NBA Trade and Free Agent Rumours - Nur mit Quellenangabe!


mystic

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die nuggets waren soweit ich weiss schon im luxury tax. ich gehe davon aus, dass sie diesen move gemacht haben um ein höheres angebot für j.r. smith matchen zu können.

Richtig, die Nuggets waren tief in der Luxury mit einem Kader, der in den letzten Jahren genau 4 Siege aus 24 Playoffspielen erreichte. Da man davon ausgehen kann, dass J.R. Smith einen Vertragsangebot hat, was höher als die QO ist, sparen die Nuggets durch die Abgabe in diesem Jahr 20 Mio. Dollar ein. Wenn die Grizzlies eben solche Einsparung für einen 34-jährigen Spieler auch hinbekommen hätten, würde wohl niemand den Deal zwischen den Lakers und Memphis kritisieren können.

Zudem finde ich es erstaunlich, dass Camby immer noch als ein so guter Verteidiger angesehen wird. Seine Help-Defense ist gut, auch sein Rebouding sticht heraus, dafür ist er ein mieser 1on1 Defender und rotiert schlecht. Das, was er an der einen Seite des Courts allerdings im Gegensatz noch für ineffizientes Scoring und relativ häufige Ballverluste fabriziert, gleicht er mit seiner Defense nicht aus.

Die Kaderzusammenstellung der Clippers schreit irgendwie nach Run'n'Gun, wenn Camby dann mal mitläuft, werden sich die Verantwortlichen über Jumper aus 20 ft Entfernung freuen.

Man hätte das Geld schlimmer investieren können (Randolph), aber die Clippers werden durch diesen Deal nicht zum sicheren Playoff-Kandidaten, ebenso wenig sind die Nuggets dadurch aus dem Rennen ausgeschieden. Wenn Nene wieder fit ist, sehe ich nicht mal eine Schwächung insgesamt.
 

Schmuff

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Keine Ahnung was das soll. Kaman & Camby im FC? Kann mir nciht vorstellen dass das funktioniert. Denke eher Camby wird weitergetraded.
 

Evolution

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Keine Ahnung was das soll. Kaman & Camby im FC? Kann mir nciht vorstellen dass das funktioniert. Denke eher Camby wird weitergetraded.

"I think this is a very good addition for us, especially since we're getting a player who can really help us without having to give up a player in return," general manager Elgin Baylor said. "With him playing alongside [Chris] Kaman, I think we will have a pair of excellent interior defenders and that will make us a formidable team."

ein paar beiträge weiter oben...
 

Giftpilz

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ein paar beiträge weiter oben...

GMs reden doch immer nur gut von den Spielern, die sie sich gerade ertradet haben.

Es mag zwar wirklich sein, dass er bisher noch nicht über die nächsten Monate hinaussieht, aber für mich sieht das Ganze eher nach Kurzschlussreaktion aus, um die Lücke zu stopfen, die Elton Brand hinterlassen hat.
Falls es nicht ordentlich klappt, ist es sehr gut möglich, dass Camby (dessen Vertrag ja immerhin 2010 ausläuft und damit für andere Teams interessant ist) nicht lange ein Clipper bleibt.
 

Evolution

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GMs reden doch immer nur gut von den Spielern, die sie sich gerade ertradet haben.

Es mag zwar wirklich sein, dass er bisher noch nicht über die nächsten Monate hinaussieht, aber für mich sieht das Ganze eher nach Kurzschlussreaktion aus, um die Lücke zu stopfen, die Elton Brand hinterlassen hat.
Falls es nicht ordentlich klappt, ist es sehr gut möglich, dass Camby (dessen Vertrag ja immerhin 2010 ausläuft und damit für andere Teams interessant ist) nicht lange ein Clipper bleibt.

in diese richtung habe ich anfangs auch gedacht. die clippers sind an einem spieler interessiert. dieses team will im gegenzug allerdings einen überdurchschnittlichen center haben. den könnte L.A. zwar mit kaman bieten, wollen sie aber nicht. mit camby würde dieser deal jetzt funktionieren. hätten sie ihn dann nicht aber sofort weitergetradet bzw. einen 3-team-trade draus gemacht?

deswegen gehe ich davon aus, dass das management erstmal mit camby auf der 4 plant. dazu kommt noch, dass sie durch ihn 2010 richtig zuschlagen können.
 

