und nicht unser Starter.
Was mich persönlich am meisten entnervt hat waren Hill's Pressekonferenzen. Der setzt sich doch tatsächlich nach einem Spiel hin - oftmals mit hochrotem Kopf - und erzählt dann zum zwanzigsten Mal, dass er keine Ahnung hat, woran die Niederlage festzumachen ist. "I can't put my finger on it" war ja einer seiner liebsten Sprüche nach Niederlagen. Tut mir leid, aber wer auch nach 40 Spielen noch nicht erkannt hat, dass ein unpassendes Spielsystem mit wenig guten Ballhändlern im Team dafür sorgt, dass man sich im oberen Bereich bei den Turnovers befindet, gleichzeitig dann keinerlei Verbesserung bei Freiwürfen stattfindet und die Offense dadurch unansehnlich wird, der sollte meiner Meinung nach so konsequent sein, und sich selber entlassen. Die Folge nach solchen Spielen war, dass der nächste Trainingstag sich dann im 3-stelligen Dezibelbereich bewegte, weil er im Stile eines besoffenen Russengenerals mit Vorliebe rumgebrüllt hat. Das hat ihn dann auch u.a. letzten Endes das Team gekostet neben der kompletten Unfähigkeit, die offensichtlichen Schwächen zu verbessern (Freiwürfe, Turnovers). Stan ist da ganz anders, seine Pressekonferenzen nach Spielen sind schon ein echtes Zuckerl, da er die Gründe immer bis ins kleinste Detail auf den Punkt bringt. Daneben ist er im Training auch kein General, sondern ein Teacher. Die letzte Saison war für Dwight z. B. ein fast verlorenes Jahr, weil er von Hill und Bryant kaum Coaching bekam. Hill verbot ihm, am Jumper zu arbeiten, Hill verbot ihm, über den Sommer mit Clifford Ray zu arbeiten, welcher bekanntlich einer der besten Big Men-Coaches in der Liga ist, weil man ja mit Bryant jemanden hatte, der dafür zuständig war, und er hat versucht, ihn komplett zu einem neuen Shaq zu machen. Darüber hinaus ließ er sich von seinem Gegenüber auch grundsätzlich den Spielverlauf und die Matchups diktieren. Er hat unser Team immer dem Gegner angepasst, während Stan genau das Gegenteil macht und sich nicht aus der Ruhe bringen lässt: Er versucht, dem Gegner unser Spiel aufzudrücken. Das gefällt mir richtig gut.

Ob van Gundy ein Meistertrainer ist wird man in den Playoffs sehen, wo das Coaching noch viel mehr in den Vordergrund rückt. Da reicht Talent alleine nicht mehr aus, sondern eine richtige und gewissenhafte Vorbereitung und Einstellung des Teams (auf eigene und gegnerische Schwachpunkte eingehen und vorbereiten, Matchups ausnutzen, Anpassungsfähigkeit an verschiedene Situationen usw.) ist da fast noch wichtiger. Die Schwächen des Gegners müssen erkannt, mitgeteilt und dann ausgenutzt werden, während man selber versucht, die eigenen Schwächen so zu minimieren, dass sie nicht spielentscheidend werden. Ich traue es Stan zu, wobei der Roster natürlich noch lange nicht Meisterqualität hat. Wie schon so oft gesagt, 2 Offseasons werden wir in meinen Augen noch brauchen.
 

De Dreier

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Danke für die ausführlichen Antworten.
Hoffentlich werde ich in den POs mehr Spiele sehen, dann kann ich mich qualifizierter Beteiligen.

Das starre Wechselsystem hat zumindest den Vorteil, dass teamintern klar ist wo jeder steht und dass die Spieler wissen womit sie rechnen können. Zumindest in der RS ist die Ausrechenbarkeit in meinen Augen wenig problematisch. In den POs wird man so stur nicht spielen können, jedenfalls in einer engen Serie nicht.
 
H

Homer

Guest
Meiner Meinung nach ist aber genau das einer der wenigen Schwächen von Jackson.

Naja, der Erfolg gibt ihm Recht. Für mich ist dieses starre Wechseln (auch wenn ich mir mehr als einmal totgeärgert habe übre Phil) inzwischen ein großer Vorteil. Alle Kombinationen sind aufeinander abgestimmt, jeder weiß jederzeit was auf dem Feld zu tun ist. Das ist wirklich gut. Außerdem hilft es gerade jüngeren Spielern in der Entwicklung, das sieht man in LA bei Jordan Farmar, der aufgeblüht ist seit er einen festen Platz in Jacksons Wechselsystemen hat.

Und das Dwight keine Pause braucht halte ich für ein Gerücht. Körperlich vielleicht nicht, aber mental sind Pausen oft sehr wichtig. Auch ein Kobe Bryant "braucht" körperlich keine Pausen, das hat er oft genug bewiesen. Jackson setzt ihn trotzdem dauernd Anfang des vierten auf die Bank. Und wie oft ist Bryant dann besser wiedergekommen, fokusierter, konzentrierter.