TheAnswerAI

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Dadurch werden die Clippers nicht viel besser. Camby ist 34, da ist nicht mehr viel drin im Tank und wie mystic schon sagte, in der Defense ist er einer der überschätzten Spieler der NBA. Die Nuggets schwächt es im moment aber trotzdem spielerisch sehr, da sie halt im Frontcourt sehr dünn besetzt sind. Aber ich schätze die rechnen noch mit einem Jahr Iverson und dann dem Neuaufbau um Anthony.

Damit seh ich Clippers und Nuggets ungefähr auf Augenhöhe und beide nicht in den Playoffs. Schätze das die Blazers vorbeiziehen.
 

m0nkey

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Um mal eine Vorstellung davon zu bekommen, kann man sich dieses Video anschauen, was den 22-jährigen Shaquille O'Neal gegen Minnesota zeigt. In der Saison 1993/94 machte O'Neal 29/13, hatte einen PER von 28.5 und spielte das zweite Jahr in der NBA. Dagegen sind Howards 21/14 und ein PER von 22.9 schon mindestens eine Klasse schlechter.
geil! das dürfte zu der zeit gewesen sein als ich meine ersten nba spiele überhaupt gesehen habe. damals war ich 8-9 jahre alt, wie die zeit vergeht. :D

was waren das noch für zeiten als shaq und vor allem penny so übelst stark waren. :love:
 

mystic

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Es mag zwar wirklich sein, dass er bisher noch nicht über die nächsten Monate hinaussieht, aber für mich sieht das Ganze eher nach Kurzschlussreaktion aus, um die Lücke zu stopfen, die Elton Brand hinterlassen hat.
Falls es nicht ordentlich klappt, ist es sehr gut möglich, dass Camby (dessen Vertrag ja immerhin 2010 ausläuft und damit für andere Teams interessant ist) nicht lange ein Clipper bleibt.

Grundsätzlich war das auch mein erster Gedanke, aber welche Teams kämen denn in Frage, sprich, welche Spieler wären für die Clippers interessant?

Zudem ist ein FC mit Camby und Kaman nicht so schlimm, wie man es zuerst vermuten würde, da Camby bei den Nuggets zumeist auf der 5 aufgelaufen ist. Allerdings wurde hier auch schon festgestellt, dass er durchaus als PF durchgeht, da er offensiv sowieso eher aus der Mitteldistanz agiert, als unterm Korb mit Postmoves zu überzeugen. Daher würde ich hier sagen, dass Kaman und Camby sich ergänzen. Defensiv wird es dagegen heikel, da Kaman dann den jeweils besseren FC-Spieler des Gegners zu verteidigen hätte, damit Camby seine Stärke in der Help-D ausspielen kann. Ich bin gespannt, wie das funktioniert.

Letztendlich können die Clippers aber Camby durchaus auch schnell wieder loswerden, wenn sie ein Team finden, was einen kürzeren Vertrag und Talent anbieten kann und dringend einen FC-Spieler benötigt. Für die 2010er FA-Class sehe ich kaum Chancen für die Clippers. 2009 könnte Boozer aus seinem Vertrag aussteigen, der bekanntlich dem Geld schon gern hinterher läuft. Zumindest eine Möglichkeit, die auch zum restlichen Kader der Clippers passen würde.

Die Nuggets schwächt es im moment aber trotzdem spielerisch sehr, da sie halt im Frontcourt sehr dünn besetzt sind.

Spielerisch in der Offensive schwächt es die Clippers sicherlich nicht, denn Camby brachte auch nicht mehr, als ein durchschnittlicher Combo-Forward diesbezüglich zu leisten im Stande ist. Neben Nene und Martin ist zudem Steve Hunter noch zur Verfügung. Damit müssen die Nuggets nur noch ca. 15 Minuten auf FC füllen, die man deutlich günstiger bekommen kann, als 20 Mio. für Camby auszugeben.

Die TPE über 10 Mio. dürfte auch in einem möglichen Trade interessant sein. Man muss diese ja nicht über die volle Summe ausreizen.
 
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TheAnswerAI

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Naja, ich gehe nicht davon aus das die nuggets das machen, sonst hätten sie ja auch ihren 1st rounder nicht einfach so verkauft. Die schauen also im moment wirklich haar genau auf jeden Cent. Von daher denke ich nicht das damit noch ein Trade kommen wird.

Und naja, der Frontcourt ist halt schon dünn wenn man die Verletzungsgeschichte von Martin und Nene einbezieht. Ich bezweifle doch stark das beide die kompletten 82 spiele bestreiten können und sollte einer von beiden noch ne schwere Verletzung bekommen dann haben sie ein Problem.
 

Giftpilz

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Grundsätzlich war das auch mein erster Gedanke, aber welche Teams kämen denn in Frage, sprich, welche Spieler wären für die Clippers interessant?

Zudem ist ein FC mit Camby und Kaman nicht so schlimm, wie man es zuerst vermuten würde, da Camby bei den Nuggets zumeist auf der 5 aufgelaufen ist. Allerdings wurde hier auch schon festgestellt, dass er durchaus als PF durchgeht, da er offensiv sowieso eher aus der Mitteldistanz agiert, als unterm Korb mit Postmoves zu überzeugen. Daher würde ich hier sagen, dass Kaman und Camby sich ergänzen. Defensiv wird es dagegen heikel, da Kaman dann den jeweils besseren FC-Spieler des Gegners zu verteidigen hätte, damit Camby seine Stärke in der Help-D ausspielen kann. Ich bin gespannt, wie das funktioniert.
Kurzschlussreaktion war ein drastischer Ausdruck, weil die Clippers derzeit im Win-Now-Modus sind und wohl deswegen nicht 1-2 Jahre warten wollten, und so gesehen gab der Markt eigentlich kaum einen besseren Spieler her: allenfalls Okafor hätte ich als solchen gesehen, und das auch nur, weil er jünger ist und meiner Meinung nach die bessere Defense spielt (er hätte aber im starken Westen auch nicht den deutlichen Unterschied ausgemacht). Von der Alternative Randolph halte ich ebensowenig wie du und Josh Smith ist für mich eher ein SF, bei dem man einen komplizierten Weg hätte einschlagen müssen, bei dem sich Thornton und Smith mit Tim Thomas auf SF und PF abwechseln (wofür ich beide noch für zu dämlich/unerfahren halte).

Letztendlich können die Clippers aber Camby durchaus auch schnell wieder loswerden, wenn sie ein Team finden, was einen kürzeren Vertrag und Talent anbieten kann und dringend einen FC-Spieler benötigt. Für die 2010er FA-Class sehe ich kaum Chancen für die Clippers. 2009 könnte Boozer aus seinem Vertrag aussteigen, der bekanntlich dem Geld schon gern hinterher läuft. Zumindest eine Möglichkeit, die auch zum restlichen Kader der Clippers passen würde.
Notfalls lassen sie den Vertrag von Camby einfach auslaufen, traden Baron und Kaman und schlagen den alten Pfennigfuchserweg von Sterling wieder ein. Es ist bestimmt nicht leicht, ein Clipper-Fan zu sein.
 

Hook Mitchell

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Schließe mich an. Camby und Kaman nebeneinander wird funktionieren.