Gerade das er Dwight (der, wie ich ihn einschätzen würde, am liebster 48 Minuten jeder Nacht spielen würde) seine Pausen gibt finde ich ein positives Merkmal von Van Gundy. Denn bei eurer Bilanz ist eine einzelne Niederlage die mal aus sowas resultiert vollkommen verkraftbar. Da ist es doch viel wertvoller wenn Dwight mental und körperlich nochmal dieses eine Prozent in den Playoffs drauflegen kann das ihm bei mehr Spielzeit eventuell gefehlt hätte.

Ich sehe (natürlich aus der Entfernung) Stan van Gundy als sehr positiven Trainer für die Magic. Und natürlich als klares Upgrade zu Hill, der ja wirklich gar keine Ahnung hatte. Aber ihr habt natürlich vollkommen recht, interessant wird es in den Playoffs, dort wird man sehen wie star SvG wirklich ist. Ich traue ihm viel zu.
 

SHMC

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Ich forsche mal nach (dauert aber, bin am Arbeitsplatz) ;)

Da sollte man auch nicht surfen, also raus aus unserem Thread! Sowas akzeptieren wir hier nicht! :D

Und sowieso ist Gasol ein Flopper und Bryant wird nie ohne Shaq ein Team zum Titel führen! :D ;)

Nee, den Artikel würde ich in der Tat gerne mal lesen. Wenn nicht ist aber auch nicht schlimm, dann hoffe ich in ein paar Jahren über Stan ebenfalls "der Erfolgt gibt ihm Recht" sagen zu können. :)
 
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SHMC

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Und das Dwight keine Pause braucht halte ich für ein Gerücht. Körperlich vielleicht nicht, aber mental sind Pausen oft sehr wichtig. Auch ein Kobe Bryant "braucht" körperlich keine Pausen, das hat er oft genug bewiesen. Jackson setzt ihn trotzdem dauernd Anfang des vierten auf die Bank. Und wie oft ist Bryant dann besser wiedergekommen, fokusierter, konzentrierter.

Gerade das er Dwight (der, wie ich ihn einschätzen würde, am liebster 48 Minuten jeder Nacht spielen würde) seine Pausen gibt finde ich ein positives Merkmal von Van Gundy. Denn bei eurer Bilanz ist eine einzelne Niederlage die mal aus sowas resultiert vollkommen verkraftbar. Da ist es doch viel wertvoller wenn Dwight mental und körperlich nochmal dieses eine Prozent in den Playoffs drauflegen kann das ihm bei mehr Spielzeit eventuell gefehlt hätte.

Die Pausen sind ja nicht so schlimm und aus den von dir genannten Gründen sicherlich auch unumgänglich (gerade in der Regular Season), nur sind 6 Minuten am Stück einfach zu viel wenn man in dem Zeitraum immer und immer wieder eine Führung verspielt oder der Rückstand auf dem jeweiligen Gegner größer wird. Da erwarte ich ein wenig mehr Fingerspitzengefühl.

Ich sehe (natürlich aus der Entfernung) Stan van Gundy als sehr positiven Trainer für die Magic. Und natürlich als klares Upgrade zu Hill, der ja wirklich gar keine Ahnung hatte. Aber ihr habt natürlich vollkommen recht, interessant wird es in den Playoffs, dort wird man sehen wie star SvG wirklich ist. Ich traue ihm viel zu.

Ich glaube mit dem Abstatz fasst du die ganze Situation noch mal sehr gut zusammen.
 

rÖsHti

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Die Pausen sind ja nicht so schlimm und aus den von dir genannten Gründen sicherlich auch unumgänglich (gerade in der Regular Season), nur sind 6 Minuten am Stück einfach zu viel wenn man in dem Zeitraum immer und immer wieder eine Führung verspielt oder der Rückstand auf dem jeweiligen Gegner größer wird. Da erwarte ich ein wenig mehr Fingerspitzengefühl.

Du trifft es auf den Punkt, 6 Minuten am Stück ist einfach zu lang. Wenn man ein Brad Miller oder Kurt Thomas hätte, könnte es klappen aber mit Foyle geht es einfach nicht. Man könnte diese Pausen besser verteilen damit man kein 15/20 Punkte Vorpsrung mehr verliert.
 

lordoftheboard1

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@ Fro

sehr guter Bericht über unseren Trainer.

Hab das Spiel leider nicht sehen können, aber vom Boxscore her war es schon sehr gut. Haben die Hawks besiegt du auch sowas wie unser Angstgegner waren.


Zu unserem Trainer:

Ich denke er ist ein großes Upgrade zu Hill, da waren wir auch alle einig.
Was ich auch sehr toll finde das er immer ehrlich ist auf Pressekonferenzen wenn er das Spiel berspricht.

Ich denke das mit den 6Minuten Pause für Dwight wäre kein Problem wenn wir was anders wie Folye da hätten der in der Offensive gefahr ausstrahlen kann.
das Problem ist das wenn er mal den Ball in der Hand hat, sich manchmal etwas ungeschickt anstellt, auch wenn er hinten in der Verteidigung nicht schlecht ist. Aber wenn ein Battie zurück ist kann die Sache dann schon wieder anders aussehen.
 

rÖsHti

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:love:

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lordoftheboard1

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So nun steigt die Spannung :cool3:
Morgen um 10:20 Uhr geht mein Fliecher nach Orlando über Detroit, Juhu :jubel:
Vier Spiele live, ab Samstag :)
Habe heute mal in den Spielplan geschaut, könnte ja am Freitag noch nach Miami gurken, is mir im Vorfeld gar nich aufgefallen, huch ;)
Ihr merkt schon, es ist überhaupt nicht meine Absicht euch die Nase lang zu machen :D
Quatsch, wo denkste hin :clown:
Also das ist mir ja so unangenehm :p
Okay, Quatsch beiseite, verabschiede mich hier höflichst bis Ostermontag und wünsche euch eine schöne Zeit :love2:
Falls ich im Hotel Internetzugang habe, melde ich mich zwischendurch, tschüssi :wavey:

Viel Spaß, und falls wir alle Spiele in deiner Anwesenheit gewinnen sollten, heißt das dann für dich, das du auch in den Playoffs bleiben musst, damit wir Meister werden. :D
 

Fro

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sam.m schrieb:
So nun steigt die Spannung :cool3:
Morgen um 10:20 Uhr geht mein Fliecher nach Orlando über Detroit, Juhu :jubel:
Vier Spiele live, ab Samstag :)
Habe heute mal in den Spielplan geschaut, könnte ja am Freitag noch nach Miami gurken, is mir im Vorfeld gar nich aufgefallen, huch ;)
Ihr merkt schon, es ist überhaupt nicht meine Absicht euch die Nase lang zu machen :D
Quatsch, wo denkste hin :clown:
Also das ist mir ja so unangenehm :p
Okay, Quatsch beiseite, verabschiede mich hier höflichst bis Ostermontag und wünsche euch eine schöne Zeit :love2:
Falls ich im Hotel Internetzugang habe, melde ich mich zwischendurch, tschüssi :wavey:

Na dann wünsche auch ich einen guten Flug und siegreiche Spiele. Für internationale Gäste haben die Magic ja auch besondere Schmankerl, solltest du dir vielleicht mal genauer anschauen. Vor allem Nr. 2 kann ich wärmstens empfehlen ;):

ChinaOrlandoMagicDancers.jpg

OrlandoMagicBANGBUS.jpg
 

iRE

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Hallo ihr Magic-Fans, ich bin zwar keiner, aber klinke mich mal in die interessante Diskussion ein.
Dwight Howard diese längere Pause zu gönnen, halte ich für sinnvoll. Diese NBA-Teams spielen eben auch 82 Spiele + Playoffs im Jahr, das sollte man nicht unterschätzen. Klar merkt man das einem Spieler nicht an, wenn er mal 44 Minuten spielt. Aber auf Dauer profitiert der Spieler von weniger Spielzeit. Die Magics haben den ersten Division Platz so gut wie sicher, insofern ist es auch egal, ob sie das ein oder andere Spiel verlieren. In den Playoffs wird die Rotation sicher neu gemischt. Allerdings glaube ich kaum, dass es dort weiter als die zweite Runde geht. Erstens lautet da spätestens der Gegner Detroit oder Boston und zweitens sind mir Hedo und Lewis einfach zu soft.
Außerdem kam ja noch JJ Redick auf. Der Typ ist einer der besten, wenn nicht der beste Schütze der NCAA gewesen. Was der an Räumen für die Mitspieler geschaffen hat, habe bei einem Shooter noch nicht gesehen. Es ist mir eigentlich unbegreiflich, dass der so wenig spielt. Seine "work ethic" ist auch hervorragend. Ich hoffe, dass er nächstes Jahr einen festen Platz bekommt oder ihm der Trade Wunsch gewährt wird.
Abschließend ne ganz blöde Frage. Ich habe ja diese Live Archive Games immer geguckt, aber seitdem das nicht mehr geht, kann man zu normalen Uhrzeit nicht wirklich NBA verfolgen. Wo seht ihr die Spiele?
 

TraveCortex

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Endlich mal wieder ein Beitrag von iRE.:jubel: Hast dir ja ganz schön Zeit gelassen- immerhin sind schon über 2 Jahre seit deinem letzten Posting vergangen.:D
 

iRE

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habe gerade gesehen, dass brian hill jetzt assistant von lawrence frank ist. das ist ja auch mal pikant. die passen doch überhaupt nicht zusammen?
 

lordoftheboard1

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habe gerade gesehen, dass brian hill jetzt assistant von lawrence frank ist. das ist ja auch mal pikant. die passen doch überhaupt nicht zusammen?

das ist zum Glück nicht mehr unser Problem sondern das der Nets, aber ich finde es ist schon bezeichnend wenn mal vom Head Coach zum assistant wird.

Zum heutigen Spiel gegen die Clips.
Ein Sieg wäre sehr gut für uns, um den dritten Platz zu festigen.

also go Magic :jubel:
 
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