Offense:
Kaman - Post-Scorer und Back-to-the-Basket
Camby - viel in der Mitteldistanz bis fast zur Dreierlinie, solider bis guter Passgeber

Defense:
Kaman - Masse und Größe, solide im 1on1
Camby - Shotblocker und Helpdefender
 

mystic

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Naja, ich gehe nicht davon aus das die nuggets das machen, sonst hätten sie ja auch ihren 1st rounder nicht einfach so verkauft. Die schauen also im moment wirklich haar genau auf jeden Cent. Von daher denke ich nicht das damit noch ein Trade kommen wird.

Ich bezweifle auch, dass dies die erste Option für die Nuggets sein wird, aber wenn sie ein Angebot für die TPE bekommen, das sie nicht ablehnen können, wird es wohl kaum am Geld scheitern.

Und naja, der Frontcourt ist halt schon dünn wenn man die Verletzungsgeschichte von Martin und Nene einbezieht. Ich bezweifle doch stark das beide die kompletten 82 spiele bestreiten können und sollte einer von beiden noch ne schwere Verletzung bekommen dann haben sie ein Problem.

Sicherlich, aber Camby ist nun auch nicht gerade für seine stabile Gesundheit bekannt. Ich denke wirklich, Camby ist entbehrlicher, als man sich das vielleicht vorstellen mag. Ein Kurt Thomas zum Teil der MLE (oder Bi-Annual) ist da aus meiner Sicht beispielsweise eine bessere Option und deutlich günstiger.

@Giftpilz

Ich teile Deine Einschätzung in allen Punkten. (Wobei sich Win-Now bei den Clippers schon merkwürdig anhört, um es mal sanft auszudrücken.)
 

sefant77

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Hätte gedacht Camby wäre noch etwas mehr wert ;)

Clippers eben 2 Jahre im win-now und hoffen dann auf einen weiteren großen Freeagent, wenn sie 2010 nur Davis/Kaman und die Nachwuchsleute unter Vertrag haben.

Anscheinend haben sie gesehen, daß eine Smith/Iggy/Okafor Verpflichtung nicht wahrscheinlich ist (wobei die ersten beiden sowieso keine Team-Needs erfüllt hätten) und haben halt diesen Move gemacht.
 

Shakey Lo

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@ finest: nunja camby's vertrag läuft auch nur noch 2 jahre, genauso wie die verträge von mobley und tim thomas.
man spielt jetzt also 2 jahre um die playoffs mit und kann im sommer 2010 erneut groß auf dem free-agent-markt zuschlagen, da man dann wieder sehr viel cap space hat.

das war auf jeden fall ein gut durchdachter deal der clippers, respekt dafür.
Das war auch mein erster Gedanke. Knapp 24 Mio auslaufende Verträge in 2 Jahren, dazu (bis dato) lediglich Rookie-Verträge neben dem Duo Davis / Kaman... das könnte dann nochmals ein sehr interessanter Sommer werden. Und bis dahin können sie schauen, was mit dem aktuellen Team möglich ist.
 

sefant77

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Richtig und da wird ja zB ein Bosh FA. Es gibt sicher ätzendere Städte als L.A. und wenn Gordon/Thornton einen schönen Sprung machen und er sehen würde, daß die S5 Davis-Gordon-Thornton-Bosh-Kaman selbst im Westen Klasse wäre...
 

Markus Wagner

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Ich versteh nicht warum hier über Camby gemosert wird. Dass der auf der 4 spielt, ist doch überhaupt kein Problem, weil offensiv hat er ja sowieso immer als solcher agiert und defensiv spielt er eh nur Helpdefense. Dazu kommt dass die Clippers wohl kaum jemanden verpflichten hätten können, der ihnen in den nächsten 2 Jahren mehr weiterhilft und außerdem haben sie dann in 2 Jahren massig Capspace. Abgesehen davon, dass mir Camby vom Prinzip her in das Team passt: Offensiv sind die eh schon stark (Davis, Thornton, Kaman, Thomas, Gordon), da is es wichtig einen guten Defender zu bekommen (und das ist er trotz seiner nur durchschnittlichen 1-1-Defense auf jeden Fall), der viele Rebounds holt und in der Offensive den Weg nicht verstellt bzw. die nötigen Passfähigkeiten hat. Klar ist er kein Brand und langfristig wär auch ein Okafor interessant gewesen, aber ansonsten war das eine perfekte Verpflichtung, vor allem weil man ja nicht mal was hergeben musste außer, dass man statt heuer dann in 2 Jahren Capspace hat.
 

TraveCortex

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Richtig. Außerdem hat Camby schon Dank seines Namens und Aufgrund seiner Block- und Reboundfähigkeiten eine gute Präsenz: schlechte 1-on-1-D und ineffiziente Offense hin oder her. Sicherlich mehr als ein irgendein Second-Round-Pick und ja ich habe dabei auch schon die Gehaltseinsparungen für die Nuggets mit einbezogen.;)

EDIT: das Argument

mystic schrieb:
Das alles für einen 34-jährigen Spieler, mit dem man in den letzten 5 Jahren 20 von 24 Spielen in den Playoffs verlor,

ist aus dem anderen Thread und kann ich irgendwie nicht verstehen. Es ist ja schließlich nicht nur Camby´s Schuld, dass die Nuggets nix reißen, es liegt ja auch zu großen Teilen an ihrem Double Ballhog Carmelo Iverson, der 50 Würfe pro Spiel frißt.;)

EDIT 2: und wie schon von anderen angemerkt, passt der Deal für die Clippers gut zu den anderen auslaufenden Verträgen- also aus ihrer Sicht ein guter Move: sowohl für die Zukunft, als auch für die Gegenwart.
 
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mystic

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ist aus dem anderen Thread und kann ich irgendwie nicht verstehen. Es ist ja schließlich nicht nur Camby´s Schuld, dass die Nuggets nix reißen, es liegt ja auch zu großen Teilen an ihrem Double Ballhog Carmelo Iverson, der 50 Würfe pro Spiel frißt.;)

Sorry Trave, aber das ist etwas naiv gedacht. Hier geht es darum, dass die Nuggets weder mit noch ohne Camby ein Contender sind. Warum sollte man dann für einen Spieler, der kaum positiven Impact hat, 20 Mio. Dollar ausgeben? Der Deal ist aus Nuggets-Sicht absolut verständlich.
Zudem würde ich anders von Camby sprechen, wenn jener ebenso effizient wie der von Dir genannte Ballhog wäre. Camby hat einfach eine miese Offensive, in Anbetracht dessen, wie viel Geld er dafür bekommt.
Auch seine angebliche Präsenz hat kaum Auswirkungen auf den Gegner, zumal er beim Rebounding auch nicht selten einfach mal ein paar abgreift, die problemlos ein Mitspieler auch einsammeln hätte können. Camby ist mehr ein Stats-Padder, als dass er seinem Vertrag für die Nuggets gerecht werden würde.

Bei den Clippers sieht das etwas anders aus, da sie keine Luxury Tax zahlen müssen.
 

mc.speech

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Posey ist jetzt eine Hornisse.

LAS VEGAS -- The reigning NBA champions are about to lose their glue guy.

NBA front-office sources told ESPN.com on Wednesday that James Posey has agreed to a four-year deal with the New Orleans Hornets worth an estimated $25 million.

Because of luxury-tax concerns, Boston was reluctant to offer Posey, 31, more than a two-year deal in spite of his considerable contributions to the Celtics' first championship since 1986.

http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=3492206
 

De Dreier

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Laut espn verlängern die Cavs für 5 Jahre mit Boobie. Wichtiger Deal für die Cavs; bin gespannt wie viel Gehalt vereinbart wurde.
 
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